Filtrační média

Ne , ne dal jsem do posledního koše jak jsem psal. Předtím jsem měl vnitřní BIO 3 a tam se dávala na vrchna hrubej molitan a bylo to jak píšeš.-)

Tak já nemám žádný předfiltr ani vatu, filtr je od toho aby všechen bordel z akvária schlamstnul a z velké části zpracoval ne aby přez něj tekla čistá voda. Že mě bude nějaký bordel lítat po akváriu tak s tím se nedá nic dělat vzhledem k proudu který v akva mám. Na filtr nesáhnu skoro rok a ne abych se v něm co týden hrabal.

Řekněme si to narovinu, předfiltr slouží v ideálním případě k odstranění všech nečistot. A jaký je k tomuto účelu nejlepší materiál? Vata. Všechno ostatní je pouhý alibismus.

Pre mňa na odstránenie hrubých nečistôt (nepotrebujem chrániť špeci média). Na to mi stačí aj hrubý molitan na nasávaní (nepraktickejšie čistenie). U starého filtra to fungovalo aj s výmenou vstupného molitanu (prvé médium, práve to sa najviac zanášalo) za hrubší - a na frekvenciu čistenia zvyšných médií to nemalo vplyv. Iba sa mi zvýšila perióda potreby čistiť (hrubým filtrom na vstupe namiesto jemného).

Já už se tomu musím smát. Hele, jednoduchá otázka. Proč se předfiltr jmenuje předfiltr? A jaká je jeho funkce?

Názor kam dát vatu bude mít asi jiný chovatel živorodek nebo pěstitel rostlin. Mě s patnácti Bornejkami to asi bude úplně jedno.

Výhoda bude v tom, že se ti nebude zanášet zbytek filtru mechanickými nečistotami. Zvlášť pokud používáš drahé porézní materiály. Nevýhoda je častější údržba, proto se používá externí předfiltr, ve kterém je pouze vata (nebo jiný jemný materiál), a do hlavního filtru se vůbec neleze. Údržba externího předfiltru je mnohem jednodušší a rychlejší, Buldr by ti o tom mohl povyprávět. Jestli ti přijde logičtější dočišťování, tak dočišťuj, je to na tobě.

Nehádáme se, diskutujeme.

Vata - filtrační rouno - netkaná textilie je nejhustější běžně používaný materiál k dočištění mikročástic na výstupu,již přefitrované vody z filtrace,pokud by jsi vatu vložil do předfiltračního koše,tak velmi rychle dojde k jejímu zanešení a zašlemování,může dojít k zablokování průtoku vody filtrem! Vata se dá s troškou opatrnosti proprat,ale většinou změní strukturu a tím funkčnost,lepší je výměna za novou.

Ja sa s tebou nehádam o tvojom prístupe odfiltrovať všetko na začiatku. Ale tiež to musí mať svoje pravidlá. Prečo by som tú nelogickosť v mojom prípade robil - čím si pomôžem, keď ju dám v tom mojom filtri do predfiltru (nie teda nakoniec)? Chceš povedať že, nebudem musieť čistiť rozoberať a meniť vatu častejšie? Nebudem rozoberať, či to v budúcnosti vyhodím...lebo tam vôbec nemá "byť". Ale skús odpovedať na jednoduchú otázku. V čom získam výhodu, keď to urobím?

Ano máš pravdu. Vata je na konečné dočištění těch nejdrobnějších nečistot. Pokud filtrace funguje správně, tak ale nebývá potřeba.
Já ji například používám, pokud po delší době více čistím filtraci nebo se více hrabu v nádrži.

Ano, a já toto doporučení rozporuji. Proč dočišťovat, když to můžeš vyřešit hned na začátku filtračního procesu? Proč nechat zbytečně zanášet mechanickým bordelem těch 99% zbylého filtračního materiálu? Vždyť je to naprostá kravina.

Nevím jestli jsem správně pochopil tuto debatu ale zatím jsem se vždy setkal s doporučením, že vata je na závěrečné jemné dočištění.

A co na těch slovech konkrétně nechápeš?

Použij externí předfiltr a máš klid, nebudeš muset řešit nelogičnosti. Jednoduché jako facka. Druhá varianta je, že vatu nepoužiješ vůbec. Ono se totiž vůbec nic nestane, vata není žádný zázrak. Třetí varianta je, že můj názor nebudeš brát vůbec v potaz a budeš si to dělat podle sebe.

Shimi napsal: Aby to dávalo smysl, když už se tedy někdo rozhodne tu vatu použít, tak musí být vždy součástí předfiltru (ať už vnitřního nebo vnějšího). To je primární účel té vaty, zachytit co nejvíc mechanických nečistot hned na začátku celého procesu filtrace. K čemu ti bude vata na konci procesu? Tam už nemáš co mechanicky filtrovat. Tvá vlastní slova.

Tak mi teda odpovedz, čím si pomôžem, keď ju dám v tom mojom filtri do predfiltru (nie teda nakoniec)? Že sa mi zanesie rýchlejšie a budem musieť otvárať každú chvíľu? To ju radšej vyhodím úplne, ak sa mi často bude zapchávať, lebo presunutím by som si nepomohol, iba by som to zhoršil. To je tá nelogika. Keby si sa vyjadril, že tam nepatrí vôbec lebo sa bude len upchávať a patrí do samostatného predfiltra, tak to zoberiem viac (okrem prípadov ako rašelina..).

Proboha, vždyť jsem to už vysvětlil. Pokud máš integrovaný předfiltr, tak nebudeš dávat vatu do spodního koše! Na co bys ji tam dával, když máš předfiltr? Tak tu vatu nebo jiný materiál, který chceš mít v předfiltru, dáš do předfiltru, logicky. Ten spodní koš se týká filtrů, které nemají integrovaný předfiltr! Jinak PPI 10 do předfiltru je úplně k ničemu, kdybys tam nedal nic, tak to bude mít stejný efekt. Já vatu nepoužívám už vůbec a vodu mám jako křišťál, čím to asi bude. To ale nemění nic na tom, že kdybych se ji někdy rozhodl použít, tak ji dám tam, kam patří a to rozhodně není konec filtračního řetězce, tečka.

Pozerám (prezentácia), že máš dĺžku akva 120cm a rampu na zadnej stene len do polky. Nebude to problém skôr s prúdením?

Ty moje JBL to mají stejné, já tu vatu dal dle jejich rad do posledního koše pod předfiltračím košem.V něm mám jako hlavní medium Purigen od Seachemu.
Sice mi to nedává smysl , ale zkusil jsem to . Ve 24é to moc nefunguje , drobné částečky stále plavou v nádrži. Osobně si myslím , že by ta vata měla být logicky na vrchu to předfilterového koše.

Ako viem, že už trolím. Rozumiem, čo sa mi snažíš povedať. Ale potom mi z toho vyplýva, že podľa teba sa vata nehodí/nepoužíva na nič iné, ako mechanickú predfiltráciu. Nemôže byť na konci procesu na zabránenie prieniku prachových častíc biomédia, častí rašeliny ktorú niekto používa, aktívneho uhlia, alebo súčasť interného filtru s hrubým molitanom, lebo prechádzajú malé čiastočky...? Nechcem rýpať, len narážam na to generalizovanie, že je to jediná správna cesta. Keď si niekto vyskladá média od najhrubšieho k najjemnejšiemu a funguje mu to (čistí raz za pár mesiacov), tak prečo tvrdiť, že to nie je správne.

Eheimem Professionel protéká vstupní voda nejdříve integrovaným předfiltrem PPI 10 pod hlavou,následně pokračuje boční šachtou v rohu košů do spodní části nádoby kanystru a odtud je nasávána směrem odspodu nahoru plochami košů.
Viz. Description of the Filtration Process
angelfins.ca/…
Pokud by jsem postupoval dle tvého návodu a vložil vatu do spodního koše,tak by jsem měl,při současné osádce akvária nesmyslné a nefunkční zařízení,bez průtoku,do druhého dne po jeho spuštění .
Používám zdvojený vnitřní předfiltr,Bioakvacit PPI 10 do spodních košů,do horních PES koule,filtrační vatu do koše před zpětnou klapkou.
Po záběhu akvárií a filtrů,mechanickou a biologickou filraci nerozlišuji,bakteriální film se vytvoří všude v závislosti na ploše a přísunu živin.

Podľa mňa, veľmi záleží či je vata súčasť predfiltra, alebo súčasť hlavného filtra. Aby to dávalo smysl, když už se tedy někdo rozhodne tu vatu použít, tak musí být vždy součástí předfiltru (ať už vnitřního nebo vnějšího). To je primární účel té vaty, zachytit co nejvíc mechanických nečistot hned na začátku celého procesu filtrace. K čemu ti bude vata na konci procesu? Tam už nemáš co mechanicky filtrovat. Budu se opakovat, ale právě proto se používají vnější předfiltry, aby se nemusel hlavní filtr odpojovat, rozebírat a čistit tak často.

Ak tam tú vatu niekto chce, je logickejšie to rozobrať raz za dva, tri, štyri mesiace, keď bude na konci filtrácie (primerané zaťaženie). Alebo raz za tri týždne, keď sa zapchá hneď tým najhrubším bordelom? No neviem. Podľa mňa, veľmi záleží či je vata súčasť predfiltra, alebo súčasť hlavného filtra.
V starom Sun-sune som mal vatu na konci a nebolo jej nič po dvoch mesiacoch - vrchnú vrstvu som presunul nadol a spodnú vyhodil tak postupne (teda 4 mesiace tam bola).

Inak súhlas, ak budem v budúcnosti riešiť nové väčšie akva, tak asi určite s vlepeným/prepadovým filtrom...

No však právě proto, že to nedává smysl, tak se používají vnější předfiltry, aby to smysl dávat začalo. Je v podstatě úplně jedno jestli máš kanystr s integrovaným předfiltrem pod hlavou nebo tu vatu strčíš do spodního koše na dno, v obou případech se musí při čištění ten kanystr odpojit a rozebrat, což je naprosto zbytečné a nelogické řešení. Ani Oase a AquaEl to nemají s jejich předfiltry dobře vyřešené. Vnější předfiltr je vnější předfiltr, přes to nejede vlak. Lepší řešení nenajdeš, všechno ostatní je kompromis.

A k té poslední větě. Ano, ten pocit znám a proto jsem přešel na jednoduché vnitřní přepadové filtry v kterých mám pouze biomolitan PPI 20 a funguje to parádně. Jednoduché, levné, účinné, extra tiché a hlavně bezpečné - nevytopím barák. Do ničeho jiného bych už nešel.

No ja práve mám ten jeden kanister Eheim s predfiltrom (integrovaným) - beží mesiac takže nebudem hodnotiť skúsenosti (zatiaľ som max. spokojný) ani nemôžem povedať, ako rýchlo sa zanesie (zatiaľ bez zníženia prietoku na polovičnom nastavení).
Ale práve to čo hovoríš, mi nedáva logický zmysel. Aký význam má dať to najjemnejšie na začiatok a čistiť to každú chvíľu, ak k tomu nie je zvlášť prístup? Lebo sa to zapchá skôr, ako keď to bude na konci na "dočistenie". A v prípade, že to nemá integrovaný pred-filter a dám to do najspodnejšieho koša, tak úplne najhoršie podľa mňa - vata zanesená, musím rozobrať a zvyšné média sa ani nezabehli...
Niekedy tu nadobúdam pocit, ako keby to bez neviem akých všetkých možných technických vybavení ani nemohlo fungovať...

Pokud má někdo kanystr bez vnějšího předfiltru, tak je potřeba zjistit, jestli ten jeho kanystr náhodou neobsahuje integrovaný předfiltr přímo pod hlavou (typické u Eheimu). Pokud tomu tak není, tak by měla být vata úplně na dně ve spodním koši, jinak to nedává smysl. Každopádně u obou variant se při čištění musí sundat hlava, což je k prdu. Proto je u většiny kanystrů vždycky lepší variantou vnější předfiltr. Respektive já zastávám názor, že vnější předfiltr je lepší variantou u všech kanystrů.

Súhlasím, ak sa jedná o systém s pred-filtrom, ktorý sa čistí zvlášť od hlavného. Ale napísať to takto generálne asi nejde. Ak mám iba jeden kanistrový filter, kde musím odmontovať hlavu, aby som sa dostal ku ktorémukoľvek médiu, tak si ju dám asi predsa len nakoniec, aby som ho musel menej často otvárať (ako mi odporúča výrobca). Je tam primárne na to, aby odstránila aj najmenšie nečistoty a nie, aby zabránila zanášaniu médii ako v prípade pred-filtrácie. Ešte je stále možnosť, ju vyradiť, ak sa rýchlo zanáša (ale pri správnom dimenzovaní filtra by sa až tak rýchlo nemala...?) a nahradiť niečím iným. Ono to nakoniec ide s kockami molitanu na hlave, ktoré sa častejšie preperú a výsledok môže byť "rovnaký" ako s dokonale navrhnutou "drahou" filtráciou, do ktorej netreba rok-dva šahať. Aspoň tak to vnímam ja a tých názorov bude... a každému to jeho bude fungovať, kým to nezmení.

Po stopadesáté a stále dokola. Filtrační vata a podobné jemné materiály by mělo být to první, čeho se voda "dotkne". Proto se spousta lidí (Buldr) nakonec správně rozhodne pro předfiltr a hlavní kanystr tím "odsoudí" k nerušené práci na několik měsíců potažmo let.

Neporovnávat s ČOV, to je úplně jiná písnička.

Co se ti děje s tou mechanickou filtrací tu musíš pořád čistit já tedy ne představa, že biologická filtrace funguje jen v čisté vodě je tak trochu nesmysl.

Zanášení filtru je v podstatě jeho práce a ne špatná filtrace.

Pokud by tedy obecně platilo, to co říkáš-a to neplatí-tak mi pořád uniká, k čemu by byla ta filtrační vata teda dobrá?

Zas taková tragédie to není, Originál první Tetra vatu jsem měnil skoro po půl roce, neoriginál tlustší už po čtvrt roce, to je pořád celkem rozumná doba. V předfiltru bych klidně měnil po měsíci, ale lenost mě přesvědčila, že to bez vaty jde taky.
U vnitřního Eheimu mně to celkem i pomohlo, praskl sáček s Purigenem, sice se úplně ucpal, ale Purigen pak neplaval v celý akva. Teď už tam nemám ani Purigen a ani vatu a je klid.

Nikdy jsem nepochopil, k čemu jsou "dobrá" filtrační media, která se vzápětí ucpávají (s výjimkou velmi krátkodobého použití-např. diatomový filtr). To ucpávání je jen hromadění organických materiálů a s tím související změna bakteriálních kolonií, prospěsných- na neprospěšné. Filtrační vata je jedním z těchto materiálů.

Díky, mám dva JBL ex filtry e 901 a 1500. Ve větší nádrži mám slušnou džungli a hlavně Platinum . Chtěl jsem tu vatu vyzkoušet na jemné částečky. V návodu píšou vyjmout po 24 hodinách, což mě přišlo trošku málo. Když jsem interní Juwel filtr používal jsem jí na delší dobu. Čistím filtr max po dvou měsících. Takže uvidím , jak rychle s ta vata zanese a sníží se průtok. Nádrže čistím 1x za týden, tak jsem celkem zvědavý.

Četl jsem někde velikou chválu na filtrační mikrovláknové koule do filtru, jako náhrady vstupní molitanové vložky a tak jsem nelenil, objednal jsem krabici koulí, a udělal pokus s použitím u vnitřního filtru EHEIM BIOPOWER 200. Dal jsem do spodního koše místo molitanového válce koule, nacpal jsem jich tam 7 kusů, aby byl koš vyplněný bez mezer.
Po spuštění filtru nastalo nadšení, průtok úžasný, voda perfektně čistá, průtok jsem musel stáhnout, protože to v mém 60ti litrovém akváriu přímo bouřilo .
Druhý den průtok trochu slabší a tak zesílen, třetí den průtok nic moc, takže nastavení naplno a čtvrtý den to sotva teklo, no spíše neteklo. A tak jsem se pokorně vrátil k molitanovému vstupnímu válci do spodního koše, který mi vydrží bez čištění cca měsíc a voda je krásná a průtok dobrý...
Asi je dobré koule použít volně ložené ve velkém koši externího filtru, ale cpát je do malého košíčku vnitřního filtru je zjevně nesmysl...

Já bych vatu nedával, strašně rychle se přicpává, s vatou jsem do filtru musel lézt asi po čtvrt roku, tak jsem ji úplně vyhodil a po půl roce se průtok výrazně nezhoršil.

Používám a měním jednou za půl roku.

Ahoj, po delším čase. Používáte někdo filtr. vatu od JBL? Jak dlouho jí necháváte ve filtru?

Matrix je prý lepší, s filtrem jsem spokojen ale když je možné ho ještě vylepšit tak proč né. Nicméně už jsem se rozhodl že do nového modulu dám jemnější molitan.

Nechci ti do toho Radku kecat, ale z výroby se k tomuto filtru dává Substrat Pro, což je porézní materiál (křemičitan) a je to v podstatě konkurence Matrixu. Takže výměnou nic nezískáš. To je jedna věc a druhá, i kdybys měl ve všech koších pouze molitan, tak se nic nestane. Ten filtr bude fungovat i tak, akorát ti v peněžence zbyde více peněz a to se zrovna v dnešní době počítá. Ale rozhodnutí je samozřejmě na tobě, o tom žádná. Reklamní žvásty výrobců jsou mocnou zbraní a leckdy se tomu těžce odolává.

Proč něco měnit, když jste velmi spokojen?
Jinak když už, tak přidat další koš s molitanem.

Určitě dobrá volba na údržbu/účinnost, klidně bych dal 3 molitany různých zrnitostí a jen jeden Matrix

Zdravím vlastním Eheim biopower 200 a jsem s ním velmi spokojen. Nicméně bych chtěl přidat ještě jeden modul. Nyní tam mám origo keramiku ve dvou a jeden molitan před tím. Plánuji dát místo keramik Seachem Matrix a ten jeden molitanový nechám. Teď co do toho prázdného? Molitan, matrtix nebo něco jiného? Mě by osobně vyhovoval 2x molitan, 2x matrix ale rád si nechám poradit.

www.rostlinna-akvaria.cz/…

Tak někdo tam cpe různé siporaxy,matrixy,keramické kroužky,a kdejaké jiné kraviny,a mě stačí filtrační kuličky,které jednou za čas hodim bezpracně do pračky..co je na tom sebevražednýho?

Tak je to v návodu a vyzkoušel jsem to, ale hlavní je ta sušička jsou jako nové. Mám je i ve filtru a tam je nevyndávám jsou tam už přes rok.

Když to nacpeš i do bazénu,hned bude pračka plná..

Mně se teda docela poničily i v pračce a hlavně kvůli pár koulím přes hodinu prát

Tak to mám i já teď Biomolitan PPI 10,20,30 a zakrýt vatou. Akorát mi dělá problém vyříznout rovný kruh molitanu, proto se ptám, jestli té Seře jsou Jinak šunt není kvalita,ale má objem, až odejde hlava,vezmu seru.

Tak 3d koule do pračky a pak do sušičky a jsou jak nové. Vapkou je asi hodně poničíš.

Jak píše Lojza007, Prefix se prodává prázdný, bioakvacit jsem si do něj nařezal. Začal jsem pouze s bioakvacitem, pak zkoušel narvat 3D koulemi nadoraz. Další varianta byla dole bioakvacit a nahoře rozumné množství koulí. Protože když se ty 3D koule moc našlapaly na sebe, vytvořily jednolitou hmotu a zespoda se rychle ucpaly. Třetí vylepšení je teď vatelín úplně nahoře, který pochytá zbytky co projdou mezi koulemi. No prostě kdo si hraje, nezlobí