Filtrační média

Promiň, je pátek a já už jsem vypnutej. Jak to myslíš, že dělá živou vodu?

No hezky pěkně narovnáno. Jestli pak to není lepší než to tam jen naházet, že..? každopádně na Crystal clear jsem taky koukal. Vypadají jakou koule do bazénové filtrace - nevím, třeba má Sera nějaký lepší materiál, ale celkově se mi jejich věci docela líbí. Tu vatu zkusím určitě. Lepší než pořád dávat novou.

To jsem neznal a cílem ani nebylo “já jsem vám to říkal” - jen varuji ty, kteří mají pocit že jim stoupne ph o půl stupně a že se to musí hned řešit ...
Jak jsem psal - vata je dobrá, konkrétně mám mnohem raději tu hrubou - jsem totiž líný akvarista
Co se týká funkčnosti - je funkční a celkem dost dobře se myje - a moc se neucpava a vydrží hodně dlouho - je to závislé velmi na tom, jak často ji vyndavate a jak moc ji ždímáte.... na zachytavani na vstupu je super.
Jemná je prostě menší průměr vlákna a více ks - dříve se ucpe. Ani jedna není vhodná pro přímé použití před rotorem - občas se vlákna uvolní a vesele pak putují dál (a mohou poškodit čerpadlo).
Má to mechanickou paměť, takže když se zabordelí, tak po proplachnuti se vrací tvar zpět (= neslehne).
Hrubá se dělá ve velkém balení a to už se vyplatí.
U jednoho člověka jsem udělal ex 1200 jen plněnou tou hrubou a nahoře hrubý molitan aby se to nenasalo a je max spokojen - čistí velmi málo, respektive po 2 letech otevřel, promazal těsnění a to je vše ...
samozřejmě to záleží hlavně na osadce rostlinách a údržbě - ale jako materiál je to super.
Mám ozkoušené i ty vatové válečky (crystal clear profi) a také spokojenost
Nejsem prodejce šedý aby bylo jasno ))))
Prikladam foto jak jsem narval co nejvíce Siporaxu do košů....

Edit: životnost záleží na používání - v té 1200 je to 5 let, par vláken se rozpadlo na menší kousky, ale celkově to drží
U mě zatím žádný problém

To skoro vypadá, že Siporax dělá ,,živou vodu,,...

Musím ti dát za pravdu. Pátral sem na netu a je tam video rovněž s pH sondou a siporaxem. pH se zvedlo a taky tam borec v komentářích napsal proč

youtu.be/…

Jinak ano, je to super materiál. Ta vata mě taky zaujala. Máš vyzkoušeno? Životnost atd..?

přátelé, ve svém filtru mám 10 litrů siporaxu.
někde na netu jsem se dočetl, že PH zvyšuje.
protože nevěřím ničemu, co nevidím, vzal jsem 10 válečků nikdy nepoužitých a donesl je do práce do laborky.
Zkalibrovali jsme PH metr a
změřil jsem destilovanou vodu, měla PH 8
vložil jsem do 100ml odměrného válce 10 ks siporaxu
PH vylezlo na 9,4
každé ráno po dobu 10 pracovních dní (14 dnů) jsem měřil ráno PH
vždy ukázalo 9,4.
po měsíci jsem vylil vodu z válce a dal novou destilku
změřil PH = 8
vložil použitý siporax z předchozího měření a PH opět vylezlo na 9,4
nechal týden, vyměnil vodu, opakoval postup, PH 9,4
pak jsem už na pokus zanevřel a dále nepokračoval
závěr - při mém pokusu se PH zvedlo
dodal jsem to jen jako pro info, že se PH zvedá - a že jsem to ověřil osobně, aby to někoho, kdo je posedlý hlídáním správných hodnot nepřekvapilo.
co se týká siporaxu dolů, tak určitě ne, na druhou stranu, pokud ho tam máte x litrů, tak kupovat zvlášť válečky dolů nemá také smysl...
další věc je ta, že zvýšené PH neznamená nutně "zlo" - bakterie pojedou a bude se jim dařit, takže to také není vlastně nic proti ničemu.
k té náplni - pokud koupíte lávu (lávový kámen) a rozmlátíte ho kladivem, tak to tu první vrstvu pokreje v klidu a cena je také jinde... pak jsou výborné také ty plastové drátěnky a na konec PES kuličky do bazénových filtrací - nekupovat nic z toho v akvaristice a budete mít filtr, který bude filtrovat stejně jako s většinou ultra moderních náplní....
k té inertnosti sintrovaného skla jen dodám, že jsem si to myslel také a pak začal zkoumat jak se to vlastně vyrábí a došel k tomu, že to není jen "skleněný odpad" ale je to "s něčím" (křemík a spol) a to právě může to PH ovlivňovat... tím jsem skončil, protože nudné chemické divné obrázky mě nenaplňují (a ani nezajimaji) a beru to jako fakt.
siporax je funkcni a za me vyborny material, ktery je ozkousen jiz lety...a funkcni
jeste zajimave jsou od sery ty "vaty" respektive umelohmotna vlakna (hruba, jemna) - take funkcni velmi dobre

Siporax je sintrované sklo,čili neutrální materiál,který učitě ph nemůže zvyšovat.

Ber taky ohled na to (a to je jen můj názor ), že když budeš mít řekněme 15l biologického materiálu 100% osídleno, tak po zajetí až bude akvárium "fungovat" většina bakterií pojde hlady a bude osídleno jen tolik kolik bude aktuálně potřeba. Tudíž je možná zbytečné investovat tolik peněz jen do tohoto materiálu. 2/4 bych dal molitan - třeba hrubší i jemnější 1/4 tu keramiku dolů a zbylou poslední čtvrtinu něco porézního (dle tvého rozhodnutí) nahoru.

Za mě mohu s klidným svědomím doporučit siporax. Nebzrzdí průtok a je dostatečně porézní.

Aha tak dolu bych dal keramicke valecky aqua nova ty jsou velmi levne to jsem nevedel diky....ale ze by filtracni medium ovlivnovalo ph vody to se mi nezda myslim taky ten siporax

Siporax určitě nepatří dolů ! To sou pak vyhozený prachy. Patří úplně nahoru. A s tím pH to musím vyzkoušet. Je to neutrální materiál a nezdá se mi, že by zvyšoval pH.

Od filtru necekam,aby ve vode nebylo ani smitko plovouci proto bych tamvatu ani nedaval mam s tim zkusenost a i kdyz jsem ji mel uplne nahore tak byla co tyden ucpana. Asi zvolim obycejne keramicke valecky kolem 1/3 zachyti nejhrubsi necistoty a rozprostre proud rovnomerne pak asi kolem 10 cm molitanovych kolecek ktere si vystrihnu taky 1/3 a navrch bych to videl na 1/3 eheim substratu od filtru cekam velkou plochu pro osidleni bakteriema aby drzelo stabilni peostredi v akva samozrejme ruku v ruce s vymenama vody jednou za cca 10 dni při zabehnutem akva. Cerpadlo je silne,ale vykon se da stahnout dvojkohoutem pri zaneseni a zajeti by to snad mohlo byt ok

jen rikam, ze na 600 litru je to docela silne cerpadlo...
jestli uz ten filtr mate, tak je to jedno
co se tyka naplni, tak urcite siporax (je dobry, jen zveda PH - cca o 1-2 stupne)
na dno nejake valecky - keramicke, nebo klidne ten siporax... je totiz otazka jak moc se chcete o filtr starat, jak moc do naplni chcete investovat a co vlastne chcete filtraci resit...vatu bych tam osobne nedaval - strasne brzo se ucpe a pak se musi porad menit...
co se tyka naplni, muzete jit ruznymi cestami, jen nezapominejte na to, ze to nema kose...takze nemuzete davat uplne vsechny naplne v jakemkoliv poradi na sebe...
co se tyka drahych a super materialu, tak ty vam doporuci prodejce... mohu rici s klidnym svedomim, ze stejneho vysledku dosahnete i s levnymi medii, ktere si nekoupite s obrazkem rybicky na obalu a jsou stejna, leckdy i ucinnejsi, nez super naplne od ruznych vyrobcu...
takze az budeme vedet co od filtru cekate (viz otazka vyse), tak muzeme zkusit ladit dal naplne

Vůbec bych nebál siporaxu je dostatečně pórovitý a velikost pórů je právě docela důležitá. Na co je plocha xxxx m2, když se tam bakterie jednoduše nevejdou 3-4 litry siporaxu, molitan PPI 20-30 a vatu. možná úplně dolů třeba nějakou keramiku?

Jake medium by jste tedy doporucili do toho 18 litroveho Eheim classic jager xl 1500. Objem filtru je 23 litru,objem naplni 18 litru.
Planovano akvarium cca 600 l. Pouze cca 12-14 skalar plus nejaka Elka na dno...dominantni vetev a stredne zarostlé nejake valisnerky,pozadi echinodory,popredi anubisy,cryptocoryny.

Když jsem koupil sunsun 703 tak tam byl 1l seachem denitrate zdarma. Nevypral jsem ho a hned dal do filtru. Voda byla pak jak mlíko. Tolik asi k ošetření ze strany Seachem.

Přesně tak, Matrix je pemza možná někde z lepšího lomu, ale pořád obyčejná pemza. Nevýhodou jsou neprůchozí póry, které se časem ucpou. Navíc naplnit celý filtr no nevím přijde mi to docela zbytečný - bakterií bude ve filtru tolik kolik budou mít potravy. A 18l objem kolik je z toho reálný objem? Hlavně pemza dost brzdí průtok.

Samozřejmě že ano, vydělávají na lidské nevědomosti a naivitě.

A jak je ošetřena, aby se z ní neuvolňoval píseček? Jen důkladným propraním?

Nemyslím, to vím. Přímo Seachem to uvádí v bezpečnostním listu výrobku a je to už roky provařená skutečnost.

Shimi napsal: 20 litrů Matrixu stojí +/- 4500,-, 20 litrů Pemzy stojí 350,-.
Myslis zematrix je jen pemza jo?

Pardon, to jsem z toho nepochopil. Reakce byla na originál náplň sunsun za 100 Kč, které doma mám. O 3m válcích jsem zatím neslyšel, ale nějak aktivně jsem nehledal.....

Kolem nitrifikace koluje spousta omylů a mýtů, doporučuji přečíst toto: www.golias.net/…

Hodně lidem to otevřelo oči a už tolik "nežerou" reklamní žvásty výrobců zázračných médií.

Přesně o to jde - není důležité, čím a jak filtruji, ale jaký je výsledný efekt.

Myslím tím právě výkon filtru v přečerpaných litrech. A lepší nitrifikaci bude mít určitě ten s menším průtokem. Ale pokud mám špatné média a nitrifikace nefunguje jak má, tak je jedno jaký je průtok

...můžu říct že průtok je daleko větší jak u druhého filtru. Ten mi filtruje tak na čtvrteční výkon a to jenom kvůli tomu že v něm mám 2 koše s molitanem...
"Čtvrtečním výkonem" myslíte průtok nebo účinnost nitrifikace?! Jinými slovy - který z těch dvou filtrů má podle vás lepší schopnost nitrifikace? (Protože zvýšit rychlost proudění vody nádrží jde např. i běžnou čerpací hlavou.)
Je to jen řečnická otázka. Asi nebude ve vašich silách změřit účinnost nitrifikace, i když při dobré vůli to není nemožné.

Na hrubé nečistoty mám na sání molitany, takže do filtru se dostane minimum. A v horním koši co měl být molitan (ten hrubý) tak jsem dal pryč a mám tam právě tyto koule. To samé mám i ve spodním koši. Zbylé koše pak mají matrix náplň a nahoře kousek vaty. A můžu říct že průtok je daleko větší jak u druhého filtru. Ten mi filtruje tak na čtvrteční výkon a to jenom kvůli tomu že v něm mám 2 koše s molitanem.

OK, beru zpět, já myslel opravdu ty plastové. S těmito sice nemám osobní zkušenost, ale kolega z práce je používá v bazénové filtraci a nemůže si je vynachválit. Tím pádem to máš poskládané správně, nejdřív odstraníš nejjemnější mechanické nečistoty a do biologického materiálu jde už čistá voda (samozřejmě relativně, nikdy to nebude 100%). Akorát to budeš muset častěji čistit, protože bude časem docházet k rozkladu zachyceného organického odpadu (mineralizaci) a to fakt nechceš.

Nic ve zlém ale na komáry s pletivem bež sám Ty myslíš ty plastové a to já právě ty nemyslím. To co používám já je jak bio tak mechanické čištění.

Jo to znám mám to samé s neonkama. Právě proto též používám taky kostku molitanu.

100 Kč,ale za jeden vyřezaný molitan o tloušťce snad 3 cm, za tu samou cenu mám tloušťku 10 cm, stačí dořezat.

Nic ve zlém, ale mít uvnitř filtru 3D koule jako předfiltr je to samé, jako jít s pletivem na komáry. 3D koule jsou výborné jako materiál pro biologickou filtraci, pro mechanickou filtraci jsou naprosto k ničemu. Jinak biomolitan je v poměru cena/výkon zatím to nejlepší co kdo vymyslel. A není to materiál, jak se někteří mylně domnívají, pouze na mechanickou filtraci.

No já mám geophagy takže taky pěkný bordel když nakrmím

Tak slabou filtraci vylučuji, dělají to mé prasátka na dně Tu kostku na sání občas propláchnu a je plná nehezkých věcí,tak věřím, že to vydrží! Změny budu hlásit, protože chybama.....

Měl jsem stejný problém s částečkami plavoub ve vodním sloupci. U mê problém s médii a slabá filtrace. Mám 700L a měl jsem pouze jeden filtr jbl 1502. Před 3mi týdny byl přidán další jbl s novou skladbou náplní + můj upgrade sání

Bavíme se doufám o předfiltru na saní?

Už s tím nějakou dobu experimentuju. Peníze nějak neřeším. Měl jsem i celý filtru kroužků v kombinaci s vysokoporézními médii a stále mi po akváriu polétávaly drobné nečistoty. Nebyl jsem jediný,kdo měl podobný problém, tak jsem se zde jen podělil s řešením. Neříkám, že je úplně správné,ale funguje i bez předfiltru. Bakterií se do filtru i tak vejde dost a hlavní zásobu mám beztak ve dně

molitan bych použil pouze na sání. Vím že celkově molitany jsou na hrubé nečistoty. A proto místo molitanů používám 3d koule

Molitany právě fungují jako mechanická filtrace, aby se hrubé nečistoty nedostaly k vysoceporézním médiím jako Matrix, což jak všichní ví je obyčejná pemza, kterou pořídíte 5kg/100Kč.

Ahoj, obávám se že časem se ti ty molitany zanesou na tolik že filtrace nebude fungovat. Molitany bych vůbec nepoužíval, spomalují tok vody a časem se už ani promáchnout nedají. Molitany bych vykopal ven a připlatil za nějaké kvalitní médium. Cena vyšší ale funguje to. Jediný předfiltr co mám tak je na saní kostka molitanu kterou máchám 2x týdně. Mé složení u jbl 1502 jako předfiltr 3d koule . Spodní koš naplňen 3d koulema. Druhý od spodu médium o filtrační ploše 3000cm2. Třetí od spodu nédium o filtrační ploše 700cm2 a poslední koš médium 700cm2 plus vata. Filtrace po 3 týdnech konecně funguje jak má problémi s hnědou řasou co jsem měl již nemám. Stačila změna náplní

Ten úplně hrubý PPI 10 mi přijde k ničemu, když je filtr silný, protáhne snad i list Bral jsem zde, ať se daří.

www.jezirkabanat.cz/…

Máš odkaz na e-shop s těmi molitany?
Mám to stejně, hrubý molitan a pak pemza. Ještě jsem si říkal, že bych za hrubý molitan dal jeden koš jemného molitanu.

Podělím se tady se zatím finální verzí složení médií v externím filtru Sunsun HW 704B. Momentálně je voda křišťálově čistá a do filtru zatím nemám důvod lézt. Na sání jsem umístil kvádr biomolitanu o PPI 20,asi 15x10x5, který asi dvakrát za týden promáchnu v umyvadle. Uvnitř filtru začíná tok vody košem s biomolitanem o PPI 20, další koš je biomolitan PPI 30 a na něm vata. Biomolitany mi za pár korun poslali z jednoho obchodu na míru, stačilo vyřezat otvory a vyšly levněji, než origo u kterých si nelze vybrat hrubost. Ve třetím koši je plno Matrixu a v posledním vata,purigen a na něm opět vata. Takto to funguje opravdu dobře i přes to, že mojí pozemní obyvatelé zrýpou celé akvárium během jedné noci. Tak to třeba někomu někdy pomůže.

Díky všem za názory, nechtěl jsem se právě moc pouštět do debat,co je lepší a co horší,jen praktické zkušenosti s exterákem. Jak jste podotkli, má své nevýhody,ale v původní 50 jsem měl vnitřní a ten mi opravdu vadil, o kvalitě vody nemluvě. Každý má svoje prim, to chápu,ale myslím, že jako ve všech vědách je dobré občas přijmout výhody pokroku, které doba nabízí. A i když jsem to asi dělal špatně a měl špatný výrobek,honit vodu přes molitan na tyčce už se mi nechce

K "samočištění" je potřeba, aby se kroužky pohybovaly, k nitrifikaci to nutné není.
Pro "standardního" akvaristu je to asi fuk, ten si vystačí s čímkoli, o čem je přesvědčený, že "to dobře filtruje vodu". Jinak je tomu ale např. v případě výrazného "přerybnění" nádrží; tam už se kvalita filtrace pozná.
Kanystrové filtry předfiltraci nutně nepotřebují - viz. druhá věta.

Tak ty kroužky se ale musí pohybovat aby plnily to co říkáš. Jinak jsem rád že jsem nikdy neměl kanystrový filtr a nemusel řešit nějakou předfiltraci.

...Abych pravdu řekl tak je jedno co v tom filtru je, stejně budou bakterie na povrchu a samy ty porézní věci zarostou...
U některých médiích tomu tak bude - bakterie budou vegetit jen na površích, protože se jejich dutiny (dřív nebo později) ucpou.
Pak jsou i média vůči tomuto "odolnější". Dokonce se zmiňuje jejich schopnost jistého "samočištění".
Jde o plastové kroužky typu Kaldness, Schwimbett ap.
Aktuálně testuji toto médium z hlediska účinnosti nitrifikace. Po čase snad budu mít nějaké verifikované závěry.
BTW: Že "bakterie v prášku" nejsou jen placebo, to mi při mém pokusu vychází už teď.

Vidím to podobně, jako Shimi.
Přál bych si, aby do biologického filtru šlo co nejméně viditelného, předpokládám převážně organického, odpadu. Toho bych se rád co nejdříve zbavil. Třeba pomocí kvalitního předfiltru, který by bylo možné (a nutné!) pravidelně čistit.
O nějaké rozkládání (mineralizaci) tohoto organického odpadu opravdu zájem nemám.
Minerální látky, si do nádrže dodám podle potřeby stejně, jako to dělají všichni ostatní, kteří své kytky hnojí těmi desítkami různých hnojiv PMDD počínaje a kdo ví, čím konče.
Mimo jiné tímto postupem ulevím nitrifikačním bakteriím od heterotrofní konkurence.
Takže za mne - ano, "čistá" voda (t.j. zbavená mechanických nečistot) do kanystrového filtru za účelem přeměny amoniaku na dusičnan, má smysl.

Houbička na sání filtru (nebo jakýkoli její ekvivalent, tedy třeba předfiltr Eheim) má ale zásadní nevýhodu, osádka nádrže je stresována vždy, když se provádí její čištění, protože to znamená manipulaci uvnitř nádrže a přesně tuhle nevýhodu měly vnější filtry přece odstranit. Takže použití vnitřního předfiltru pěkně skloubí nevýhody filtru vnitřního s nevýhodami filtru vnějšího kanystrového, aniž by to přineslo nějaké výhody, které by stály za řeč. Pořád mi vychází nejlépe koncept "gravitačního předfiltru" (ten se dá použít jak pro filtr komorový, tak pro kanystrový, dokonce pak v něm může být i ta houbička na sání).

viz rybicky.net/forum/17239…

Tak otevřený filtr je o něčem jiném. Do běžného kanistru by neměl jít vyloženě bordel, protože pak se musí často otevírat a to je vopruz. Proto je lepší na sání dát houbičku a každý týden vyždímat.

Shimi: souhlasím, řekl bych že molitan třeba PPI 30 udělá stejnou práci jako pemza, která je po pár letech stejně na vyhození, protože kanály uvnitř sou ucpaný.

Nevím co máš za ryby že se ti dostávají do filtru mechanické nečistoty, mě tam jde biologický odpad který se musí zpracovat. Vatu občas dávám nakonec ale mám otevřený filtr tak jí bez problémů vyndám. Na filtr přesto rok nesáhnu.