Filtrační média

Chlapci možná že by nebylo od věci mrknout sem. rybicky.net/forum/2135

pavelbartek napsal:Výjimkou je stav po léčbě léčivy, popř. nějaké nehody, ale po takovém "úklidu" doufám letí uhlí do odpadu. Prostě si stojím za svým, uhlí, zeolit - super, ale jako stálé médium ne, tedy v běžné akvaristice. Pokud ho nahradíš jinými, stálými médii, která mají podobnou povrchovou plochu jako uhlí, nebo zeolit, nemusíš se obávat nějakého zapomenutí, starat se o obměnu, řešit úbytky jiných látek, potřebných.... Mít ve filtru uhlí a hnojit je také kontraproduktivní.....
Tak minimálně s tímhle bez výhrad souhlasím

Sám tomu nerozumím a vím jen co mám načteno tady ze stránek, tak jsem doufal, že se dozvím něco nového ... ty tady po Heimdall chceš, aby ti nějak odůvodnil, proč se škodliviny z uhlí neuvolňují ... a tak bych to samé očekával od tebe (proč se uvolňují) a né jen: "Věř, že to uhlí škodliviny dále uvolňuje" ... to je stejný jako: "Veř, že země je placka" a žádné další informace či podklady

Věř, že to uhlí škodliviny dále uvolňuje... nepředpokládám, že nějaké ty "škodliviny" v akváriu máš, alespoň ne v takovém množství, abychom se jimi zabývali, nebo na ně používali uhlí a čekali, že jich tam máme tolik, abychom časem pozorovali, že se uvolňuje. Výjimkou je stav po léčbě léčivy, popř. nějaké nehody, ale po takovém "úklidu" doufám letí uhlí do odpadu. Můžeme se ale bavit dál, třeba o látkách, které ve vodě potřebujeme a při používání uhlí je zbytečně musíme doplňovat… Prostě si stojím za svým, uhlí, zeolit - super, ale jako stálé médium ne, tedy v běžné akvaristice. Pokud ho nahradíš jinými, stálými médii, která mají podobnou povrchovou plochu jako uhlí, nebo zeolit, nemusíš se obávat nějakého zapomenutí, starat se o obměnu, řešit úbytky jiných látek, potřebných.... Mít ve filtru uhlí a hnojit je také kontraproduktivní.....

Nejsem chemik ani fyzik tudíž můžu těžko přesněji argumentovat. Teoretickou stránku věci mám načtenou z informací na netu (nejen od Horáce) a z hlediska mé praxe můžu prohlásit, že se mně ani nikomu koho znám nestalo aby zapomenuté uhlí ve filtru způsobilo nějaké problémy. Jen prostě přestalo adsorbovat a přestalo jakkoli ovlivňovat kvalitu vody a to jak negativně tak pozitivně. Jen zbytečně zabíralo místo ve filtru. Toť vše .
Edit: desorbcí jsem samozřejmě myslel desorbci aktivního uhlí a ne obecně desorbci jako jev .

Ten článek znám, je to v podstatě opis informací fa multiply, zabývající se prodejem přístrojů na úpravu vody... první odkaz ve vyhledavači na dotaz aktivní uhlí. Konec konců, který akvarista nezná Horácovy stránky... Desorpce v akváriu? K desorpci dochází kolem nás, ale i v nás pořád někde neustále, i v akváriu. Ale bavili jsme se o aktivním uhlí, kdy jsi tvrdil, že po nasycení nic neuvolňuje a silných vazbách, které to neumožní, já psal, že se mýlíš. Přečti si tedy ještě jednou, co jsem psal já. Jestli se mýlím, vyvrať mi to prosím, ale neodkazuj, nedoporučuj články z netu, prostě mi to vylož na rovinu. Píši v dobrém, nevykládej si to špatně

K desorbci v akváriu za běžných podmínek nedojde. Doporučím Horácův článek www.horacovoakvarium.cz/…

To se pleteš, jistě víš, že aktivní uhlí váže látky díky schopnosti absorpce(látky jsou poutány k vnitřnímu povrchu vlivem mezi povrchových přitažlivých sil), opakem je adsorpce kdy nasycením absorbáty dochází přerušení mezi povrchových přitažlivých sil a dochází k uvolňování absorbátů do doby, než se mezi povrchové pnutí opět vyrovná.... Dá se to přirovnat k zamlženému sklu, které zachytává vlhkost, rosí se, jakmile je na něm dost vody, tato začne odkapávat, váha, množství vody překoná povrchové pnutí skla… Regenerovat, vytvořit tedy adsorbční prostředí, aby v uhlí nedocházelo k mezi povrchovému pnutí, tak, aby bylo bezezbytku vyčištěno si neumím představit, možná to jde, ale nevím o tom

Aktivní uhlí zpět do vody žádné látky po nasycení nepouští. Vazby jsou natolik silné, že kvůli tomu nejde v běžných podmínkách uhlí regenerovat.

Ne, na vápník ne, to jsi se upsal, vápník může zeolit právě za určitých okolností odebírat, na místo čpavku, ne jej vytvářet...Funguje to na bázi výměny iontů, je to chemická reakce...Póry zeolitu se časem ucpou, je pak třeba jej regenerovat, nebo vyměnit. Aktivní uhlí je dobré médium, ovšem ne jako stálé, používá se pouze tehdy, je li zapotřebí z vody odfiltrovat nějaké nechtěné látky, třeba léčiva po léčbě... Uhlí se může stát časovanou bombou, po nasycení začne tyto látky opět uvolňovat, takže ne jen, že ztratí svůj účel.... Každopádně oboje média odebírají z vody i látky, které pak zbytečně musíme doplňovat

Tady je ten princip na jakém funguje zeolit sice zjednodušeně, ale dostatečně vysvětlený www.kamenzeolit.cz
Ještě poznámka: zeolity se dají docela dobře regenerovat v cca 10 % roztoku běžné kuchyňské soli.

Zajimave s tim zeolitem. Nejsem tedy chemik, ale nedokazu si predstavit, jak muze zeolit premenit cpavek na vapnik ci sodik. Mozna myslis, ze se navaze do jeho struktury a vytvori se jina latka ...? Tim mozna i znehodnoceni zeolitu za urcitou dobu? ...jako u aktivniho uhli, ktere do sve struktury navaze treba tezke kovy a az se vazby nasyti, tak ztraci svuj ucel?

Ahoj, zeolit díky své struktuře a obsahu uhličitanů a oxidů dokáže fungovat jako iontoměnič... Pro nás je třeba důležité, že dokáže absorbovat čpavek, přemění jej na draslík, nebo sodík, ale zase pokud je ve vodě dost vápníku, dává zeolit v absorpci přednost jemu, kdy to může být problém v nádržích, kde ho potřebujeme... Každopádně, jeho hlavní funkce je díky jeho poréznosti jako médium pro osídlení nitrifikačními bakteriemi... Nevýhodou oproti třeba keramice je fakt, že se zeolit brzo znehodnotí, kdy třeba keramika, za dodržení jistých zásad(třeba předfiltrace) slouží do nekonečna a neovlivňuje nijak vodu...
Mislow píše, že válečky mají stejnou funkci, jako biomolitan, ano, ale je tu jeden zásadní rozdíl, keramika nabídne mnohonásobně větší a kvalitnější prostor bakteriím, tedy lepší stabilitu... Když opomenu chemickou filtraci(média, která ovlivní vodu), zaměřím se pouze na biologickou(nejdůležitější) a mechanickou, tak doporučuji keramiku, sklo ap. použít jako hlavní médium(neovlivní vodu) a biomolitan používat pouze pro mechanickou filtraci, předfiltraci

Zdravim, nikdy jsem po tehle vecech nepidil do detailu, jen nevim proc nahrazovat valecky zeolitem. Biomolitan, pokud vim, ma stejnou funkci jako valecky, v podstate vytvari prostor pro nitrifikacni bakterie, ktere odstranuji dusikate latky z vody. Stejne tak jsem to pochopil i u zeolitu, opet se jedna o pory, ktere osidluji nitrifikacni bakterie. Pokud to tak je, tak filtr muzeme cely narvat biomolitanem nebo valecky nebo jezky nebo zeolitem a vysledny efekt bude stejny. Pripadne to muzem skombinovat. Jsou filtry jen s biomolitanem, jen s valecky apod. .. coz docela chapu, pac jsem myslel, ze ucel je prakticky stejny. Vata ma spis mechanickou funkci na zachytavani necistot a musi se s ni opatrne, pac muze filtr i ucpat. Asi si budu muset vic procist forum, mozna se neco noveho dozvim.
P.S.: Chapu i pouziti biomolitanu zaroven jako bariery k zachyceni necistot, to valecky moc nezvladnou.

Ale zabrání jejich zvyšování díky tomu že váže amoniak? Zvyšuje zeolit pH a tvrdost? Počet jsem forum o zeolitu a mám v tom hokej...

Jenom poznámka. Zeolit dusičnany z vody neodstraní. Ty lze srazit jen výměnou vody nebo speciálními filtračními hmotami (např. JBL NitratEx, Tetra BalanceBalls, Dennerle NitratStop Supra).

Tak tam to jedno čerpadlo s kostkou nech. Já rampu obvykle nepoužívám a vývod mám nastavenej přímo s hladinou, půl na půl. Pistie stejně nebudeš mít úplně po celý hladině, protože v mítech kde bude vody z filtru vytékat se jim moc dařit nebude.

No já bych na to sání napálil tu velkou kostku co už zajetá je,to by to taky mohlo pomoc..A teď jak s prokysličením? Ten exterňák nemá přisávání a jen na pohyb hladiny nevim jestli můžu spoléhat. Nebo udělat rampu na vývod z filtru? Nebo malý vnitřní filtr s přisáváním? Rostlin ubude,hladina bude zarostlá pistií,nejsem fanoušek provzdušňování přez kamínek a nerad bych si zopáknul to ze začátku týdne ...

Spodní koš zeolit, horní substrat pro, molitan na sání. Počítej s tím, že kvalitně zaběhnutej, bude ten exterák tak za dva měsíce. Prolejt bordelem z vymačkanýho molitanu to samozřejmě trochu urychlíš, ale spíš ve smyslu nastartování.

Ahoj, vím že něco obdobného se řešilo kousek níž, ale mám pár doplňujících otázek...Budu zabíhat externí filtr, kterým bych chtěl nahradit-doplnit stávající filtraci. Takže teď je v akv hlava atman 201 s kostkou molitanu 10x10x15cm a menší hlava od aquelu s kostkou 6x10x4cm.Obě jsou napojené na rampy. A externí filtr,který použiju má dva koše. Ve spodním je hrubší a na něm jemnější molitan a v horním jsou keram válečky,které asi nahradím substratem pro a na nich vata (viz foto).
A teď k dotazům...
1. Kam přidat do filtru zeolit a kolik? Do horního koše k substratu pro?
2. Co je lepší? Vyhodit obě hlavy a na sací koš dát molitan? Utáhne to pak čerpadlo(5w) filtru aby dávalo rozumný průtok? Nebo tam nechat jednu hlavu s molitanem? Nebo kdybych dal na sací koš molitan,tak spodní koš filtru můžu použít pro zeolit a do horního jen ten substrat pro?Nebo nechat ve spodním koši molitan,na sání nedávat nic, horní substrat pro a zeolit do nějakého menšího vnitřního filtru? Jaké množství zeolitu je třeba aby účině odstraňoval dusičnany? Na vstupu mám asi 45mg/l.Jak by jste to řešili?Já bych byl nejradši kdyby kvůli prostoru zmizeli oba molitany z akv.
Cíle změny filtrů jsou dosažení kvalitnější filtrace,odstranění dusičnanů z vody (na kytkách mi až tak nezáleží),dosažení rozumného proudění a získání trochu víc místa v akváriu...Díky za názory.

Ahoj, není problém. Sám mám na classic 2213 dole biomech a nahoře ADA Bio Rio (čistě biologická) a funguje v pohodě. Biomech je kombinace obojího. Jak už bylo zmíněno na sací koš dát molitan a je i mechanická a je to

Děkuji za radu. Tu kostku na sání jako předfiltr tu také někdo doporučoval. Ještě se zeptám co koupit do spodního koše: BIOMECH x SERA SIPORAX ?

Komplet bio použít klidně můžeš a jako předfiltr nasadíš na sání kostku biomolitanu a bude to richtik. S tím zeolitem si zvaž jeho funkci, tedy mám na mysli jeho schopnost vázat N látky, což se u akvárií s rostlinama nemusí moc hodit.

Dobrý večer,
procítám si celé toto fórum, abych něco zjistil o filtračních médií a jaké použít, aby mě správně fungoval filtr.
Mohu poprosit o radu jaké médium mám použít do Ehimem 2222 ? Tento filtr jsem dostal. Ná internetu jsem se od výrobce dočetl, že doporučuje dole Ehfimech a nahoře substrat pro.
Teď ten dotaz. Dolu jsem chtěl koupit Biomech nebo Sera siporax.Je to možné použít kompletně biologickou filtraci místo mechanické filtraci s kombinací ze substrátem pro v horním koši?
Ještě mě napadla další možnost použít před filtraci se Zeolitem na hrubé nečistoty a fltr tak skoro nečistit. Děkuji za názari a doporučení od zkušených akvaristů. Pavel

Tak, průtočnot vody je zde velmi zásadní, takže oka maximální velikosti aby nejmenší šutříky nepropadávaly.

Ok, perlinku mám i nějakou doma. Tak to nějak "spíchnu". Postřeh s velikostí ok kvůli průchodu mi docela usnadnil rozhodování. To mě předtím vůbec nenapadlo. Díky za tipy.

Tak to by chtělo nějakou plastovou síťovinu s většími oky aby se neucpávala a zároveň hmota nepropadala.
edit: možná něco takového vcelarske-potreby.on-line-obchod.cz/…

Jiri_99 napsal: No, do koše to v mém případě nasypat nelze. Náplně přijdou do komorového filtru. Pokud to budu potřebovat vytáhnout, bylo by daleko jednoduší, kdyby media byly pohromadě, než je tahat po "hrstích".. Njn, ale to jsi nenapsal. Ta perlinka mě příjde jako dobrej nápad, spíchneš si svůj košíček a fertig.

Jj, starej dobrej Eheim s novým médiem jen tak na volno, nesmrtelný.

No, do koše to v mém případě nasypat nelze. Náplně přijdou do komorového filtru. Pokud to budu potřebovat vytáhnout, bylo by daleko jednoduší, kdyby media byly pohromadě, než je tahat po "hrstích"..

Myslel jsem takovouto houbu.. Když se rozbalí je z ní jakoby nohavice a dá se vyplnit..
www.google.com/…

Nejen do košů, ale i do starých dobrých Eheimů řady classic které koše nemají .

Ono to zväčša ide do nejakého košíka, takže netreba nijako baliť. Iba ak by šlo o jemný prášok napr. aktívneho uhlia - na to som si vypýtal v predajni nejaký sáčok a aj som ho dostal, nejaký textilný tuším.

Na volno do košů.

Biokeramiku dávám do filtru zásadně na volno. Je to lepší, protože pytlíky se ucpávají a voda pak špatně obtéká hmotu. Do filtračních sáčků dávám jenom speciální hmoty jako uhlí, rašelinu nebo iontoměniče. Mimochodem houbu na mytí bych do filtru nedal v žádném případě. Velmi brzo by se stala díky své struktuře neprostupná.

Ahoj, možná hloupá otázka, ale jak se vypořádáváte s medii, které nejsou nijak balené? Koupil jsem si bio Mech od Eheimu a je to jen tak v plastikovém sáčku. Zajímá mě, do čeho media dáváte. Např. silonka, koupíte origo pytlík na náplně apod..
Napadlo mě udělat "pytlík" třeba z perlinky, nebo z houby na mytí (těla - ne nádobí)..

Ta kvalita je trochu sporná. Velikost plochy pro osídlení bakteriemi je jedna strana mince ... druhou stranou je množství živin pro ně ... a třetí stranou je konstrukce filtru (rychlost proudění).
Čili je dost dobře možné, že je naprosto fuk, co tam vrazíme (tedy od biomolitanu nahoru)

Ale do spodku (resp. tam kde proud začíná, neznám konstrukci) bych radši vrazil nějaké válečky, tedy asi nejlépe Sera Siporax. Ať se proud lépe rozprostře.

Bude. Ty koše ve Fluvalu 206 mají celkem asi 2 litry takže jeden má něco kolem 0,6 litru.

Děkuji za radu. Pořídil bych si tedy Eheim substrat pro, i když cena je vyšší, ale ať je filtrování raději kvalitnější. Nedokážu odhadnout množství, bude stačit 1 litr?

Pláty pro hrubou předfiltraci bych samozřejmě nechal a co se košů týče tak spodní bych nechal s tím tvarovaným molitanem, uprostřed nechat dodaný Biomax a horní koš bych naplnil například Eheim substrat pro nebo sera siporax. Biokeramické hmoty se prakticky nemusí měnit, tedy pokud se o ně člověk stará a nenechá je příliš "zaprasit". Spodní molitan a předfiltrační molitany se mění až když nejdou proprat, případně už nedrží tvar. Aktivní uhlí používám jen když je třeba eliminovat otravu v akváriu nebo pro odstranění zbytků léčiv.

Zdravím, mám externí filtr Fluval 206 a v něm filtrační média dodávané v základní výbavě a sestavené dle návodu (filtrační vata, molitany, Biomax (keramika) a aktivní uhlí) . Máte někdo zkušenosti s tímto filtrem? Jaké používáte filtrační média a jak často je měníte? Případně, kde je kupujete?

Ahoj, jen tak pro zajímavost, včera jsem viděl v Hornbachu Substrát pro 2 litry za super cenu 494,-

Díky za odpověď, takže dokoupím substrat pro a doplním ho, budu tam mít mix Pokud je lepší tak vzhledem k minimální frekvenci obměny těch pár desítek korun nehraje roli...

Zdravím, má někdo zkušenost se Seachem Purigen? Jde vidět s odstupem času nějaké zlepšení v čistotě vody? Přemýšlím že to zkusím, tak se chci zeptat na zkušenosti

Eheim substrat pro má kromě lepšího kulového tvaru (lépe usměrňuje proud vody) vylepšenou vnitřní strukturu a v návaznosti na to i lepší samočistící schopnost. Ovšem obě hmoty svojí práci zvládnou .

Jasný, vím, jaký je v nich rozdíl na pohled, a taky bych neměl problémy s jejich mícháním, spíš mi jde o to, jestli mají nějaký rozdíl funkční...

Rozdiel je v tom, že jedno sú guľôčky a druhé také rôzne veľké "kamienky". Najlepšie pozrieť fotku: www.eheim.com/…
Inak by nemal byť problém zmiešať ich.

Můžete mi někdo prosím vysvětlit reálný rozdíl mezi eheim substrat a eheim substrat pro? Zakoupil jsem filtr s náplní eheim substrat, a vzhledem k tomu, že jsem chtěl košík, který je tímto médiem vyplněn pouze z poloviny dosypat, tak mi jde o to, co dokoupit.

A co si nejdřív přečíst toto téma?

Ahoj lidi,mam ve filtru jbl 1501 rozlozeny media cca na pul molitany a na pul kulicky atd....chtel jsem se zeptat...zda je lepsi jako filtracni medium biomolitany nebo specialni media jako je treba biomech,substrat pro atd...diky nebo ceho vice ve filtru...