Reverzní osmoza

Protože toho membrána propustí méně, zachytí více nečistot.

A prečo je nižšia vodivosť?

Pokud zvýším tlak (zapnu čerpadlo), tak docílím nižší vodivosti permeátu.

Čiste teoreticky.
Máš rovnakú membránu,rovnaký restriktor.Tlak v potrubí je cca na SK i v CZ rovnaký.Na takýto tlak sú konštruované i RO.Čo sa stane ak zvíšiš tlak na membránu?

Takže jsem upravil tlak (když už člověk ví jak, tak je to triviální).
Vodivost permeátu stoupla ze 47 na 57 uS. Koncentrát má vodivost 1060 uS (což nikdy neměl). Nechám to ještě nějakou dobu běžet...hodinku a změřím znovu.
Po hodině : stejné výsledky.

EDIT: při vypnutém čerpadle (tlak jen z potrubí cca 2 Bar) má permeát 88 uS a koncentrát 890 uS.

častečne ho lze regulovat vstupnim tlakem ale zbytek děla restriktor. je asi jedno jaky typ membrany je použit když souhlasi gpd 75 restriktor bude na obě stejny.
Při použití restriktoru z gpd75 na membranu 80++ by se snížil vykon membrany.aspon podle mě

Měl bych ještě jednu otázku prosím. V případě použití membrány Vontron 75gpd www.mangala.cz/… by ten tlak byl stejný, nebo by se musel zase měnit a jak? Ono totiž ten set co mám se běžně dodává s touto membránou, ale byla mi prodejcem doporučena Filmtec, že bude lepší na ty dusičnany. Je tedy možné, že byl tlak nastaven pro jiný typ membrány?

Mnohokrát děkuji. Já nad tím čerpadlem strávil u internetu včera ještě nějakou dobu a našel jsem video, kde je ukázáno jak ten tlak na něm regulovat. Ono totiž na mangala.cz píšou, že je nastaven na 5,5 Bar a je regulovatelný..... Škoda že nikde nebylo jak a čím. A ano ta vstupní vodivost je do 800 uS.

Tady je to video: www.reverzni-osmozy.cz/…

K té úpravě vody. Já tomu nerozumím. Dělám podle toho co je dostupné, jelikož jak je vidno nemohu ředit vstupní vodou. Taky bych byl rád, kdyby to bylo rozvedeno, nebo jak by se to mělo dělat.

Ještě jednou děkuji za příspěvek.

Já mám stejný čerpadlo a taky jsem nevěděl, že se dá regulovat Resp. jsem se po tom nepídil. Odpad mám 1:1 a voda z RO cca 10uS.

Ono by chtělo aby to RoFr rozvedl, ale tuším kam míří a souhlasím s ním...
PS: a je to příspěvek který má hlavu a patu (ve smyslu Muťova problému)

Nesmažou upravi ta poznamka na MAG-... byla zbytečna a zbytečně ubírá hodnotu tvému přispěvku.
ty regulace čerpadla si tu nevšimnul nikdo i když jsme tlak řešili.
bohužel znečistěni vody ma takove že z 800uS dostane 50-80uS

když tedy víš proč je to s vodou podle MAG-...špatné tak to rozvedˇ v jiném vlakně nebo članku,atˇ tu nejsme jen jako blondyny a nemlatíme prazdnou slámu

Příspěvek na žádost autora odstraněn redakcí

na ktery druh ryby potřebujes přesnější hodnoty než desitky uS?

Začal som to natáčať,no po 4. vypnutí fotoaparátu a 3 kŕčoch v ruke a krku s čelovkou na hlave som rezignoval.(dnes som bol v práci od 04:00 rána do 18:00 poobedia)
Podľa vstupnej vody a ,,kvalite,, zanesenia potrubia odpúšťam z RO 5 minút ba niekedy i hodinu.Treba si uvedomiť,že RO ako tlakový systém aj pri uzavretom výstupe cez membránu niečo pustí.Pri spustení RO bude vždy voda na začiatku mať vysokú vodivosť,ba krátkodobo vodivosť stúpa než začne opäť klesať.Vstup mávam otvorený a tak sa na RO prejavuje tlak v potrubí,ktorý kolíše.Prvé 4 videá len teraz sťahujem do PC a minimálne hodinu by mi trvalo nahratie na youtube.Dostal som sa vo videách na 3 či 2 μS,no na ďalší kŕč do ruky som už nemal chuť.Prikladám len fotografie spomenutých snímok a vyhrabanú onú spomenutú nulovú vodivosť.Vo foťáku, aspoň tieto kde som to rukou ešte udržať zvládal mám a nie je problém ti ich nahrať až budem mať čas.Na fotografiách vstupná a výstupná vodivosť:
279/4 - 282/3 - 282/2 a staršia spomenutá fotografia kde je vstup 324 a vystup 0.

Čerpadlo a restriktor s oplachovým ventilem (průtok 400ml) je na fotce. Jedná se o koupený a již složený set z mangala.cz www.mangala.cz/… , ale s touto membránou www.mangala.cz/…

Edit : výstupní vodivost He 47-55 uS a NO3 okolo 3 mg/l.

Vše už to padlo, jen myslím ne ty parametry čerpadla. Podívám se.
Rozbor vody je zde, v příspěvku z 11.1.

Víte co by normální člověk očekával, když se k němu obrátíte o radu.
Tak normální by bylo, že tady přehledně napíšete, jaké parametry vaší vstupní a výstupní vody dosahujete, jaký máte typ čerpadla ((je na štítku toho čerpadla) typ/výrobce), jakou máte membránu (typ/výrobce) a na jaký průtok máte dimenzovaný restriktor.
Též byste měl zdůraznit, že máte sestavu správně zapojenou, nemáte zaručeně prohozené vstupy a výstupy membrány a i restriktor máte zapojený ve správném směru.

Potom by mělo asi smysl se vaším problémem zabývat. Mně to připadá, jako když se tady na tom fóru spolu baví samé blondýny.
Zvažte tedy, jestli chcete odtajnit tyto parametry vaší RO. Potom vám možná budu moci poradit.
(Parametry vaší vstupní a výstupní vody se tady dají někde dohledat.)

To hej namiešaš.Skalár totiž nie je ryba čo by potrebovala dáko bohovsky presné namiešanie.

Jo, ale vodivost čisté vody je 0,054 uS/cm , což je z hlediska přesnosti akvaristických měřáků prostě nula.

Tak určitě bych se rád podíval pro zajímavost.

já bych ji ještě do koše nehazel dej druhou a budeš mít lepši vodu. pokud tu vodu neplatíš u toho filtru budeš regenerovat a časem stejně degraduje ale s tím nemam zkušenost. takhle bys vždy dal jen jednu membranu na misto první a novou za ní.vyměnu vždy až při zhoršení kvality nebo prutoku.jinak budeš měnit membranu a napln.

Ano tečie.Je to neuveriteľné,ale dával som tu onoho času i fotografiu s inline monitoru.Kľudne môžem dať znova
Vstupnú vodu mám niekde okolo 380-390μS.Resp.ti viem natočiť i video ako to po spustení klesá.

Ako napísal Magic: I keď merák možno ukazuje 0,tak tá voda určite namá nulovú hodnotu.Kvalita meradla -sondy,tolerancie,teplota atď.

muťa napsal: Prostě žádná nezadrží 100% bordelu (nebo teče někomu 0 uS?)

Malá fyzikálno-chemická vsuvka.
I teoretická absolútne čistá voda bude vďaka autoprotolýze mať nenulovú vodivosť.

nj Parts Per Million (PPM)
ale ano měřím s čim mam a zatím mi to stačí vodu pro skalary na vytření sem zvladl namíchat v poho, takže přepočet bitˇ nepřesný, je použitelny.
kdybis to použival někde na něco s chemijí tak ano (μS) užiješ více.

Hele, tak membránu mám stejně v plánu měnit co půl roku a s tím i filtry. To jsou položky které nejsou pro mě až tak podstatné. Je to můj jediný koníček...mimo.... a mimo.... a mimo....

Já to počítám podobně jako ty. Nemyslím že je to membránou a filtry. Prostě žádná nezadrží 100% bordelu (nebo teče někomu 0 uS?) a já mám tak špatnou a tvrdou vodu že je to max, co dokáže zachytit. Budu se s tím muset smířit a pracovat s tím, co jsem schopen vyrobit.

EDIT: jinak tu vodivost měřím Adwou a v microsiemensech (uS), jiné jednotky nepoužívám.

hm tak to je v čoudu but druhou membranu nebo ty předfiltry 800=100% s cca 95 procentní učiností jsi na těch 77.víc z ní nevymačneš ted co vyjde levněji

Hlavně každý přístroj má jiný přepočet a ze samotné TDS hodnoty už nikdo nezjistí, co to vlastně znamená (nelze je vzájemně porovnávat).

S ppm choď niekam.Čo je ppm? Množstvo dákych(bližšie neurčených) častíc na milión? Dáky americký výmysel? Bez tak sa meria množstvo rozpustených solí vo vode.Mal by si sa zamerať na normálne meranie vodivosti ako ju poznáme.(μS)
Medzi ppm a μS je určitá súvislosť,no ako píšem stále sa väčšina TDS prístrojov zameriava na obyčajné meranie obsahu solí vo vode.Čo pri meraní v ppm nemusí byť pre akvaristiku relevantné.

Vstupní vodivost do RO je necelých 800 uS.

DavFM napsal: Dále nechápu, jak si přivřením oplachového ventilu dokázal vyhnat tlak nahoru. Ten ventil máš snad při provozu zavřený furt, ne?
Tak samozřejmě že je zavřený, jinak bych vyráběl 120l týden. Ono se to děje ikdyž ho začnu pomalinku otevírat. Je tam prostě poloha, která ten tlak vyhodí nahoru, všiml jsem si toho při tom zkoušení, jinak ne. Když vezmu a normálně s ním otočím, tak se nic neděje.

kolik maš vodivost na vstupu?

Driv3r napsal: Jaký je ten permaat při tom kapkaní?
300 uS, jak jsem psal. Čím nižší tlak tím horší výsledek.

Sem to změřil permaat 3ppm vstup 130ppm odpad 335ppm na 3/4 zavřeno výstupu z odpadu.kvuli zvednutí tlaku.

Normálně otevřeno
Permaat 14ppm vstup 130ppm odpad 155ppm teplotu vody to ukazuje 20 stupňů

Vynásobit cca1,66 =ms/l membrána gpd 75.
Měření ber s rezervou China TDS metr.

Tvá RO se chová úplně jinak než moje. Já když otevřu odpad naplno, tzn. že oplachuju membránu, tak ta troška vody, co při tom kape, má neměřitelnou vodivost-0mikro. Když ten ventil přivřu na poměr 1:1, mám vodivost cca 2mikro a pokud ho natvrdo zavřu, tak je vodivost 4-6mikro.

Je zvláštní, že tobě při naplno otevřeném oplachu i ta oplachová voda teče s poloviční vodivostí než vstupní, ale to se dá vysvětlit tím, že to čerpadlo tlačí tolik, že už i odpor samotných hadiček působí jako restriktor.

Co však nechápu je to, že prakticky bez tlaku se ti skrz membránu dokáže dostat tak mizerná voda.

Dále nechápu, jak si přivřením oplachového ventilu dokázal vyhnat tlak nahoru. Ten ventil máš snad při provozu zavřený furt, ne?

Restriktor-zkuste si ho někdy rozebrat, možná budete zklamaní primitivností funkce. Vevnitř je cca 10cm tenké trubičky(jako bužírka z tenkého drátu), vnitřní průměr cca 0,6-0,8mm.Zalito nějakou pryskyřicí. Prostě to funguje jako kalibrovaný otvor. Dále je na vstupu do restriktoru ocelové sítko-to jediné se může časem přicpat a proto se asi doporučuje pravidelná výměna.
Z principu funkce toho "restriktoru" je jasné, že nemůže reagovat na různé tlaky vody u různých uživatelů. Je to moc univerzální. Takže pokud si jiným způsobem nastavím jiný poměr, můžu si tím dost ušetřit na odpadní vodě. S restriktorem jsem byl na poměru 3:1, bez něj používám 1:1. Takhle to mám už přes rok, cca 100l/týden, a voda stále špičková. Ovšem je jasné, že je nesmysl to uzavírat úplně !!

Jaký je ten permaat při tom kapkaní?
Tak zkus nejdřív předfiltry.pak membránu a třeba dočištění nakonec.ten DI filtr

Jo s tím restriktorem tomu už rozumím. Všiml jsem si, že mají různé průtoky.

Restriktor se nepotřebuje skoro.. ale je nastavený na tlak potřebný pro správnou funkci RO.tzn restriktor z gpd 75 nebude správně fungovat na gpd 80 atd. s tím kapkanim to mě dělá taky respektive slabý curek.

Budu v nejbližší době měnit a rozhodně budu měnit i předfiltry (mám 3). Všiml jsem si že se doporučuje měnit s membránou i restriktor, ten se taky opotřebuje? To jsem nevěděl.
Dokoupím DI filtr, mixbed.

Pokud do toho chceš jít, není chybou dát výkonnější membránu, třeba i stovku. Je to jen o množství vody kterou za den vyrobíš. V každém případě bych se ale osobně držel podmínek za kterých výrobce doporučuje provoz. Ano, drobné korekce tlaku to snese, ovšem zavíráním odpadu si koleduješ o problém. Čerpadlo má (většinou) sice baypas (asi 6 baru) a může vydržet, ale stejně tak může prasknout membrána. A max. tlak na membránu je tuším kolem 9 Mpa.
Já bych tedy zkusil novou membránu s příslušným restriktorem a dočistit ionexem. Možná by nebylo od věci i doplnění předfiltrů aby se co nejvíc snížilo zatížení na membránu.
Ten tlak PSI, PSI je označení veličiny. Nic jiného. Pascal, atmosfera, bar.

Já nejsem uražený....jiný zdroj vody, není v současnosti možný a do budoucna s ním jistě počítám s vodovodem.

A co ten tlak PSI, nebylo by lepší vzít membránu 80 GPD, než 75? A děkuji.

Neurážej se, s takovou vodou co jsi napsal žádnou slávu neuděláš. Tady by pomohla předúprava
vstupní vody a následné dočištění DI. To ovšem znamená další komplikace. Pokud Ti poteče z RO kolem 70µS doúprava na DI by měla stačit dočistit. Ale zase kapacita ionexu nebude velká. No a po skoro půl roce s takovou vstupni vodou je otázka v jakém stavu membrána je? Zarostlá, poškozená? Laborovat s tlakem si myslím není nejlepší řešení. Restriktor je více méně dán pro daný výkon membrány a ten odpor na membránu se dá korigovat jen do určité míry, pak hrozí poškození. Aby jsi se nemusel vztekat, za mne řešení, držet se doporučených hodnot pro provoz a dočištění na DI, ale do budoucna změna vstupní vody.

Óóó, ještě že jsi mi tak dobře poradil. Kdyby to bylo tak jednoduché jak píšeš, myslíš že bych tady s tím otravoval? Nemášli co k tomu říct, děkuji a sbohem.

...Ano voda je hodně vápenatá, 200 dusičnanů + bakterie jako bonus...

Co to máš za zdroj? Nějaká studna co je zabordelařená, tuším, že chceš ušetřit.
To co doma piješ určitě není tohle a tak RO připoj na vodovodní řad s pitnou vodou a budeš mít po problému.

A takhle to vypadalo v den zapojení, 26. srpna.

Byl nižší tlak a vodivost byla 100uS, ale už si nepamatuju jestli to byla odpuštěná voda, nebo až po nějakém čase.

Takhle to vypadá při zapnutém čerpadlem a vše otevřeno naplno. Ale říkám si jestli ta 75GPD kterou mám je vhodná, jestli by nebyla lepší 80GPD, podle toho manometru.

Teď jede 5ty měsíc, ale ta vodivost je stále stejná. Na začátku byla dokonce ještě vyšší. Jinak pokusy s tlakem :

Otevřený oplachovací ventil : permeat vodivost 300, odpad 500.
Zavřený oplachovací ventil, bez použití pomocného čerpadla : permeat 77, odpad 700.
Regulovat tlak tím oplachovacím ventilem je nemožné, jelikož když to začnu skrtit, tak se tlak v systému zvedá až na 8 a více! A bez použití čerpadla skoro nic neteče, jen to kapká (permeat).

Ano voda je hodně vápenatá, 200 dusičnanů + bakterie jako bonus. Nic lepšího z té RO nedostanu. A je tedy otázky zda by mi mohl pomoci za RO dát DI filtr mixbed.

jak je stara membrana? tys tu psal že vstupni voda je hodně špatna že?

Jojo je mi jasné že to nebude přesně. Já se hlavně snažím zjistit, co mi dělá v permeatu vodivost 55 uS. Pokud je to "jen" tlakem tak to jsem, schopen po nějakém odzkoušení pořešit, nějakým lepším ventilem, atd.

ja ti rozumím ty smajlíci byli proto žes to napsal dřív než ja.

Já to tak pochopil, jen se to nějak ztratilo v překladu ....dobrá, zítra to vyzkouším.

Je to priamo na vystup z vodovodnej batérie bez potreby montovať potrubie atď.
www.akva-tera.sk/…