Filtrační média

Ano je to absorbent.Keď som neskôr pátral.

imax napsal: lepsie je na tom filtracna vata, ktora u mna celkom funguje. Aktivne uhlie moze byt tiez dobra volba, ale zalezi od mnozstva necistoty.
Aktivní uhlí funguje ve velikostech o několik řádů menších, než jsou "částečky" viditelné okem.
Dobré je toto:
www.akva-tera.cz/…

DavFM napsal: Sežere to prakticky všechny N-látky. Nic nebo téměř nic nezbyde na kytky, takže se jim nebude dařit a asi toho taky nezbyde dost na bakterie, aby si zachovaly kapacitu jakou měly před tím.
Prašane, opravdu nerad s Tebou nesouhlasím, ale v tomto případě je podle mého soudu Dave pravdě blíž. I já jsem se snažil přijít na to, od koho Seachem tuhle pryskyřici kupuje po tunách a prodává ji po deseti deka s astronomickou marží. Jako Dave jsem čichal člověčinu okolo výrobků Purolite (Purosorb). Prašane, Purigen není ionex. Jsem přesvědčený, že funguje jako adsorbent, tedy spíše jako aktivní uhlí. Jenže bez nečistot, které v AU jsou, a s možností regenerace.
Dave, k tomu co píšeš:
1) Osobně bych nevyzdvihoval zrovna dusík. Organické látky jako celek jsou tím co vodu sviní, a odfiltrovat je je správně. My rostlinkáři pak můžeme pohnojit anorganickým dusíkem (NH3, NO3).
2) Nebyl bych přesvědčený, že bakterie přijdou zkrátka. Spíš se na té pryskyřici usadí a nějak se k těm látkám dostanou; akorát je vyhodíš při výměně náplně...
3) Začal jsem s Purigenem asi před dvěma třemi měsíci, a jsem poněkud zklamaný. Zatím se mi zdá, že aktivní uhlí je lepší. Nic netvrdím, ale trošku varuji před očekáváními příliš vysokými.
(Mimochodem - je docela možné, že rychlé proudění vody znehodnocuje filtrační schopnosti nejen Purigenu. Poslední dobou zvažuji jenom zavěšovat nylonky do akvária do míst s lehkým prouděním.)
4) Ta pryskyřice co jsi našel i svým popisem jako by z oka vypadla ze stránek Seachemu. To je zajímavé! Tak buď někdo to jejich tajemství odhalil a teď to nabízí o poznání levněji, anebo... nevím.
=
Prašane, prosím, uměl bys dát odkaz na zmiňovaný levný čínský Purigen?

Dovolil bych si nabídnout ze své zahrádky rybicky.net/clanky/1164-pridavny-filtr-k-filtracni-hlave-s-biomolitanem
Jako filtrační vatu používám filtrační rouno do vzduchotechnik nebo takovou tkaninu, co se dává pod sádru. Ta se ale zanáší rychleji.

Riesim rovnaky problem dlhsiu dobu. Biomolitan moc necistot nezachyti. Mam objednane viacero hustot biomolitanu az po T45. Buduci tyzden zacinam testovat. Vyrazne lepsie je na tom filtracna vata, ktora u mna celkom funguje. Aktivne uhlie moze byt tiez dobra volba, ale zalezi od mnozstva necistoty. Ked jej bude vela, uhlie rychlo vycerpa svoju kapacitu a bude ho treba regenerovat alebo vymenit. Dalsi dolezity faktor je spravne prudenie vody. Ak sa Ti necistoty nedostanu k nasavaniu filtra, budu sa len tocit v nadrzi a jedovat Ta. Mozno by stalo za to prist na to, kde sa tolko necistoty berie. Mas mladu nezabehnutu nadrz a podla mna ryb viac ako pri rozbehu treba. Mas prehlad o parametroch vody?

Dobry den, chcel by som sa poradit ohladom problemu ktory sa mi nedari riesit. Mam relativne cerstvo zalozene, 2 a pol mesiaca, akvariu 120x40x60 cca 250l cisty objem vody. Akva bolo v zabehu 2 mesiace. Po mesiaci prisli do akva mrenky siamske, prisavniky a pranciernicky. Po 2 mesiacoch rôzne tery a zo stareho akva boli prestahovane krevetky. Moj problem je v tom ze vo vode je stale velke mnozstvo malych ciastociek ktore plavaju v prude a tym nie je voda uplne cista. Mierny zakal je z korena ktory som nemal ako prevarit, je dost velky, no tie ciastocky nepochadzaju z neho. Filter je JBL e902 s original naplnami. Vymenil som nasavaciu hlavicu za biomolitan no moc to nepomohlo. Rozmyslam nad zmenou naplni no v tomto si neviem dat rady, ze ake a ci to vobec pomoze. Druha vec ak sa pustim do vymeny naplni co zo zabehom? Ak ste mali niekto podobny problem a podarilo sa vyriesit budem rad za kazdu radu. Dakujem.

No za mě bych ten filtr stejně vyměnil. Na to kolik tam máš čuňat rybek má ten filtr malý objem filtrační hmoty a rostlin máš taky celkem málo na to, aby přiložily ruku k dílu.

Doplnila jsem nádrž a přidávám foto filtru.

Dekuji za radu. Ano, filtr za moc nestoji a akva je male. Prave proto se mi nechce investovat do lepsiho filtru, protoze do leta nejspis poridim akvarko vetsi. V tomto pripade bohuzel neplati Darovanemu akvarku na filtr nehled
S temi kolecky jsem to asi spatne popsala. Myslela jsem, ze bych vystrihla valec ve tvaru nadoby (pinzetou by tam snad sel zastrcit a zase vyndat) a ten pridala k stavajicimu molitanu. Jde mi o to, aby bezeli obe naplne nejaky cas spolecne, kdyz tam ten puvodni zazrak uz mesic "funguje". Myslite, ze kosticky by byly lepsi? A mohou se tam dat volne nebo radeji do sitky? Dekuji.

Jediný parametr, který výrobce uvádí a má smysl je spotřeba 4,2 w a průtok 300l/h- ostatní parametry neuvádí.
Neuvádí je proto, že by si nikdo ten filtr podle parametrů nekoupil.
Pravda je taková, že filtr není dostatečný - samozřejmě to může fungovat, ale pouze v případě DOSTATEČNÉHO množství vhodných rostlin a vhodně zvoleném POČTU a druhu obyvatel.
Velikost náplně je tristní a kolečka bych tam nedával - jak je budete nandavat a vyndavat / strihat ? Chápu snahu o maximalizaci náplně, ale rozdíl tam extra nebude - když už jednoduše, tak nastrihat malé kostičky.
Filtr má saní odspodu, takže ho dejte co nejvýše nad substrát, aby Vám ho nenasaval.
Neberte to prosím jako snahu ten filtr nějak pošpinit, nebo Vám zkazit dojem, ale pro většinu akvárií a akvaristů, vzhledem k tomu jak fungující prostě nevhodný.

Ahoj všem, prosím o radu. Synové dostali k vánocům akva Aquael Leddy 54 l. Obsahuje vnitřní filtr Asap 300. Nikde jsem se moc nedočetla parametry, ale od pohledu mi přijde náplň "filtračního molitanu" nedostatečná. Už proto, že po stranách jsou v zásobníku mezery.
Mohu takovýto jednoduchý vnitřní filtr doplnit například o akvacit nebo Sera Siporax mini? Představovala bych si to nahoře u vývodu z filtru, nahradit nebo doplnit cca 1/3. A pokud by to bylo možné, můžu stávající molitan stlačit, nebo postupně zkracovat a přidávat ustřižená kolečka nového?
Moc děkuji za rady.

Můj absolutně laický názor, ničím nepodložený a neověřený, je, že se nic zásadního dít nebude. Sežere to prakticky všechny N-látky. Nic nebo téměř nic nezbyde na kytky, takže se jim nebude dařit a asi toho taky nezbyde dost na bakterie, aby si zachovaly kapacitu jakou měly před tím. Kapacita pryskyřice se časem vyčerpá, ale ten pokles nebude tak razantní jako při použití menšího množství. S úbytkem kapacity se zase začnou množit bakterie.
Co si ale myslím, že by v případě tak silného účinku byl problém, je fakt, že by běžné kolonie bakterií nebyly úplně v kondici pro případ náhlého výpadku. Takže já osobně bych v běžném akváriu použil nějaké přiměřené menší množství.

Já osobně to potřebuju do chovných akvárií, silně přerybněných. Teď jsem (měl bych psát "jsme", jsme na to 2)na spotřebě vody cca 4-5kubíků týdně s tím, že to asi poroste. Takže použitím těchto zázraků moderní chemie v kombinaci s denním měřením parametrů se dokážu s tou spotřebou vody dostat níž.

Mě by zajímalo co se stane u běžného akvária když se purigen či Microbe Lift ORGAN-EX bude užívat v nadměrném množství. Třeba na stolitrove akvarium (které je zabehle s funkcnim klasickým filtrem) a navíc užijí 1kg tohoto matrose umístěného ve fluidnim filtru.

Ešte jedna vec.Purigen ako filtračný materiál produkuje za lacno a vo veľkom Čína.Takže kupujúc ho od Seachemu platíš za meno a obal.

Můžeš napsat kopu keců, ale k ničemu to zase není.

I v popisu přímo u Purolite A860 najdeš napsáno, že "Excellent removal of organic matter".

A je nesporný fakt, že po použití Purigenu do dne, max dvou, voda zprůzrační. To ti potvrdí kde kdo, kdo to zkusil a nejenom blbě tlachal na základě svých zcestných doměnek.

Vím moc dobře co chci, vím velice dobře co a jak to dělá a taky vím, že k tomu nepotřebuju rady takových chytráků, jako jsi ty.

1.sú živice ktoré na seba viažu napr.amoniak
2.sú také ktoré znižujú NO3
3. a kopec dalších
Všetko je to na báze chemickej reakcie.

Žiaden organický odpad purigen neodstraňuje,to je vtákovina jak vedro gitu.Je mi jasné,že chceš niečo lacnejšie na rovnakom princípe,ale nemáš snahu si o tom niečo naštudovať,prečítať.
Nejeden ,,iontomenič,, som používal a stále doma mám ešte ako pozostatok chovu L-sumcov.Chceš niečo o čom ani nevieš čo v podstate robí,ale chceš to.Super,tak si to teda kupuj.Ja ti v tom brániť nebudem.
Len tak som prebehol net ohľadne Purigenu aby si mal trocha pokoja.Všade píšu,že sa používa na kontrolu amoniaku,NO2 a NO3.Čo v podstate robí hociktorá správne vybratá živica resp.ich kombinácia.
Takže sme naviazali dusíky a amoniak,no ešte sa potrebujeme zbaviť fosfátov.A na to slúžia zrniečka niečoho iného.Takže si osobne myslím,že Purigen je zmesou týchto látok.
Vhodné podmienky zabezpečia prostredie pre perfektný rozvoj baktérii,ktoré sa následne postarajú o ten odpad čo si spomínal.

Ach jo. Prakticky k mému původnímu dotazu nemáš co říct, ale musíš něco napsat. Nezajímá tě to, ale kdyby snad zajímalo, tak to na netu najdeš raz/dva.

Takže ty by jsi přidal aktivní uhlí a bylo by. Snížil by jsi nutnost výměny vody (to je to co mě na tom zajímá), nebylo by co špekulovat.

To že purigen zprůzrační vodu, není to co mě na tom zajímá. Jde o to, že ta voda je průzračná proto, že ten Purigen "žere" organický odpad z vody.Tohle ty běžně prodávané pryskyřice nedělají. Není organický odpad, není dusík. V kombinaci s další pryskyřicí, která adsorbuje dusíkaté látky, to poměrně výrazně snižuje objem vody, kterou musím denně měnit.
Jediný důvod proč ten Purigen nepoužívám, je ta jeho šílená cena. Ta pryskyřice, na kterou jsem dal odkaz, je násobně levnější. Proto jsem dal dotaz, jestli snad tohle už někdo nezkoušel.
Nezbyde než to zkusit objednat. Něco si vezme Jirka, něco Radim, nakonec mi možná ještě pochybí.

Pravděpodobnost užitečné odpovědi byla nízká, jistota odpovědi o tom, jak je to k ničemu vysoká. Potvrdilo se

A čo je savo? Je to chlór.Tak aký je potom na základe tohto problém s určením? Keby sa mi chcelo, tak to na nete dohľadám raz dva.No konkrétny produkt ma nezaujma,tak asi preto sa mi nechce....
Nevidím dôvod používať podobné produkty vo filtrácii dlhodobo.Po čase si to môžu odniesť rastliny.

Čo špekuluješ.Priezračnú vodu ti poľahky urobí aktívne uhlie.Purigen je len komerčne predražený produkt.Okrem iného A860 pracuje rovnako ako dalšie uvedené ,stačí si pozrieť špecifikáciu. www.purolite.com/… viď.môj príspevok o 13:29
Ešte ma napadá či to nie je náhodou anex v hydroxilovom cykle.

Jasně, to znám.
Jenže po použití Purigenu se totálně zprůzrační voda, toto ani ten Purolite ani Pure neumí. Purigen funguje jinak, váže na sebe i jiné sloučeniny než jenom N-látky.
Navíc Purigen se regeneruje v Savu, ne v soli.
Prostě tyhle běžně dostupné levné prykyřice nejsou to, co je Purigen. Mi ten purigen nejvíce vycházel na A860, ale žádná jistota před objednáním pytle za cca 10t tady není.

Napr. anex PUROLITE A520E alebo PURE PA202 sa pouzivaju na odstranovanie NO3, a je to ako SZAT Clear Water. Vsetko sa regeneruje v solnom roztoku.
PURIGEN je nieco ine, a ten sa regeneruje v roztoku so Savom.
www.mojavoda.sk/…
www.waterfilter.cz/…
www.rostlinna-akvaria.cz/…

Takže třeba A520. A vidíš, ten to zaručeně není. Neudělá s vodou to co ten Purigen.

Co tam máš dál?

Už to tu bolo niekoľko krát písané.Na odstranovanie dusíkatých látok sa používa
silne bázický anex polymer štruktúra rovnaká na báze makroporézneho styrenu s divinylbenzenom.Pracujúcom v CL cykle. Funkčná skupina R-N-R3
+ Cl.
Ano vrecia sú drahé a preto ich obchody kúpia a s obrovskou maržou ponúkajú v maličkých baleniach.Výrobcov týchto živíc je hneď niekoľko,takže i kvalita toho ktorého produktu sa môže mierne líšiť.Každý výrobca si ten svoj produkt pomenuje po svojom.

Všetko je to isté, ale čo to je???????

Mě to zajímá dlouhodobě, co je ten Purigen vlastně zač. Je mi jasné, že to je normální průmyslově vyráběná pryskyřice, ale která konkrétně to je, to jsem se 100% jistotou nezjistil. Mám tip na jeden Purolite, který se používá i ve vinařství, ale prodává se ve 25kg pytlích a ty prachy jen tak na zkoušku za to nedám.

Tenhle, co jsem dal link, nabízí účinky prakticky stejné jako Purigen, ale za desetinovou cenu.

Je jedno ako a pod akým označením to bude tá či oná firma predávať.Všetko je to to isté.

Vypadá to zajímavě. O tom jsem ještě nečetl. Pokud by jsi to chtěl zkoušet, tak bych se rád přidal a část od tebe koupil.
Mám už ve filtru klasický anex, takže by mi nevadilo, pokud by to odnesly plovoucí rostliny (jiné nemám).

Nezkoušel někdo? Má to praktický totožný popis jako purigen, jen ta cena je násobně menší.

www.aquariumonlinesupplies.com.au/…

Usedle žijící mikrobi se vždy usazují tam, kde je nablízku žrádlo. V případě heterotrofních - dekompozičních mikrobů to je organická hmota. Vyhovuje jim, když se ta hmota zachycuje v pórech pemzy, molitanu a podobně.
Nitrifikačním mikrobům takové prostředí nevyhovuje. Organická hmota je jim lhostejná. Pokud se usadí na tomtéž místě, jako heterotrofní mikrobi, tak podlehnou v konkurenci. Jejich metabolismus je méně energeticky výhodný, takže se pomaleji množí a všechno.
Proto se pro cílenou podporu nitrifikačních mikrobů hledalo médium, na kterém se mohou usazovat, ale které nebude zachycovat organické látky, a bude tedy nezajímavé pro heterotrofní mikroby. Takovým médiem jsou právě ti plastoví ježci, kuličky, volanty apod.
(Vím to z literatury. Můj právě probíhající experiment naznačuje, že Kaldnes médium bylo nejméně výkonné, dokud šlo o dekompozici, ale teď se zdá, že nitrifikace na něm probíhá víc než dobře. ... Je to samozřejmě jeden amatérský pokus, nic moc, ale shoduje se to s teorií - to potěší.)

Edit: Před časem jsem procházel příslušné stránky hlavních výrobců těch médií s náramnou osídlovací plochou, a ke svému překvapení jsem zjistil, že skoro nikdo z nich je neinzeruje jako médium pro podporu nitrifikace. Vždy to opatrně - a pravdivě - obcházejí slovy jako "prospěšné bakterie" a podobně.

No kazdy tu ma na neco jiny pohled.. to je jedno dneska jsem to cistil a plastove koule jsem tam nechal jen pridal jeden molitan a mezi kazdy koš tu bilou vatu nebo co to je ted nevim presny nazev

Pretože dekompozícia neznamená iba rozklad pevných látok ale aj rozpustených vode (z koplexnejších na jednoduchšie). A príslušné baktérie osídľujú každý vhodný substrát, v prípade poréznych materiálov podstatne ďalej od povrchu a vo väčšom objeme (časť z nich je anaeróbna) ako nitratačné a nitritačné (spolu tzv. nitrifikačné) baktérie.

Na vysoce porézních médiích se usazují spíše dekompoziční mikrobi. Proč by si vybírali dekompoziční mikrobi povrch porézních materiálů?

Plastové bazmeky jsou dobré pro cílenou podporu nitrifikace. Na vysoce porézních médiích se usazují spíše dekompoziční mikrobi.

Ta plocha je minimální když to srovnáš s čímkoliv jiným. Pokud ty keramické kroužky nebudou porézní ale hladké tak je to snad ještě horší. Zůstat to tam rozhodně nemusí.

Cau. Furt přemýšlím a mozna to bude znit pro nekoho usmevne, ale k cemu presne jsou ve vnejsim filtru ty plastove cerne koule? Je to kvuli plose na ktere mohou sidlit bakterie? Mohl bych je dat pryc a misto nich pridat vic keramickych krouzku nebo treba de.nitrate? Nebo tam proste musi zustat? Dik za rady.

Ma zkusenost je takova, ze mi voda prisla po pridani purigenu cistsi. Cili minimalne jako placebo u me zafungoval Vedlejsi efekty jsem nezaznamenal...

Jestli to stoji za to patlani (regenrace, odchlorovani, otevirani filtru navic) tezko rict. Mozna je uzitecnejsi v pocatecni fazi zakladani akvaria, pokud je treba zbavit se nejakeho vyluhu z korenu nebo tak neco.

To je ta těžká práce - málokdy si můžeme být 100% jistí, že to udělalo právě to, co si myslíme.
Já mám ve filtru Purigen poprvé, dnes je to 18 dní. Možná jsem měl vysoká očekávání, jsem zatím docela zklamaný. Nepročistil vodu, nepomohl se zelenou vláknitou a nezvýšil redox (signál sníženého organického znečištění). To všechno přišlo až když jsem do filtru dal aktivní uhlí.
Během používání Purigenu měly některé rostliny problémy, ale souvislost je nezřetelná. Jsou to samé takové choulostivé druhy, kterým může nesedět kdovíco...
Nelámu hůl, budu Purigen zkoušet dál, ale prozatím mě nepřesvědčil.
(Mám jednu tajnou hypotézu. Možná Purigen zachycuje bor, kyselinu boritou. Možná. Nic netvrdím.)

@Purigen: Přerybněné akvárium v práci, které jsem nezaložil a ani se o něj ze začátku nestaral. V akváriu bylo moc ryb, málo rostlin (většina sežrána parmičkami) a slabý filtr. Jak ryby rostly a nikdo neměnil vodu, začaly chcípat ryby. Tak jsem aspoň začal měnit 30% vody týdně a dávkovat 1x týdně PMDD. Časem přišel i bílý zákal (nevím jaký, ale nálevník to nebyl), kterého jsem se nebyl schopen zbavit víc jak měsíc. Větší výměna vody nepomáhala, i když pak byl slabší. Majitel na mou radu koupil purigen (druhou možnost zbavit se části ryb a založit znova odmítl) a zákal za pár dní zmizel. Ale zároveň začaly prakticky posledním rostlinám (Echinodorus grisebachii 'Amazonicus') odehnívat starší listy a nové rostly deformované. Přitom do té doby všechny kousky rostly krásně.
U toho odehnívání si nejsem na 100% jistý, že za to může purigen. Možná ryby (mřenky nebo peřovci) nakousávali řapíky, protože po přestěhování těchto ryb do nového akvária mi plavaly na hladině ukousnuté listy malých Echinodorů. Každopádně do filtru nového akvária jsem Purigen nedal. Doma používám Pure Pa202 a jediný efekt na plovoucí rostliny (jiné tam nemám) je, že rostou pomaleji z důvodu nižšího obsahu dusíkatých látek.

NHKG napsal: Dříve jsem na zákal použil úspěšně Seachem Purigen, bohužel to trochu odnesly kytky, takže nedoporučuji, nebo jen dočasně.
Prosím, popiš nám tu zkušenost podrobněji.

Ano bezpochýb.

Zdravím,
mám ve filtrech anex PA202 a Clear Water. Pročetl jsem celé vlákno a v několika příspěvcích se píše, že toto medium odstraňuje i huminy a jiné potřebné látky. Místo Torbenu používám teď produkt Catappa X, který tyto potřebné látky obsahuje a přesto vodu nezbarví. Je možné, že anex odstraní z vody i tento přípravek?

Nejlepší způsob jak se u tebe zbavit NO3 je zredukovat to tvojí rybí polévku a hlavně ty ampulárky. Až to zredukuješ a budeš mít pořád vysoké NO3 tak bych teprve potom řešil nějaký filtrační média.

No myslel som tym to, ze by som namiesto tych keram. valcekov a biomolitanu dal nejaku nahradu za matrix a denitrate, cize tu pemzu. Ale spomenul si zeolit a aktivne uhlie, takze teraz neviem, ktore.
Chcel by som vyriesit vyssiu hodnotu NO3, lebo sa pohybuje od 30 do 50 mg/L a mozno aj vyssie, a neviem, ktore z tych 3 produktov je nato najvhodnejsie.

Tak už média máte a ptáte se na náhradu, protože jsou drahá

Marcelko napsal: Prosim Vas, aka je adekvstna nahrada za Seachem Matrix a DeNitrate? - kedze tieto media su niekolkonasobne predrazene.

Z tohoto důvodu berte, prosím, mojí odpověď jako poslední Vaším směrem - je to plýtvání času (v tomto případě mého).

Co se týká Vašeho filtru - hrubý molitan máte v předfiltru,tedy je ve filtru na začátku zbytečný -lze jej v klidu vyndat.
Naopak keramické válečky bych tam nechal - dávají se tam proto, aby se proud “rozmělnil” a voda šla filtračními médii co nejrovnoměrněji všude
Jinak si tam dejte, co uznáte za vhodné - každý má jiné představy a jiné názory a jiné problémy, které chce řešit pomocí filtru.

Jak jsem inzeroval výše, berte to jako poslední odpověď Vaším směrem, a berte to z mé strany jako vyřešené.

Mam v externom filtry SUNSUN HW-702A 1L Seachem Denitrate a 1L Matrix, 250 ml Purigen, keramicke valceky a biomolitan.
Teraz nedavno som si kupil predfilter SUNSUN HW-603, v ktorom je samy biomolitan roznej zrnitosti.
Co tam bude lepsie dat pemzu, zeolit alebo aktivne uhlie namiesto tych keram. valcekov a biomolotanu v externom filtry?

V tom co absorbuje z vody
Nelze říci, že je lepší - bylo to myšleno tak, že než tam cpát velkou pemzu a malou pemzu od seachem, je lepší dát pemzu a k tomu něco dalšího, co odbourává škodlivé látky
Na co to funguje a jak to funguje si tady na fóru a nejenom tady najdete určitě sám

A v com je lepsi ten zeolit a aktivne uhlie oproti tej pemze?

Matrix bych nahradil pemzou www.bonequip.cz/…
Denitrate je to samé ale menší (www.seachem.com/…)
Vzhledem k ceně bych ani neuvažoval o renegeraci - větší účelnost bych viděl v přidání zeolitu nebo aktivním uhlí

Prosim Vas, aka je adekvstna nahrada za Seachem Matrix a DeNitrate? - kedze tieto media su niekolkonasobne predrazene.

Na to existuje jedna finta.Lacná a nie je to to čo si z domácnosti napísal.No keď že si taký namakaný akvarista,tak ti to tu nenapíšem.Určite to ovládaš.A chlór je preč do pár sekúnd.

Použítí Sava je opravdu dost bezpečné. Používám na kořeny a po několikanásobném nastříkání a vydrbání to taky jen ostříkám vodou a nechám odstát než vyčichne. Takže opravdu podle " čuchometru ".