Ancistrus - rozmnožování, odchov
radim napsal: neříkej mi, že výměna vody ti zabere nějak moc času!
Ako som opisoval, poriadna výmena je komplikovanejšia s tým odkladaním, kľačiac / ležiac na zemi to trvá asi hodinu. Čisto len vodu vymením rýchlo, ale keď neodsajem neporiadok, nemá to taký efekt.
Podle mě ty ryby svým přístupem brzdíš a dáváš jim v životé horší šanci narůst do pěkné velikosti.
Naozaj sa takto dá dosiahnuť, že rybky narastú málo? Pretože ja by som rád mal prísavníčkov (ale i iné rybky), ktorí narastú povedzme len na 5 cm a dosť, kľudne by som si za takto vyšľachtené "mini" varianty aj priplatil

V mojom hlavnom akváriu (hrubý objem 80 l) sú tie dva veľké buldozéry tak trochu na obtiaž, preto uvažujem aj o tom, že ich odpredám a prikúpim malých otíkov. Lenže k ancíkom mám citový vzťah, chováme ich minimálne štvrť storočia, bez nich si akvárko ani neviem predstaviť
Sám píšeš, že se ti nedaří držet dusičnany na uzdě...
Tým myslím to, že to nie je stav, kde by dusičnany samovoľne klesali, ako som zvyknutý z klasických väčších akvárií (tam ich pridávam v hnojive). Ale do 50 mg/l sa mi ich držať darí. Je to tak veľa?
O silném osvětlení odchovny ancáků si taky myslim svoje...na co?
To je jednoduché - ak tam bude dostatok rastlín a dostatok svetla, dusičnany nebudú rásť, ale klesať. S pôvodným slabým svetlom mi tam nič okrem Anubiasov nerastie, dokonca i Egeriu densa musím dotovať z iného akvária. Už teraz po týždni svietenia vidím rozdiel - Egeria sa rozrastá, aj pokusné rastliny v "kvetináči" začali rásť (napr. Vallisneria, Marsilea a dokonca i Rotala vypustila nové listy, ale tá tam asi dlho nevydrží). Je to pokus s pestovaním v tvrdej vode (cca 20°dGH). V podstate tam mám tie rastliny, ktoré sú nadbytočné a inak by som ich vyhodil. Všetko v tomto akvárku je rezervné alebo nadbytočné. Ako stvorené na experimentovanie, nie?

Proč nemít zavázané oči, když se
nebude na co dívat?

Poupravím k pochopení "chtít odchovat tolik ryb"
neříkej mi, že výměna vody ti zabere nějak moc času! V tvém případě
kýbl...otázka 10min. Podle mě ty ryby svým přístupem brzdíš a dáváš jim v životé horší
šanci narůst do pěkné velikosti.
Sám píšeš, že se ti nedaří držet dusičnany na uzdě... O silném
osvětlení odchovny ancáků si taky myslim svoje...na co?
Krmení potěru jednou denně, sice vydatně, taky není ideální. Ale to jsou
jen mé dopolední kydy na tel. z nudy v práci

Hodně zdaru v odchovech
a pokusech...o tom to přece je

Heh...
Heh, to je ako chodiť so zaviazanými očami a to nie je môj štýl. Mňa celkom zaujíma, ako moc sa prejaví výrazné zosilnenie svetla na spotrebu živín, takže merať budem. Podobne som sledoval, či naozaj má nejakú výhodu lepší filtračný materiál (a áno, má). Denne meniť nemôžem, toľko času nemám (opisoval som dôvody, prečo je to komplikovanejšie). Súčasný režim vyhovuje a vďaka meraniam to nie je len domnienka (i keď by sa to dalo usúdiť aj z toho, že nie sú žiadne úhyny, rastú dobre a množia sa tam aj krevetky, takto to mám podložené konkrétnymi údajmi). Kŕmim poriadne, kvalitnými krmivami a dostatočnom množstve, tu nemám moc čo zlepšovať.
Nie, nechcem toľko rýb, preto si ich nenechávam - proste sa toľko vyliahlo bez toho, aby som tomu nejako pomáhal, tak sa o ne starám, to je všetko. Kým mám pre ne odbyt, tak ich nebudem predsa vylievať.
Vykašli se na měření. Měň každý den vodu, ryby pořádně krm a popřemýšlej o větší nádrži, ať to má s tím odchovem smysl, když chceš tolik ryb. To je to oč tu běží...
S prvou časťou súhlasím - čistí sa blbo, ale to preto, že je veľmi nízko. Čistím ju tak, že si nachystám dva veľké (široké 20 l) kýble, do jedného odložím všetky kamene s Anubiasmi a "kvetináče" s Anubiasmi (oveľa viac ako na fotke, vtedy som mal veľkú časť v inom akváriu), do druhého veľký koreň a ostatné rastliny. Tým získam holé akvárium a môžem odsávať pomocou zvonu, takže odsajem všetok neporiadok. Žiaľ, často aj s malými krevetkami, to je asi najväčšia prekážka (potom zabijem veľa času ich záchranou, vyliať ich nechcem). Takúto dôkladnú očistu preto robím len raz týždenne a tá druhá výmena je len obyčajná bez vyťahovania všetkého von. Práve pre to blbé čistenie nemením častejšie trochu, ale radšej menej často maximum.
Rýchlosť rastu sa mi zdá porovnateľná s tým, čo tu udávajú iní. Nekŕmim tak, ako sa bežne odporúča (málo a častejšie), ale veľa naraz raz za deň (typicky 3 tablety + zopár malých granuliek), aby sa ušlo všetkým. A aj sa ujde - prvú štvrťhodinu si doslova behajú po hlavách v súťaži, kto sa dostane k tablete, ale potom sa to ukľudní, tí s plnými bruškami sa rozlezú a kŕmia sa menej šikovní a krevetky, do pár hodín nezostane ani stopa. Okrem toho nepravidelne im dávam kolieska varenej mrkvy a žiabronôžku (od nedávna). Počas dňa ohlodávajú koreň - som presvedčený, že ten má veľký význam pre nich.
Inak 30 l sa javí ako maličké, ale ono má plochu dna prekvapivo veľkú (dĺžka 75 cm), lebo je extra nízke (a preto viac menších filtrov, inak by bol problém s prúdením).
Já teda občas dovedu našlapat nádrže, ale vodu měním denně, a to dost o mnoho podstatněji ve srovnání s vámi. Ale do třiceti litrů dát 110 ancistrusů, to mne nenapadlo nikdy. A to jich ve stopadesátce mám i 400. Ze dvou důvodů - tak malá nádrž se nutně musí blbě čistit a ryby v ní rostou pomalu a blbě, takže z nich budou posléze nedorosti.
zervan napsal: Ide o toto akvárium: rybicky.net/nadrze/21667 - mám tam uvedené presné rozmery a tiež mám v profile (ak sa nemýlim, tak verejne dostupné) údaje z meraní. Pardon, tak v tomto akváriu nemám merania, píšem si len vo svojej evidencii - ale ak by to niekoho veľmi zaujímalo, môžem pridať. Meriam len dusitany (bežne pred výmenou vody 0 - 0,1 mg/l) a dusičnany (tých je žiaľ viac, pred výmenou vody bežne asi 50 mg/l). Ostatné nemá význam, keďže v ňom nepestujem nejaké náročné rastliny a ani nehnojím. Raz som však zo zvedavosti zmeral fosforečnany a bolo ich tiež oveľa viac ako tam, kde nimi hnojím

Asi sú tie ancíkovské krmivá bohaté na fosfor.
zervan napsal: Samec u mňa býva nervózny až moc a vždy mi začne bagrovať a ničiť, kopa rastlín končí vyplávaných. Preto sa mi zdá lepšie presunúť ho tiež, ak je to možné, prípadne mu ponechať aspoň ten kokos. Teraz som ho pokusne nechal aj s malými v hlavnom akváriu (asi 2 týždne od nakladenia ikier). Stále stráži vchod do kokosu, ešte som ani raz nevidel nejakého drobca vykuknúť. Rozhodol som sa ponechať ich osudu, ...
Tak už v noci tatko asi pustil drobcov do sveta, lebo som ich ráno našiel rozlezených po celom akváriu. Majú asi 1 cm. A čo ma prekvapilo - rybky si ich nevšímajú, aspoň zatiaľ. Myslel som, že ich požerú alebo budú loviť. Ale asi 20 som presunul do malého akvária k malým týždňovým tetrám čiernym (viac tam nemôžem dávať, to je maličká 12 l nádrž).
LiborSprysl napsal:
Jak vidno, na Slovensku roste nový H.Ch.Andersen mezi akvaristy...30 litrů - 110 ancistrusů, z toho 55 má hnedle tři centimetry (protože si myslím, že i na Slovensku jsou na prodej alespoň v trojce) a voda se mění dvakrát do týdne...No to mi hlava nebere
Vôbec som nepochopil tento príspevok

Ide o toto akvárium:
rybicky.net/nadrze/21667 - mám tam uvedené presné rozmery a tiež mám v profile (ak sa nemýlim, tak verejne dostupné) údaje z meraní. Bežne tam mám 3 menšie filtre, ale momentálne je jeden dočasne v malom akvárku (tam mám malé rybky) - zvládajú nitrifikáciu bez problémov, ale dusičnany sa hromadia, preto musím meniť nie bežnú 1/3, ale až 80% vody. Totiž bolo tam slabé svetlo a hoci je tam niekoľko desiatok Anubiasov, tie toho veľa neodčerpajú a v tom šere tam ani Egeria densa nejako moc nerastie, proste nemá kto minúť toľko dusičnanov. Asi pred týždňom mi konečne dorazil reflektor, tak som dal dočasne extra silné svetlo, že čo to spraví - Egeria ožila, uvidíme časom. Tento týždeň som bol dosť zaneprázdnený, tak som ešte ani nemeral a ani nemenil vodu, zajtra zmeriam a vymením. Áno, je tam asi 50 ks už cca 3 cm (tých už pôjdem odniesť preč) a asi 60 ks mladších menších. Okrem toho niekoľko desiatok Red Cherry, tých tam bolo pôvodne 10, ale sa nejako namnožili.
Ak mi niekto neverí - nech sa páči, pozývam na návštevu

Alebo mám spraviť nejaké detailnejšie fotky? To akvárko je takmer na zemi (spodné v 3-poschodovom akvaristickom stojane), tak sa dosť zle fotí (musím ležať na zemi), ale obetujem sa, ak ma o to niekto požiada (inak netrpím potrebou niekomu niečo dokazovať, takže bez požiadania to nespravím)

Samec u mňa býva nervózny až moc a vždy mi začne bagrovať a ničiť, kopa rastlín končí vyplávaných. Preto sa mi zdá lepšie presunúť ho tiež, ak je to možné, prípadne mu ponechať aspoň ten kokos. Teraz som ho pokusne nechal aj s malými v hlavnom akváriu (asi 2 týždne od nakladenia ikier). Stále stráži vchod do kokosu, ešte som ani raz nevidel nejakého drobca vykuknúť. Rozhodol som sa ponechať ich osudu, lebo ďalších malých nemám kam dať, už teraz mám v rozplávačke (čistý objem 30 l) značne prerybnené (cca 110 malých) a vodu tam musím meniť 2× týždenne. Na druhej strane, skoršia polovica z nich je už pomaly aj vhodná na predaj, tak ak dožijú najnovší, môžem presunúť potom.
SAMCA tam mať určite nebudem, spravím to čo som spravil aj teraz a fungovalo to, a to znamena, že male s vačkami prelovím do durheho akva a pridám kyslík a pravidelná výmena vody. Samec možno bude nervozny par dni ale prejde ho to ako ho to prešlo aj teraz. Ale beriem to že možu teraz poškodiť male (ked budu) lozením po nich.
Než mladí "ztvrdnou", udělá vše pro to, aby je hájil.
A ještě mě napadla jedna věc. Když je tam nechá a nebude přelovovat, tak tam bude mít samce... Pustí je tam samec vůbec? Nebo jsou tak malí, že kolem něj proklouznou??
Právě že čtu, on se ale Truly občas ptá dost všeobecně a musím číst i mezi řádky, aby dostal odpověď, kterou chce... Naštěstí v jeho případě už to umím...

Ptal se, jestli je sežerou a budou brát jako živou potravu. Na to je odpověď ne, nesežerou a nebudou je brát jako potravu...
To že jim můžou poškodit váčky jsem nevěděl, díky za rozšíření obzorů (člověk se pořád učí). A pokud to nebude v masivní míře, tak několik jedinců se dá přežít, alespoň já bych ho přežil, než řešit stěhování tam a zpátky, obzvláště pokud má jen 12l vytíračku na celý vrh...
No já nevím jestli čtete na co odpovídáte...
Třítýdenní mláďata jsou již hotové rybičky. Která už žerou všechno a mají funkční přísavku. Budou-li v rámci shánění potravy oblézat čerstvý potěr (zažil jsem, dělají to), zmaří ho. Ne cíleně, ne všechen. Protože i ten se již běžně pohybuje. Ale několik jedinců to neustojí.
Ale zmařit dorost se žloutkovým vakem dovedou celkem snadno oblézáním po něm. Ta mláďata jsou ještě velmi měkounká...
Ani ne tři týdny staří prckové? Kor když jich je všehovšudy 15? Jaké takový počet může napáchat škody na novém vrhu??
Urtman napsal: Dospělci možná, ti tvoji prckové rozhodně ne...
Ale zmařit dorost se žloutkovým vakem dovedou celkem snadno oblézáním po něm. Ta mláďata jsou ještě velmi měkounká...
Dospělci možná, ti tvoji prckové rozhodně ne...
nebudu ich brať ako živu potravu?
Nesežerou, neměj strach...
Starší reakce
a po třetí za sebou máme vajíčka i mladí prospívají.
A tak to má být. Zřejmě slušnej oddíl...

Ahojky nepoužívám žádnou chemii. Vodu v nádrži měním dvakrát za měsíc a po třetí za sebou máme vajíčka i mladí prospívají.
tak jasne nie rodit. Ikrit? resp. vytierat sa

Předně, ancistrus nebude rodit, ani kdyby ses na hlavu stavěl... Není to živorodka...
Když samice nemá podmínky břicho neroste, to máš pravdu. Když břicho má, je to o samcovi. Stejně tak samec musí mít podmínky on a to hlavně on... Jakmile začne samici vábit do úkrytu je vyhráno. Ještě se mi nestalo, že by samec vábil a bylo z toho houby (střílel by slepými jak píšeš), to spíš nebude vábit vůbec...
tak jasne

Nevravim ze to bude o 2 dni

Inac chcem sa spytat ci napr. nastane situacia ze samica ma plne brucho ale neporodi ak nema podmienky alebo ak nema podnienky tak ani brucho nerasti? Asi to prve poctam. Je mi potom jasne ze samec nemusi spolupracovat alebo bude mat slepe naboje

Nechci ti kazit radost, ale ona má ještě týden až dva čas minimálně... A hlavně, a to hlavně, nezáleží na ní, ale na samcovi...

Urtman napsal: A přesně proto ta tvá kalkulačka nemůže fungovat. Sám si to teď napsal... Mám dojem, že sme sa absolútne nepochopili

Ona samozrejme funguje (ak som nespravil chybu), keď sa tam zadajú správne vstupné údaje (získané meraním).
alebo inak - nie je hovienko ako hovienko). Naproti tomu v inom, husto zarybnenom akváriu, kde navonok nebolo veľa neporiadku, bola situácia horšia. Ryby produkujú amoniak aj obyčajným dýchaním a ten je, rovnako aj z neho vznikajúce dusitany a potom dusičnany, neviditeľný. Tým chcem povedať len to, že zdanlivo čisté akvárium nie je zárukou neškodnej vody.
A přesně proto ta tvá kalkulačka nemůže fungovat. Sám si to teď napsal...
Edit: už toho nechám... Pro orientaci a určitou představu je to dobré...
jasne chapem. Tak mas to tazke koli nim. Inak by si to odsal v pohode. Ja si uz pozor nemusim davat lebo antici zacinaju priberat aj fo sirky. Aj ked mam este asi 3,4 ktore su jemne mensie a minule zazil jeden z nich cest toboganom do flase do ktorej som odkaloval

Nastastie sa mu nic neposkodilo o_O
TRULY napsal: podla mna je rozdiel meniť antikom vodu každý den alebo raz za týžden. Každý den im odsajem bordel z akva a tak sa tam nemá ako hromadiť dusitan. Dusitany nehrozia, ak je dobre zabehnutý filter, končí to na dusičnanoch. Ale to je len detail, na myšlienke to nemení nič a súhlasím.
Len pozor, nemusí to tak byť vždy - v jednom akváriu som mal riadnu kopu bordelu, čo dospelí ancíkovia ohlodávali koreň a potom to prešlo trávením. Hoci toho boli pekné kopy, škodliviny som nenameral - vysvetľujem si to tak, že to boli len strávené piliny (alebo inak - nie je hovienko ako hovienko). Naproti tomu v inom, husto zarybnenom akváriu, kde navonok nebolo veľa neporiadku, bola situácia horšia. Ryby produkujú amoniak aj obyčajným dýchaním a ten je, rovnako aj z neho vznikajúce dusitany a potom dusičnany, neviditeľný. Tým chcem povedať len to, že zdanlivo čisté akvárium nie je zárukou neškodnej vody.
Inak ja, žiaľ, mám problém odsávať bordel v tejto nádrži, lebo okrem malých ancíkov sa mi tam namnožili aj malé krevetky a pri všetkej snahe neurobiť tak ich vždy dosť odsajem. No a potom vyše pol hodiny hľadám v kýbli. Takže odsávam bordel raz do týždňa, inak len mením vodu cez sieťku. Tie krevetky ma zároveň tlačia k tomu, aby som si strážil dusičnany.
Neviem, či som pochopil, čo si pochopil

Ale pre mňa je to dobrá pomôcka, lebo keď som si meraniami zistil, že denne zvýšia dusičnany o 8 mg/l (resp. toľko nedokážu prítomné rastliny minúť) a povedal som si, že chcem držať stav do 40 mg/l, tak viem, že musím meniť aspoň 2/3 každé 3 dni alebo až 80% každé 4 dni alebo 1/5-1/4 denne. A čo individuálne nie je: tieto 3 možnosti sú vždy rovnaké, v každom akváriu

a tak trochu ma prekvapil, nejako som si myslel, že pri týždennej väčšej výmene bude výsledok menší a neuvedomil si, že počas týždňa sa to vždy dobehne.
Jestli jsem tě správně pochopil, tak si právě potvrdil, co jsem napsal... Je to orientační, pro představu, ok, ale řídit se tím nebudu...

No veď preto je tam možné meniť parametre - všetko závisí len od toho, koľko v akváriu denne pribudne dusičnanov a samozrejme od intenzity výmeny. Chcel som len poukázať na to, že napr. denná výmena 5% vody a týždenná výmena 35% vody dáva prakticky rovnaký výsledok (tesne pred výmenou vody), akurát jedno je vyrovnané a druhé kolíše z menšej hodnoty na to maximum. Tento fakt je nezávislý od úrovne dusičnanov a tak trochu ma prekvapil, nejako som si myslel, že pri týždennej väčšej výmene bude výsledok menší a neuvedomil si, že počas týždňa sa to vždy dobehne.
DODATOK: To vystrkovanie hlavy nad hladinu - mne to bežne robia, keď nemajú čo jesť, pretože nad hladinou je na skle biely povlak (vodný kameň / bakteriálny sliz) a ten radi ohlodávajú. Ak už "unikajú", je podľa mňa neskoro, lepšie je monitorovať stav testom a podľa toho prispôsobiť intenzitu výmeny vody.
vykonám

) zatial si v pohode plavu sem tam sa nakopia pod kamen

a skusil som dnes aj tablety pre antikov, tak ich pekne cucaju

Tahle kalkulačka bude silně individuální a v každém akvu bude obsah N látek naprosto jiný... To může být maximálně orientační pomocník, nikoli návod, jak moc měnit vodu...
Truly: Sleduj a pozoruj, jakmile začnou ancáci "zdrhat" z akvária a strkat hlavu ve větším počtu nad hladinu, máš problém a přitlač na výměny...
Stejně si ale myslím, podle toho co si napsal, že měníš málo... Nečekal bych na problém a přitlačil rovnou

No vlastne hej, som to teraz počítal a je to vlastne jedno:
dl.dropboxusercontent.com/… (graf na 2. strane)
V podobne veľkom akváriu, kde je 100 drobcov mi to vychádza na denný prírastok dusičnanov cca 8 mg/l, takže nestačí ani výmena 3/4 vody každý týždeň, lebo to ide až na 80 mg/l.
Ak by sa niekto chcel pohrať s číslami:
dl.dropboxusercontent.com/… ja sa tolko pohram

V panelaku je aj tak nuda

To sú dobré správy, ale pokiaľ v tom akváriu nie je dosť rastlín, tak by bolo lepšie meniť viac vody - netreba denne, napr. 10 l raz - dva razy za týždeň.
Hlavně tam nevracej ty závojnatky. Nevím kolik jich máš, ale do toho akva nepatří ani jedna! Jejich bordelismus neprospěje žádné rybě, natož potěru...

Hlavné ohrozenie je odstránené (ryby), takže to bude v pohode. Prvých pár dní nebude treba nič, potom pomaličky treba začať prikrmovať - ja dávam Tetra Pleco Tablets. Spočiatku bude stačiť 1 tableta denne (teda pokiaľ ju celú nezjedia rodičia). Časom (keď už narastú na cca 1,5 cm) bude treba posilniť výmenu vody (vrátane odsávania detritu, bude ho veľa) - záleží, koľko bude malých. Ak ich bude zhruba 50, tak 1/3 vody týždenne stačiť nebude. V zhruba rovnako veľkom akváriu som pri 50 malých menil každý týždeň 2/3 vody a stačilo to, ale teraz mám cez 100 malých a musím meniť 2× týždenne aspoň 2/3. Na rozhodovanie, ako často treba, sa celkom hodí test NO
2 (musí byť do cca 0,1 mg/l - znižuje to zabehnutý filter) a NO
3 (musí byť do cca 40 mg/l - znižujú to rastliny). V takto opísanej situácii nemávam žiaden úhyn, len potom je treba už pomaly vybavovať odbyt

Do obchodu chcú aspoň 3 cm, niekde 4 cm, to trvá tak 3 mesiace.
EDIT: Pozeral som prezentáciu - odporúčam pridať ešte nejaký koreň, ten jeden kokos je málo, moji drobci sú stále na koreni (ak som im zrovna nedal tablety, vtedy majú pri nich schôdzu a doslova si skáču po hlavách) a ohlodávajú, asi im to nejako prospieva.
Nechej tomu volný průběh. To bude nejlepší.
Ahoj, včera sem v akvu našla jikry, samec je pořád u nich stará se, jiné ryby k nim nepouští, mám 54l akvárko byli v něm závojnatky, ty sem přendala jinam aby jikry nesežrali. V akvu je stálích 25 stupňů, samice nakladla jikry hned vedle topení. Zajímá mě jak zlepšit podmínky aby mladí až se vykulí přežili? Cím je nejlépe krmit,jak měnit nebo neměbit vodu, a nebo to nechat přírodě? Děkuji za jakékoliv rady

Starší reakce
TRULY napsal: tak ak stiahnem O.7l z 12l teda to čo stiahnem pri čistení a dolejem čerstvu vodu. Takže teoreticky za 2 týždne vymením celu vodu. No to nie, teoreticky za 2 týždne sa vymení zhruba polovica vody. Takáto výmena vody nie je dobrá, budú sa kumulovať škodliviny, treba meniť viac. Tu som dal výpočty:
dl.dropboxusercontent.com/…
ak by niekto chcel iné hodnoty skúšať:
dl.dropboxusercontent.com/…
Pokiaľ ide o postupné privykanie na "novú vodu", tak na to som tam pridal tie dva malé tabuľky - ak chceme privykať na 9 výmen vody (po 10%) alebo na 4 výmeny vody (po 20%).
Vydrží, jsou prťaví a zas jich tam nemáš tolik...
Přežili už horší, útok hladových mečounů a ještě drastičtější stěhování do grcálku... Teď už zvládnou všechno...

oka chápem. Niečo na tom bude určite. Napadlo ma aj to čo si písal, že ju nechať aspon jeden den odstát a tak ju tam šupnuť. Uvidíme no, týžden este hádam vydržia.
Přidat reakci
1 ...... [17] ...... 82 83
Zpět na obsah sekce Akvarijní ryby • Zobrazeno 116628x