Reverzní osmoza

Zdravím, tak práve som spustil RO a výsledok vody je vodivosť 26 mikro.
Vstupná voda má 960 mikro.
Rád by som Vás názor na kvalitu. Teoreticky by mala byť nula.
No ale keď bude vodivosť 20 - 30 mikro nevadí. Ja osobne nepotrebujem absolútnu nulu do akvária.

Na meranie vodivosti mám ADWA AD31. Na RO mám inline monitor ktorý mi ukazuje vodivosť na vstupe i výstupe zo systému.
Väčšina iontomeničov pri vyčerpaní a potrebe regenerácie vykazuje známky opotrebenia zmenou farby.Niektoré sa zámerne takto vyrábajú.Vzhľadom na to,že ide o mixbed po vyčerpaní odporúčam kompletnú výmenu celej zmesi.
A k hodnotám:
vstup 240-340μS podľa stavu vo vodovode
výstup 0μS
Edit: V podstate som si i bez mixbedu bol schopný vyrobiť vodu o nulovej vodivosti.O používanie mixbedu na dočistenie som sa začal zaujmať až pri odchove L-iek.

To co tu píšeš (životnost membrány, výměna filtrů) je úplně něco jiného než doporučují výrobci a ano vím, že je to předmět jejich podnikání.

Můžu se zeptat zda měříš vodivost a s jakými výsledky (pokud jsi to už psal, tak si to najdu) a pak by mě zajímalo co vidíš na tom mixbedu (kdy poznáš že je čas ho vyměnit) jak často ho měníš, na základě čeho?

Pomer som nikdy nemeral.Odhadom podľa toho ako to tečie v závislosti na tlaku v potrubí,tak by som povedal 1:1 - 1:3.Kedy ako.
RO pre lepší tlak púšťam hlavne v noci.
To čo píšeš,si buď zle prečítal alebo z môjho textu zle pochopil.
Neoplachujem ani pred spustením! Jednoducho nechávam bežať RO s restriktorom dáku dobu na začiatku aby sa odplavilo to čo sa cez membránu pri odstavenej RO pretlačí a čo vznikne za mixbedom.Takže odpoveď na tvoju druhú otázku - ano na dočistenie používam mixbed.
Na tvoju tretiu poznámku len toľko: Oplach ako taký cez oplachovací ventil(u mňa rozumej bez restriktora) robievam len cca raz za pol roka.
Na tvoju tretiu otázku:Aký zmysel by malo meranie výstupu ak nie na samom konci?!
Samotná membrána musí vydržať pri priemerných prevádzkových podmienkach 15-20 rokov.Ak by som vôbec neoplachoval a musel ju raz za život vymeniť,tak je mi to v podstate šum a fuk.Preto nevidím dáky hlbší zmysel oplachovania,kedže nikto nepreukázal na základe dákej štúdie,že by pri oplachovaní preukázateľne membrána vydržala čo ja viem dlhšie o ďalších 10-15 rokov.Podľa mňa je vec ako oplachovací ventil pre ľudí,čo je im za veľa odpojiť restriktor - zaplatíš si vlastne len za komfort pri užívaní RO.Tá doba ktorú ti má akože oplachovanie predlžiť vzhľadom k membráne nestojí za zmienku.
Ani predfiltre nemením každé 3 mesiace ako odporúčajú.
1.odporúča sa to len a len pre zisk z predaja
2.keď som ich menil,tak po rozobratí som sedimentačný nemal takmer zanesený(tu ale treba povedať,že nie všetci majú vodu ako ja)
3.jediné čo by som sám odporúčal meniť je carbon filter
Na kontrolu stavu mixbedu mám priehladnú patrónu.
Používanie RO si musí akvarista doladiť na konkrétne podmienky svojho vodovodu resp.na vodu ktorú používa.Niekto má vodu,že by sedimentačný menil i každé dva mesiace.

A jaký máš poměr čistá vs. odpad? Víme že máš vstupní cca 300uS/cm a výstupní 0.
Za RO máš nějaké dočištění? (mixbed) měříš konduktivitu za RO nebo až za mixbedem?

Ono pokud máš poměr třeba 1:3 a horší k tomu říkáš že málo oplachuješ (pouze před spustenim cca 5min až hodinu) tak opak je pravdou. Protože membránu oplachuješ stále a šíleným množstvím vody.

Kto už raz skúšal oplachovať vie aká tá voda z výstupu ide.Je to voda silne hrdzavá.Jednoducho oplachujem až dovtedy,kým sa mi tá voda na výstupe nejaví na oko ako čistá.Čiže nie hrdzavá.
Najviac sa znečistí membrána práve vtedy ak do nej neprichádza práve najčistejšia voda.Často je to po opravách vodovodu a pod.K horšiemu zanášaniu dochádza v jarnom a letnom období,kedy sa topí sneh či je voda znečistená blatom-prachom,iným sedimentom pri dažďoch a kedy je i viac zaťažený vodovod.
Vodu pre ryby odoberám až vtedy,keď mi inline monitor po opätovnom spustení ukazuje nulu.

Abych Ti úplně rozuměl, co přesně myslíš tím "dostal čistý výstup"? Jak vlastně kontroluješ účinnost oplachu?

Aj keď je tam restriktor,tak sa v podstate počas chodu membrána sústavne oplachuje.Veľa tu robí vstupná voda.Ja oplachujem tak raz za pár mesiacov a výstup mám nulový.
Tu je potreba si odsledovať aké je zanesenie pri prvom oplachovaní a ako rýchlo sme schopný opláchnuť membránu na toľko aby zas tiekla ,,čistá,, voda.Preto nevidím zmysel v oplachovaní po činnosti.A už vôbec nie vtedy ak RO beží viac krát ako 1x týždenne.Práve včera som oplachoval po niekoľkomesačnom chode a trvalo mi to ani nie 1-2minuty,než som dostal čistý výstup.

Reverzní osmóza typ OSMOTROL se po každém odběru vypláchne automaticky .Je to sice jiná vesnice,ale myslím si,že to má své opodstatnění na kvalitu permeatu a životnost membrány .

Klidně ji po pracovním režimu neoplachuj. Je to věc každého stejně tak zuby. Ty si večer po celém dni taky nemyj, a myj si je jen ráno než někam vyrazíš

Blbé přirovnání ale jestli mohu tak to tak budu dále provozovat. Jsem pro oplach před, po a během pracovního režimu.

...aby se třeba očistila (opláchla) po té co několik hodin šlapala?

Nevidm zmysel oplachovať po.

No tak tohle uz je jiná masinka Já mám tu obyč za 13 stovek.
Díky pánové!!!
Závěr je tedy takový, že častým oplachem nemůžu nic zkazit. Minimálně před a po. A pokud budu doma při výrobě vody, klidně i na chvíli při filtraci.

Oplachuj před i po. Hlavně nenechávej vyschnout membránu, když ji chceš schovávat, znehodnotí se tím.
Ja ji používám cca 1x za týden a je stále připojena k potrubí, před použitím zapnu oplach na cca 5-10 minut a totéž po skončení.

Tady dostaneš různé odpovědi. Co člověk/akvarista to názor.
Hledej odpověď u vyspělých RO (tady se používají jednoduchá zařízení).
Idelani je oplach před, po i během provozu. Třeba má mašina má automatický oplach v provozu co 4 hodiny.

Čekej ale spousty jiných názoru

Ahoj, pořídil jsem si RO. Je to pro mě novinka, nikdy jsem ji neměl a není mi jasná jedna věc. Kdy oplachovat. Mám k ní restriktor s oplachovacím ventilem. Kdy tedy oplachovat? Po použití, před použitím? Nebo například když vím, že jím náhodou 14 dní nebudu potřebovat, tak jí po týdnu vytáhnout a propláchnout? Normálně počítám s tím, že pojede min. jednou týdně.
Děkuji za rady!!!

U mě se taky vodivost nemění
Díky za poznatky, dobrý vědět že demi voda je taková "svině"

Nejde o pH, jde o "řídkost" té vody. Je v ní tak málo rozpuštěných iontů, že i to, co se normálně rozpouští hrozně nerado, se v tom malinko rozpustí.
Ale netřeba to dramatizovat, myslím. Já mám na tom akvárku šmouhu právě z křemičitanu, takovou tu "neodstranitelnou". To je moje kontrola - jak ta šmouha bude mizet, vím, že se sklo rozpouští. Jenže šmouha drží a vodivost mi stoupá z jednoho na dva µS.

Ak je to ozaj tak, ze destilka vie leptat sklo, tak to je pre mna nova informacia. RO vodu skladujem kazdy tyzden od nedele do soboty v skenenej nadrzi pod akvariom. Fungujem takto asi rok a zatial nebadam problem. A co potom akvaria, kde je celorocne pH este nizsie ako cca 5,6 RO vody?

A zase jsou různé typy skel......

Přesto díky a fajn že ji změříš... kolik měla voda původní hodnotu?

Zas tak strašný to není. Mám tu lahev od mléka plnou běžné destilky asi půl roku. Není viditelně poškozená. Ale mohl bych zmeřit vodivost...

takový mám vyhlídnutý... ale pro potravinařské kapaliny jsou určené PE nebo třeba i HDPE a chtěl jsem nějaké názory, protože toto toto tema se tu moc nerozebíralo..

slovo "potravinařska kvalita" ale taky není úplně stoprocentní ( Jenom trochu doplním pokud mohu. Čistá demineralizovaná voda je opravdu silné rozpouštědlo. Obyčejná destilka je po pár letech schopná naleptat sklo jak páry kyseliny fluorovodíkové. To zanemená že správně by se demineralizovaná voda neměla skladovat ve skleněných nádobách) a skleněné nádoby/láhve jsou v potravinařstvi zcela vyhovující..

Ked pouzijes sud urceny na potravinarsky ucel, chybu urcite neurobis. Zacinal som s beznym zahradnickym sudom, ale zakratko som ho menil, lebo smrdel chemiou a neverim, zo do vody nieco neuvolnoval.

Z plastu, ale z jakého nevím. Takový ten klasický, zelený s černým víkem.

ten sud na destovku je z ceho?

Za mě cca 0-1uS (nemění se) připravuju 120l a nemívám to v sudu déle než cca 24 hodin (počítáno od počátku napouštění) kvůli prostoru, resp. kvůli drahé polovičky a s tím souvisejícím klidem v domácnosti.

nejsem chemik proto ty dotazy.
Nerad bych koupil nádrž ( cca 200litrů) na permeát a pak bych zjistil že samotná nádrž je nevhodná tím že něco do ultračisté vody pouští.
Neřeším plastové mikročástice ty jsou klasickým měřákem nezjistitelné (ten měří jen rozpuštěné soli)

Já mám permeát okolo 10 uS (nemám dočištění iontoměničem) a v kanystrech od destilky (2 uS) se to ani nehne.

všem díky za info.

Byl bych rád za doplnění informace vsupní vody tedy permeátu(µS) co jde do nádrže/sudu a výstupní včetně toho jak dlouho tam byla.

Já používám tento maltovník www.hornbach.cz/…
Nejlíp se mi s ním manipuluje...vyhovuje mi že to nemá úzké hrdlo jako barel nebo kanystr. Doufám že nic škodlivého se z něj neuvolňuje...

Já mám potravinářské sudy z LLDPE. Vodu si chystám 1-2 dny před výměnou...

Já na to mám staré 120L akvárium.
Liju tam vodu o 1 µS, a odebírám z něj 2 µS. Na dně se vytvořil lehounký poprašek zelené řasy! Lehounký je tak, že při pohledu shora je dno čisté, ale při čelním pohledu se zelená.
pH bývá pod 6, a je to jistě převážně kvůli rozpuštěnému CO2. Vzduchování by na tom nemělo mnoho změnit; jak píše Kubaa, čistá voda v rovnovážném stavu se vzduchem má pH 5.6.
Ale! Nevylučoval bych možnost, že v tom bublajícím vzduchu bude nějaký droboučký prach. Čili znečištění. Nepatrné, samozřejmě.

Ajo..já používám pouze RO.

To netuším, je to mimo rozsah testu JBL, prostě pod 6.

Já nejdřív napouštím studenou vodu rovnou z kohoutku, abych mohl zapnout topítko v sudu a pak teprve začnu dopouštět vodu z RO, takže pH bude počítám kopírovat kohoutkovou. No pohyb vodě určitě neuškodí, když už mi to tam stejně vrčí, tak asi můžu klidně bublat i v sudu

Jake pH máš? Provzdušněná destilka má pH 5.6 - kvalitní permeat by měl být asi něco podobného.

No já tady někde četl, že se vzduchuje proto, aby se srovnalo pH...nebo, něco v tom smyslu. U mě je permeát kyselý až, až. Zkoušel jsem ale přes noc vzduchovat a stejně to nepomohlo

antiA napsal:V jakých nádržích .....
Sud na dešťovou vodu, ale je tam max. 24 hodin, jelikož si ji chystám těsně před výměnou.

Zatím kanystry od destilky, asi PET, a vodu neskladují dlouho. Ale také nad tím uvažuji. Asi koupím nějaký potravinářský kanystr.

Já používám 220l PE sud na dešťovou vodu, tak doufám, že se z toho nic neuvolňuje. Při té příležitosti se také zeptám - občas někde čtu názor, že je dobré mít v sudu vzduchování, ale nikde jsem nevyčetl jiný důvod, než že by se ta voda měla hýbat. Má to nějaký smysl? Vodu obvykle vyrábím 1-2 dny předem, abych jí stihl natopit na potřebnou teplotu - teď tedy zkouším vzduchovat, stejně mám kousek od sudu puštěný vzduchovací motorek

V jakých nádržích uchovavate RO vodu aby se nemenily parametry (neuvolnoval bordel). Jedna se mi konkrétně z jakych materialu ony nádoby jsou.
PE, PP, HDPE?

Pouzivam RO4 75GPD s DI filtrom bez pridavneho cerpadla. Vstupna voda ma 1100µS a permeat ma stabilnych 27µS co znamena ze odstrani 97,5% rozpustenych latok a vyrobca deklaruje 95%. Cize za mna fajn.

Já mám 5u, karbon a pak 1u.

Najprv ide sedimentačný a potom carbon filter.

Vodivost permeatu kolem 10uS bych považoval za uspokojující, ale zatím mi nikdo nevysvětlil hodnotu nad 60uS, přitom zdrojová voda má 500uS. Je mi jasné, že RO nevyčistí vodu dokonale, ale taková hodnota mi přijde dost vysoká, ikdyž mě dostačující.
Ještě mě zarazilo pořadí předfiltrů, set má jako první uhlíkový kokosový filtr a pak 10u sedimentační filtr, nebylo by lepší to mít opačně?

Tak to máš pořád lepší než já, já mám 300 a leze mi z toho 10 +- 2 podle nálady.

Na začiatku som tiež nič na dočistenie nepoužíval,teraz ano.Vzhľadom na postup civilizácie sa u nás i v bežnom potoku či rybníku voda rapídne zhoršila.

Circa 500 µS.

Kolik máč vstup?

To co píšeš je logické a principiálně jistě správné.
Ale jak tak čtu příspěvky různých lidí, leccos je zřejmě možné. Asi záleží i na typu (značce) membrány, zvolených předfiltrech, a taky obsahu jednotlivých minerálů, ne všechny osmóza uloví stejně snadno. A možná další vlivy.
Já například nemám až tak strašně tvrdou vodu a dusičnanů je v ní maličko, a přesto bez DI za membránou se dostanu jen na 8 µS.