Filtrační média

A ty jsi asi ženská, která čte jen to co chce a né celek. Já snad někde psal, že píšeš offtopic? Ten poslední se vzorečkama byl pro mě i dost zajímavej (pokud je to správně). Ale zas nemůžeš srovnávat, že je zbytečné kupovat drahá média do akvária, které funguje i bez filtru s tím, když filtr potřebuju = hodně rybiček bordelářů ... a tak hledám kvalitní médium = jestli opravdu funguje tak jak říkají reklamy nebo to je kec a zbytečné ... zbytečné do akvária, kde je špatný poměr ryby/kytky ... né zbytečné do akvária, které funguje i bez filtru.

PS: Rybník a akvárium bych nesrovnával, myslím, že tam bude daleko víc okolností, které se musí brát v úvahu.

Marcel G napsal: A jak vůbec "přežil" chov akvarijních ryb v dobách, kdy se používal téměř výhradně jen molitan? To je ako keby sme sa spýtali - ako to, že prv fungoval svet aj bez počítačov? No fungoval, ale niektoré dnes bežne jednoduché veci/výpočty boli vtedy veľmi zložité. A porovnanie molitán vs. moderný filtračný materiál mi pripadá ako trebárs porovnanie niekdajšieho sálového počítača a dnešného mobilu, teda myšlienku miniaturizácie.

Ale ak má niekto možnosť, privítal by som experiment: Dve rovnaké nádoby s vodou, rovnaké filtre, ale iné náplne. Do každého by sa pridávalo rovnako veľa nejakého dusitanu (spočiatku málo, postupne viac - tak, aby sa hodnota dusitanov vo vode držala na nejakej rozumnej hodnote, napr. 1 mg/l - nutné priebežné aspoň orientačné monitorovanie). Po mesiaci by sa výsledné hodnoty vyhodnotili presným meraním.

Marcel G napsal:Jak to, že oni si s tím v přerybněných rybnících vystačí, zatímco my si s tím v chovných akváriích nevystačíme? A jak vůbec "přežil" chov akvarijních ryb v dobách, kdy se používal téměř výhradně jen molitan? Budu moc rád, když mi na to někdo nějak rozumně odpoví.

Nesmí se zapomínat na to, že v rybníku je stálý průtok vody což je podstatný rozdíl oproti akváriu.

Promiň, ale někdy mi připadá, že lidé, kteří se na něco ptají, jsou nějak úzce zaměření jen na určitou formu odpovědi. Pokud jim někdo odpoví jinak, než očekávají, nedokáží to zpracovat. Ptal ses na to, jestli se vyplatí kupovat drahá filtační média oproti levnému bioakvacitu. Copak ti opravdu připadá, že tu celou dobu plácám nějaké nesmysly mimo téma? Copak z mých příspěvků není jasné, že je většina drahých filtračních médií tak extrémně předimenzovaná, že jejich nákup nevidím jako opodstatněný? No, asi to jasné není, když na to dokážeš zareagovat tak, jak jsi to právě udělal. V tom případě bych rád admina poprosil, aby mé příspěvky smáznul ... jsou off topic (jak jsem se právě dozvěděl).

Mimochodem: Jak je možné, že rybáři v chovných rybníkách dimenzují filtraci podle toho jednoduchého vzorečku, který jsem uváděl => "Pro odbourání amoniaku vyprodukovaného z 1 kg krmiva je při teplotě 20°C potřeba 40-45 m2 plochy filtračních materiálů." Jak to, že se jim v těch rybníkách ryby neotráví, když je podle některých lidí tak podstatný rozdíl mezi akvacitem a moderními keramickými médii? Jak to, že oni si s tím v přerybněných rybnících vystačí, zatímco my si s tím v chovných akváriích nevystačíme? A jak vůbec "přežil" chov akvarijních ryb v dobách, kdy se používal téměř výhradně jen molitan? Budu moc rád, když mi na to někdo nějak rozumně odpoví.

No ono je všechno o penězích. Když jich je přebytek, proč si nekoupit to nejlepší co je dostupné. Já mám docela přerybněné akva a než na kvalitu sem vsadil na kvantitu a na 325l akva mám ve filtru skoro 40 litrů molitanu.

Samozřejmě, že když máš akvárium, kde není vůbec zapotřebí filtr (nepočítám čerpadlo jehož učel je vytvoření proudu) - tak je samozřejmě zbytečné kupovat drahé materiály (o tom, že to jde, se tady nemusíme bavit = za určitých podmínek jde) a řešit, jaké filtrační médium je "nejlepší" ...
Ale jak už bylo psáno někde dole, většina z nás tady má akvária s rybkama a často víc než by jich mělo být = filtrace je zapotřebí a čím větší objem, tim líp ... stejně tak kontrolujeme i jiné hodnoty, než jen amoniak.

Jinak moje prvotní otázka někde už dole zahrabaná byla, zda se právě vyplatí investovat např. do substratpro nebo stačí jen biomolitan a jsou to pouze marketingové tahy ... ale pak se to tu zvrhlo trochu jinam ...

Marcel G napsal: Pokud se ti SubstratPRO nešpiní, jak by se mohl v tom samém filtru špinit bioakvacit? Lepí se snad podle tebe na bioakvacit více bordelu než na jiná filtrační média? Vo filtri EHEIM Ecco Pro 200 sa mi hnedým slizom špiní vždy len molitánový predfitler a výstupná filtračná vata, zvyknem preto obe prať každé 2 týždne. Materiál v košíkoch ani po roku nevykazuje žiadne viditeľné ušpinenie - hlavne žiadne také, ktoré by znižovalo prietok. Možno by to mohlo znamenať, že baktérie obývajú len ten predfilter a vatu? Asi nie, lebo keď som časť guľôčok dal inde, preukázateľne fungovali (spomínal som v predošlom príspevku).

V inom filtri, kde som mal len molitán, sa mi vždy slizom špinili nasávacie miesta. Vždy mi to pripadalo, že tieto miesta na vonkajšej strane sa upchávajú a vnútro je čisté.

Ale raz som už guľôčky preplachoval (keď som bral časť inam) - nasypal som do kýbla so špinavou vodou, potočil, malé hnedé zrazeniny vyplávali, vylial som, guľôčky nasypal späť. Nezdalo sa mi to nejako obtiažne.

Marcel G napsal: Až budeš dělat akvaristiku déle a budeš mít už odvahu experimentovat, tak si schválně vyzkoušej nahradit jakoukoli předraženou filtrační hmotu (SubstratPRO, MicroMec apod.) obyčejným kusem molitanu. Možná zjistíš (tak jako spousta lidí před tebou), že se tím ve tvém akváriu vlastně nic nezměnilo. No ja som to skúšal, ale opačne: zabehnutý molitán v menšom filtri (čerpacia hlava Eheim Aquaball Powerhead 1212 s nasadeným Eheim predfiltrom) som nahradil guľôčkami SubstratPro zo zabehnutého akvária. A zmenilo sa toho dosť - s molitánom to nestíhalo premieňať dusitany a dosť sa hromadili, so SubstratPro to v pohode stíhalo. Lenže pozor - nešlo o rastlinné akvárium, ale o odchovné (rastlín síce vcelku dosť, ale mnohonásobne viac rybiek, žiaden substrát).

To len na doplnenie, aby to tu neznelo, že lepšie materiály nemajú žiaden zmysel. To, čo Marcel tvrdí a s čím súhlasím je, že v rastlinnom akváriu (mnoho rastlín, rybiek len sem-tam) na náplni nezáleží a azda ani filter netreba.

Barakainus napsal: V cem se asi neshodnem, je, ze kdyz uz bio-filtr, tak do toho jit poradne a nesnazit se to osulit nejakym molitanem. Ale pokud ti to vyhovuje...Ano, 100x předimenzovaná filtrace mi zcela jistě vyhovuje (viz můj příspěvek níže). Proč bych měl usilovat o 10.000x předimenzovanou filtraci, to opravdu nechápu.
PS: Pokud se ti SubstratPRO nešpiní, jak by se mohl v tom samém filtru špinit bioakvacit? Lepí se snad podle tebe na bioakvacit více bordelu než na jiná filtrační média? Jestli ono to není tím, že SubstratPRO nejde "vyždívat". Kdybys to udělal, vyplavilo by se ti z něj jistě naprosto stejné množství bordelu jako z bioakvacitu. Jakmile se ti ale ucpe SubstratPRO, tak z něj ten bordel (narozdíl od biakvacitu) snadno nedostaneš. Ucpaný SubstratPRO se možná časem dostane na stejnou "efektivitu" jako ten bioakvacit, který jde (narozdíl od tvrdých granulí) nesporně mnohem lépe vyprat.

pochopitelne ve prospech kulicek ;) Jak se i 'odikcz' podivoval, jak ten substrat peres ty? Ja bud vubec (neb se nespini) a kdyz uz, tak jako 'odikcz' jen ponorim cely kos do kyblu a zatrepu.
Molitan je proste vopruz. Mam velmi hruby v Eheim jako predfiltr a pak nasazene kusy na nasavani filtru na zachyceni krevetek a prat i ty je vopruz.

Se tady muzem bavit do aleluja, jestli se kulicky vyplati ci ne. Ale radsi se vratme k tvemu puvodnimu prispevku: Je bio-filtr v rostlinem akva nutny? Sme se shodli, ze nikoliv. Kdyz clovek vi co dela...
Bo, v nekterych akva je lepsi ho mit pro sichr a v nekterych to bez nej nejde.
A v cem se asi neshodnem, je, ze kdyz uz bio-filtr, tak do toho jit poradne a nesnazit se to osulit nejakym molitanem. Ale pokud ti to vyhovuje...

Až budeš dělat akvaristiku déle a budeš mít už odvahu experimentovat, tak si schválně vyzkoušej nahradit jakoukoli předraženou filtrační hmotu (SubstratPRO, MicroMec apod.) obyčejným kusem molitanu. Možná zjistíš (tak jako spousta lidí před tebou), že se tím ve tvém akváriu vlastně nic nezměnilo. Argumenty typu "mám radši rezervu" nemají velkého opodstatnění, protože dostatečnou rezervu budeš mít zcela jistě už i s tím obyčejným molitanem (viz níže). Čas od času se vždycky na fórech rozhoří diskuze o tom, zda je lepší používat média v podobě kuliček, granulí nebo nasekaných kousků čehokoli s obrovskou plochou pro osídlení bakterií vs. jednolitý blok molitanu. A lidi, co to nikdy nevyzkoušeli, ti budou vždycky tvrdit, že nejlepší jsou ty nejmodernější výkřiky technologie typu SubstratPRO, které mají X-krát větší plochu pro užitečné bakterie, neprobíhá v nich denitrifikace apod. I když mohou být tyhle argumenty pravdivé, je třeba si uvědomit, co nitrifikační bakterie vlastně dělají a kolik toxických látek nám v běžném rostlinném akváriu vlastně vzniká. Nitrifikační bakterie přeměňují amoniak na dusitany, a dusitany na dusičnany. A teď mi řekni, kolik amoniaku podle tebe v běžném akváriu vzniká? V jednom mém testovacím 60L akváriu bez filtru a bez substrátu, jen s rostlinami v košíčkách, vznikalo TOLIK amoniaku, že ho nedokázali detekovat ani v laboratoři! Zkoušel jsem dokonce měřit amoniak i v akváriu, tam jsem šoupnul pár mrtvých krevetek (při jejichž rozkladu by mělo vznikat poměrně dost amoniaku). Jenže v 60L akváriu se to prostě ztratí. Plynný (toxický) amoniak NH3 se ve vodě prakticky okamžitě rozpouští za vzniku málo toxických amonných solí (NH4+) => toxické mohou být obvykle až při koncentracích přesahujících desítky mg/l. Při teplotě 25°C a pH 7 můžeš mít ve vodě maximálně 0.5 mg/l toxického NH3. Při pH 6.5 už jen 0.2 mg/l (a to bez ohledu na to, kolik toxického plynu ti tam bude vznikat => drtivá většina se ti totiž automaticky přemění na netoxické amonné soli a v toxické, plynné formě ti zbude jen 0.2 mg/l). Pro běžné dospělé rybky bývají toxické obvykle hodnoty nad 1 mg/l. Pro rybí plůdky těch nejcitlivějších ryb (pstruhů) může být problém i 0.01 mg/l NH3.

Pro odbourání amoniaku vyprodukovaného z 1 kg krmiva je při teplotě 20°C potřeba 40-45 m2 plochy filtračních materiálů.

Krmná dávka v mém 60L akváriu je asi 1 g krmiva denně (tj. 1000x méně).
Takže k odbourání amoniaku vyprodukovaného v akváriu z 1 g krmiva je při teplotě 20°C potřeba zhruba 0,045 m2 plochy filtračních materiálů.
Filtrační plocha Seachem Matrix je ~1500 m2/L, SubstratPRO ~140 m2/L, MicroMec ~90 m2/L, což v přepočtu na m2/m3 činí 1.500.000 m2/m3 (Matrix), 140.000 m2/m3 (SubstratPRO) a 90.000 m2/m3 (MicroMec) versus 2.450 m2/m3 (bioakvacit) => pokud jsou mé údaje správné.
Pokud tedy vezmu filtrační plochu bioakvacitu střední pórovitosti (ppi 20), bude k odbourání amoniaku z 1 krmné dávky zapotřebí 0,02L bioakvacitu.
Protože je vhodné vypočtenou potřebnou kapacitu biofiltru vynásobit minimálně 1.5x, bude mi v mém 60L akváriu bohatě stačit 0,03L bioakvacitu.
[I kdybych krmil 10x více (= 10 g krmiva na den), potřeboval bych k odbourání veškerého amoniaku maximálně 0,3L bioakvacitu.]
V tomto akváriu mám filtr Eheim Classic 2213 o objemu filtračních náplní 3L. Jak už jsem ale vypočítal, i při překrmování by mi stačilo 0,3L obyčejného bioakvacitu (v běžném režimu 0,03L).
Takže teď přijde otázka: Pořád si ještě někdo myslí, že u mě bude nitrifikace (tj. přeměna amoniaku na dusitany a dusičnany) probíhat nějak efektivněji, když bych místo 100x předimenzované filtrační náplně bioakvacit použil 10.000x předimenzovanou filtrační náplň SubstratPRO?

Jenom bych zde poznamenal, že to nechce zapomínat na ten "druhý" filtr, co máme všichni v nádržích a to v podobě funkčního dna(tedy pokud se bavíme o nádržích kde není na dně jenom sklo). Fungující dno dokáže při rozumné míře zarybnění a dostatečném podílu rostlin, udržet akvo v prosperujícím stavu bez problémů. Ale jinak podiskutujte a proberte ty média do mrtě.

Jak pereš substratpro? Předpokládal jsem, že stačí vzit koš s těma kuličkama, položit ho do vědra s akvarijní vodou a trochu s nima zahrkat, aby se bordel vyplavil, případě pak na závěr jednou prolejt vodou.

Já jsem chtěl třeba filtr o objemu 10 litrů (není to nijak vědecky počítaný, prostě zkušenost poměru filtračních hmot z jiného akvária) a výkon 10x nádrž (akvárium 100 litrů). Výkon filtru jsem sehnal ještě vyšší, ale reálný objem košů je "pouze" asi 7 litrů ... kdybych chtěl objem pro filtrační hmoty 10 litrů, tak bych musel už do výrazně (násobně) dražší filtrů s ještě větším výkonem (spotřebou) = ušetřil jsem a objem biomolitanu se dá nahradit keramikou

Barakainus napsal: Pokud jsou media jako Eheim Substrat Pro lepsi nez molitan (mysleno ucinejsi na objem), pak ho muzes mit umerne min a tudis i mensi filtr, ktery je levnejsi a min sezere.Tenhle argument nepovažuju za platný. Proč? Protože při koupi filtru (alespoň tedy v rostlinných akváriích) se nebere v potaz jen objem filtračních náplní, ale i jeho průtok = kolikrát za hodinu dokáže přečerpat vodu v akváriu, což souvisí s cirkulací vody. Pokud chci mít tedy ve svém akváriu slušný proud, tak potřebuju filtr o konkrétním průtoku. Pokud bych si v rámci ušetření náplně (při koupi SubstratPRO) koupil menší filtr, tak se tím připravím o dobrou cirkulaci vody, a budu si kvůli tomu muset přikoupit ještě pomocné čerpadlo. V čem potom bude ta úspora?
A o komfortu prace se sklenenymi kulickami vs molutan uz jsem psal.Předpokládám, že to srovnání vyšlo jednoznačně ve prospěch molitanu. Mám ve svém filtru SubstratPRO i molitan, a musím říct, že propírat kuličky SubstratPRO je vopruz ... narozdíl od molitanu, který je hezky velký, nikam se nekutálí a stačí ho jednoduše párkrát vyždímat ve vodě.

Marcel G napsal: Přesně tak. Na tento argument jsem zapomněl. Co vím, tak třeba T.Barr udržuje ve svém hlavním akváriu pH kolem 5.9, a podle některých vědeckých studií, které jsem četl, klesne při pH 6 činnost nitrifikačních bakterií na pouhých 10% (při pH 6.5 fungují údajně na 30%). Další argument, proč neutrácet za drahé filtrační náplně a předimenzované filtry v rostlinných akváriích.

Nutno si uvedomit, ze bakterie se jen tak nevznasi ve vode, ale jsou v necem co se obecne nazyva biofilm. A v nem muzou byt podminky naprosto odlisne od tech ve vode ktera proudi okolo. A s velkou pravdepodobnosti i jsou.

Pokud jsou media jako Eheim Substrat Pro lepsi nez molitan (mysleno ucinejsi na objem), pak ho muzes mit umerne min a tudis i mensi filtr, ktery je levnejsi a min sezere. V kazdem pripade nezalezi kolik filtrace potrebujes, s lepsim mediem ho vzdycky budes potrebovat min na stejnou paradu.
A o komfortu prace se sklenenymi kulickami vs molutan uz jsem psal.

Je to poměrně jednoduché do kanalizační trubky byla vlepená další asi 4cm trubka ukončená asi 3cm nade dnem. Propojené byly trubkami do tvaru U, v poslední byl klasická hadička jako u bublifuku a vývod do akvária. Jinak to najdeš v knížce Akvaristická technika K. Krček. Tehdy pro mě jediný zdroj informací.

Já nevím, esli byly lepší, ... na druhou stranu, nevidím důvod, proč by měly bejt horší :o) ...
Jak jsem už napsal ... primárním cílem bylo recyklovat biomolitan z horácomatek ... nic jinýho jsem tím nesledoval :o) ...

nebyla by náhodou fotka toho filtu? docela by mě zajímalo jak vypadal...

A byly ty 2cm kostky teoreticky lepší než kdyby tam byl ten molitan v jednom kuse?

Všechno je na práci lepší než písek. V akvaristickém pravěku než byly na trhu čerpadla jsem měl filtr který poháněk kompresorek Viko 100. Byly to 3 kanalizační trubky o průměru 125cm 60 cm vysoké plné písku.

Já jsem ty kousky bioakvacitu používal. Šlo o kostičky cca 2x2x2cm - poté, co "dosloužily" v horácomatkách, mi je bylo líto vyhodit ... postupně jsem je "nacpal" do všech svých Eheimů ... a spokojenost. Praktičtější než písek, který jsem tam měl předtím (filtry byly těžké a praní písku taky nebylo nic moc).

Prodává se leccos taky se nad těmi kuličkami www.vikovo.cz/… žasnu ale kousky molitanu řadím hned za ně.

Ale to naopak, spis se pouzivaji specialni plastove kusy, nez nasekany biomolitan. Takze to nekdo za tim ucelem jeste vyrobil, ne ze se chce neceho zbavit (pokud toho nekde nenasel plny sklad, a nepremyslel, co s tim). Ono mnoho veci na svete funguje jinak, nez by nam nase zakladni pochopeni velelo to udelat, vzdyt se staci podivat, kolik lidi chce filtrem, ktery ma jen nitrifikovat, dostavat mechanicky svincik z vody a radeji ho kazdy tyden jeste vypere (jiste, jsou i mechanicke filtry, predfiltry... at mne nekdo nenachyta na svestkach).

Cesty ke snadnemu zbohatnuti jsou ruzne, o tom si nemusime povidat, znam jich 1000 a jednu... bohuzel, ani jedna nefunguje . Nekdy je opravdu tezke rozlisit, co je jen kseft a co je dobry napad. Ja zminenym filtrum verim, jejich principu, jako nejaka blbost mi to neprijde, pokud je v tom ovsem rozumne medium, k ruznym plastum s ne moc velkym povrchem duveru nemam.

Marcel G napsal: Přesně tak. Na tento argument jsem zapomněl. Co vím, tak třeba T.Barr udržuje ve svém hlavním akváriu pH kolem 5.9, a podle některých vědeckých studií, které jsem četl, klesne při pH 6 činnost nitrifikačních bakterií na pouhých 10% (při pH 6.5 fungují údajně na 30%). Další argument, proč neutrácet za drahé filtrační náplně a předimenzované filtry v rostlinných akváriích.

No da se to ovsem videt i obracene. Prave proto, ze je cinnost tech bakterii pri nizkem pH, ktere byva v rostlinnych akvariich presycenych CO2, tak mizerna, o to vetsi pozornost je vhodne venovat fitracnim mediim... (samo v pripade, ze je co nitrifikovat)

Prosim berte to ciste jako logickou rozvahu, nemam tolik zkusenosti abych si troufl cinit nejake zavery. Osobne jsem k tomu pristoupil tak, ze kdyz si nejsem jisty, vetsim fitrem a kvalitnejsi naplni nic nezkazim. Kdyz se mi pak neco v akva nedari, je to o vec min, nad kterou bych jinak asi dumal, zda neni pricinou nezdaru.

Nějak se mě to nezdá, že by kousky molitanu byly nějaké extra médium. Je to právě pro rychlé filtry, protože kousky nebudou tak výrazně brzdit vodu jako plný molitan. Někomu zbyl odpad tak se to snaží rozprodat. 15 let filtruji ve skleněném komorovém filtru přes dva biomolitany 30x10x15 cm střední (PPI20) Voda protéká seshora dolů celou plochou biomolitanu a naprostá spokojenost.

Právě že to maj všude v přepadových filtrech a bublaj vzduchem ... já to ale zamýšlel do jednoho z košů v klasickém kanistrovém filtru.

jo... to by slo...

Dam Ti sve vysvetleni, jak si to predstavuju ja. Kdyz se to v te vode takhle micha, neni proudeni kolem tech kusu nijak silene (ten kus jde hodne s proudem vody), a je tak pomale, ze je vhodne k nitrifikaci (protoze ta nema rada rychle proudeni). Protoze se to casto micha zdrojem vzduchu, zasobujes filtr lepe kyslikem, coz je take dulezite, on se pri nitrifikaci musi navazat na ten dusik. A kdyz jsou ty kusy male, dostane se to dobre vsude, ne ze mas uvnitr nejaka hlucha mista.

je nekde uspokojive vysvetleno, proc je je litajici medium (at uz plast, keramika nebo molitan) v MBF lepsi klasika - tzn. medium stoji a voda proudi skrz nej? diky

Biohome ultra.Na toto som narazil a celkom dobre to vyzerá.
www.youtube.com/…

Kdyz narezes biomolitan na male kosticky, a nechas jim tu vodu protekat tak, ze se ty kosticky budou neustale michat a vznaset, dostanes z toho ohledne nitrifikace opravdu slusny vysledek. Rika se tomu "moving bed filter" a kdyz si to das vyhkledat Googlem, uvidis, ze improvizaci se meze nekladou.

Zajdi do Hornbachu. mají tam nejlepší ceny. sortiment.hornbach.cz/…

Čim víc to tu procházim, tak tim víc nevim, jestli investovat do substratpro (tak 2 litry) nebo použít biomolitan, co se mi doma válí z dřív.

1) Máte někdo tip, kde objednat na netu nejlevnější substratpro?

2) Někde se tu psalo, že silná vrstva biomolitanu není dobrá = je teda lepší ho rozřezat na třeba 2cm krychličky? Má to nějaké reálné výhody x nevýhody?

Dzumigar napsal: Ok,ph 5,9 a co prostredie pre rybky ?Mně to nepiš. Já pH 5.9 ve svém akvárku nemám.

Barakainus napsal: A proc mam radsi kanistr nez kostku molitanu je, protoze kostka molitanu v akva je hnusna...Copak molitan se nedá použít i v kanystrovém filtru? Jak už jsem psal, šlo mi primárně o zpochybnění nutnosti utrácet za extra drahé moderní filtrační materiály vs. obyčejný molitan.

Ono se da hnojit i jinak akvarijni-hnojivo.cz/… , a v akvariu jen s rostlinami to jiste jednou zkusim.

Biologicka filtrace je v ciste rostlinnem akvariu pochopitelne jen na skodu byt se ji vyhnout neda. 50% nitrifikace probiha ve dne a vetsina denitrifikace rovnez tam. Proc na skodu, neb kytky radsi pouziji NH3 nez NO3 neb je to pro ne levnejsi.
Duvod proc ma vetsina lidi v akva filtraci jsou ryby. A vetsina akvaristu mam prerybneno, vcetne me. I tak bych se asi bez filtru obesel neb mam rychle rostouci kytky, ale sichr je sichr. Obzvlast po poradnem sestrihu se mi nechce par dni nekrmit a menit vodu a tak se vubec strachovat, ze to nejake citlivejsi ryby odnesou. Treba moji M. ramirezi.
A proc mam radsi kanistr nez kostku molitanu je, protoze kostka molitanu v akva je hnusna. Navic se na ni neda pripojit in-line topitko ani co2 difusor. Takze dalsi hnusny veci v akva. Taky se s ni blbe manipuluje, blbe se cisti a zabira misto. Proste vyjma ceny nevidim jediny duvod si ji porizovat.

Ok,ph 5,9 a co prostredie pre rybky ? I to je zaujimave.

Přesně tak. Na tento argument jsem zapomněl. Co vím, tak třeba T.Barr udržuje ve svém hlavním akváriu pH kolem 5.9, a podle některých vědeckých studií, které jsem četl, klesne při pH 6 činnost nitrifikačních bakterií na pouhých 10% (při pH 6.5 fungují údajně na 30%). Další argument, proč neutrácet za drahé filtrační náplně a předimenzované filtry v rostlinných akváriích.

Další věcí je že v takových akváriích je většinou kyselejší voda a v ní je těch bakterií prý pomálu. Utrácet proto za drahé filtrační média je docela zbytečné.

Designer napsal: K tomu linku, at je to jak chce, ta akvaria na fotkach jsou pro mne nekoukatelna. Je to jen muj nazor, nikomu ho nevnucuju, ale prijdou mi strasne fadni, nejsou pro mne nicim zajimava.
No a pro mě je to právě naopak, zejména to akva s Valisnérkou mě přijde úžasné .... Naopak nemám rád velké množství druhů nasekaných v jedné nádrži. Často ty druhy ani nevidím na fotkách ....

Já taky ve svém "výstavním" obývákovém akvárku používám filtr. Já jsem tou svou kacířskou otázkou narážel spíš na ten původní dotaz odikcze, jaké filtrační médium je nejlepší. A vzhledem k tomu, že v rostlinném akváriu není filtrace v podstatě ani nutná, tak jsem chtěl jen upozornit na to, že nemá velký smysl řešit, jestli molitan nebo SubstratPRO/MicroMec. To málo toxického amoniaku, co může v rostlinné nádrži vznikat, zvládnou prakticky okamžitě z vody odstranit i samotné rostliny, natož kolonie nitrifikačních bakterií v molitanu (či jiných moderních drahých médiích). Proto si myslím, že ať už si někdo šoupne do rostlinného akvária levnou kostku biomolitanu nebo utratí majlant za kýbl SubstratPRO v kombinaci s Purigenem, nepozná podle mě rozdíl (alespoň co se týče obsahu toxických látek).

Ono je to tak, ze ja sice ryby temer nemam, ale kdyz ano, pak uz jde obcas do tuha (ne mnozstvim, ale citlivosti tech ryb). Aby se Ti v akvariu tohle delo:
rybicky.net/fotogalerie.php…
jen tak samo od sebe ( rybicky.net/atlasryb/cichlidka_pestra ), prece jen radeji nitrifikujes s vetsi jistotou (a pritom protichudne k rybam zase dopravas rostlinam vyzivu).

A stejne nakonec zjistis, ze to vubec neni ani tak legrace, ze sice "samo", ale tech ale to ma dost, a to i se slusnym filtrem, ne tak jeste bez aspon nejake jistoty jeho podpory .

Ja ten filtr v akvariu proste chci, at si je treba hnusny, dava mi jakousi "jistotu" (jen v uvozovkach), ktere je v akvaristice tak malo...

Designer napsal: K tomu linku, at je to jak chce, ta akvaria na fotkach ... nejsou pro mne nicim zajimava.
Však jsem taky napsal "zajímavej článek" ... ne "zajímavá akvária" :o))) ...

Jinak filtr je v akvárku především kvůli rybám (biologická filtrace - likvidace jedovatých N-látek), tak trochu kvůli nám (mechanická filtrace) a rostlinám, těm je to asi šumák, resp. jim to spíš přidělává práci, neb si ty dusičnany zase musejí redukovat ... (to nevysvětluju tobě, to jsou jen takové obecné pindy :o))) ...

K tomu linku, at je to jak chce, ta akvaria na fotkach jsou pro mne nekoukatelna. Je to jen muj nazor, nikomu ho nevnucuju, ale prijdou mi strasne fadni, nejsou pro mne nicim zajimava.

Ten kdo dela akvaristiku dele a o neco se snazi, ze pro nej akvarium neni jen pouha dekorace, jde spis na jistotu. A tak dobre vim, ze filtr vubec nepotrebuju, ryby temer zadne, rostlin co se vejde, ale stejne mam biomolitan 30x14x10cm ve 200l. Proc ho nemit, schovat ho umim .

Marcel G napsal: Mám jednu kacířskou otázku: Má někdo z vás představu, jak moc je vůbec biologická filtrace v (rostlinném) akváriu potřeba? Nebo jinak: Zkoušel někdo z vás pěstovat rostliny úplně bez filtru? Já ano. A myslím si, že se nutnost filtrace dost přeceňuje.
Kdysi jsem četl na toto téma celkem zajímavý článek ... a dokonce jsem ho (po letech) dokázal i najít :o))) ... www.akvarko.cz/…

V podstate stačí len čerpadlo - proste niečo čo "pohne" vodu v akva.Tiež ten kúsok molitanu tam mám v podstate len ako filter na čerpadlo a funguje to.

Mám rastlinné akvária bez filtra, ide to. Tam je potrebný dlhší zábeh ak chceme v nich mať rybky, či krevetky.
Inšpiráciou bol pre mňa Jirka Sčobák