Paví očko (gupka) - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Když jsem ve svém předchozím příspěvku napsal, že "tohle není téma, kterému bych byl ochoten věnovat více času než je nutné, tedy minimum", měl jsem samozřejmě na mysli téma "Proč sestře uhynuly paví oka a mně ne?".
Mám ale jistou myšlenku, týkající se umělé inteligence, kterou považuji za zajímavou. A protože nevím, k jakému tématu ji "naroubovat", vybral jsem si toto, kde se o AI "otírám".
Není to myšlenka z mé hlavy, (ani "výtvor" AI ), ale dovolím si citovat bez uvedení autora. (Kdo chce, ten si jej snadno dohledá.)
...Je zde jeden zásadní problém: AI v podstatě nemyslí a není ani schopna kritického myšlení. Prostě se do ní nějakým způsobem zavede určitý pool informací, majících axiomatický charakter, a ona nedělá nic jiného, než srovnávání s tímto axiomem.
Je ovšem mimo její možnosti tento axiom nějakým způsobem také prohnat verifikací. To je obrovský rozdíl proti člověku, který má prakticky vrozené pochybování o všem, a je si vědom toho, že pokud vychází z nějakých axiomů, tak to, k čemu se propracuje, padá v momentě byť i jen malé změny v některém z nich. A to tak, že velmi zásadně...
Chytrým jsem napověděl, hloupé trkat nebudu.

Nic ve zlém. ale tohle není téma, kterému bych byl ochoten věnovat více času než je nutné, tedy minimum.
Když se AI zeptám na všechny možné příčiny zmíněného problému a promyšleně AI podpořím v "úvahách", dostanu odpověď tak obsáhlou, že mám do nového roku co číst.
Jinak řečeno: AI v tomto případě vaří z vody, stejně jako my. Má ovšem hodně "bujnou fantazii", takže té "kaše" navaří víc, než by byla schopná drtivá většina z nás.
Bez dostatku informací (dat) není prostě reálné najít skutečnou příčinu popsaného problému, zato hypotéz se dá vyslovit nepočítaně.

Já bych to, co vyplodila, úplně nezatracoval. Na to málo informací mi to přijde i docela logicky vyargumentované. Pokud tedy nedovedete každý z jednotlivých bodů spolehlivě vyvrátit (málo pravděpodobné neznamená nemožné) nebo ještě lépe rovnou napsat, co ten selektivní úhyn s největší pravděpodobností tedy způsobilo. Já netvrdím, že to nemohlo být něco úplně jiného. Ale jako vodítko za mě dobrý

Nic z toho, co "vymyslela" Gemini, (nebo spíš "vysyntentizovala"...), není moc pravděpodobné.
Zkuste si s tou AI chvilku pohrát a uvidíte, jak se vám bude omlouvat.

Co na to AI, v tomto případě Gemini:

To je velmi nepříjemná situace, zvlášť když u vás stejné rybky prosperují. Pokud pávčata (živorodky duhové) uhynula selektivně ve všech třech nádržích najednou, zatímco ostatní ryby nebo krevetky přežily, ukazuje to na několik specifických možností.
​Zde jsou nejpravděpodobnější příčiny:
​1. Rozdílné parametry vody (Osmotický šok)
​Pávčata jsou sice odolná, ale extrémně citlivá na náhlou změnu tvrdosti a pH. Pokud vy máte vodu měkkou a sestra používá studniční vodu (často velmi tvrdou s vysokým obsahem minerálů), nebo naopak, rybky mohly utrpět osmotický šok.
​Proč selektivně: Potěr (mláďata) se adaptuje na nové podmínky mnohem lépe než dospělci. To by vysvětlovalo, proč pár kousků potěru přežilo.
​2. Specifické onemocnění (Tetrahymena)
​Existuje parazitický nálevník Tetrahymena guppye, kterému se přezdívá "nemoc pavích oček".
​Jak funguje: Napadá primárně živorodky. U ostatních ryb (teter, parem) se nemusí vůbec projevit.
​Proč u sestry: Stres z převozu a nové vody oslabil jejich imunitu, což parazitovi umožnilo rybky rychle zahubit. Pokud sestra používá stejnou síťku nebo nádoby pro všechna tři akvária, roznesla si infekci všude.
​3. Toxicita (Měď nebo Dusitany)
​Pokud sestra používá vodu ze studny, může být problém v chemii:
​Měď: Pokud mají v domě nové měděné rozvody, pávčata jsou na měď citlivá (i když krevetky obvykle ještě víc, takže pokud krevetky žijí, měď to pravděpodobně nebude).
​Dusíkaté látky: Pokud byla akvária čerstvě založená nebo přerybněná pávčaty najednou, mohl vyskočit obsah NO_2 (dusitanů). Dospělé ryby zvyklé na stabilní prostředí reagují na prudký výkyv hůře než adaptabilní potěr.
​4. Teplotní šok při převozu
​Pokud byla pávčata během transportu vystavena chladu nebo se teplota v sáčcích příliš lišila od vody v akváriích, může dojít k poškození plynového měchýře a imunity. Následný úhyn pak přichází v řádu dnů až týdnů.
​Doporučený postup pro sestru:
​Abychom vyloučili nejhorší, doporučuji sstře provést tyto kroky:
​Změřit parametry: Nechat si změřit pH, celkovou tvrdost (dGH) a dusitany (NO_2) u své vody i u té vaší pro srovnání.
​Karanténa potěru: Pokud potěr přežil, je šance, že už je na novou vodu adaptovaný. Sestra by do těchto nádrží neměla teď přidávat žádná další pávčata alespoň měsíc.
​Dezinfekce náčiní: Pokud používá jednu síťku pro všechna akvária, měla by ji po každém použití dezinfikovat (např. v silném solném roztoku nebo v hypermanganu).
​Chcete, abych vám pomohl sestavit seznam otázek pro sestru, které by nám pomohly přesněji určit viníka (např. jak rybky vypadaly před smrtí)?

Já netuším, vycházím z toho, co mi řekla sestra. Hlava mi to nebere, protože krevetky jsou citlivější, ale i tak se snažím najít nějakou možnou příčinu.

Ahoj. Prečo by voda v ktorej žijú krevetky (a iné živočíchy) mala byť problémom práve pre gupky?

Ahoj všem,

hned předem uvádím, že to, co napíšu jsou veškeré informace, které mám...

Moje sestra si ode mě před několika týdny vzala hejno pavích oček, které i já mám adoptované od kolegy.
U mě rybky měly týdenní karanténu v plastovém boxu a pak jsem je přelovila do dvoustovky. Od té doby se u mě pávčata množí o překot, úhyn jeden - starší velká samička.

No, od okamžiku, kdy si moje sestra odvezla svou skupinku toho už moc nevím.
Sestra má společenské akvárium, akvárium pro dceru a krevetárko. Voda městská a studniční, rozbor neznám.
Po několika týdnech - dle informací sestry - všechna pávčata uhynula až na několik kousků potěru. A to ve všech 3 akváriích.

Takže otázka do pléna...
Co mohlo selektivně vyhubit pávčata?

Z mého pohledu je na vině studniční voda, ale klidně spekulujte. Prosila bych ale bez zbytečných kritik a emocí, opravdu neznám situaci zblízka.

Prosím o pomoc. Mám asi 2-3 měsíce nový akvárko, do kterýho jsem umístil staré paví očko, které jediné zbylo z akvárka předchozího a je to už vcelku senior. Všechno bylo po celou dobu bez problémů (má za spolubydlíci tetry žhavý, neonky, krunýřovce a pár nových pavích ok - včetně nově urozených mladých cca před 5-6 dny).

Před dvěma dny jsem přidal kobercovku Marsilea hirsuta (při satbě se dost zkalila voda), odkalil dno, a zapojil i Hü-Ben Torben rašelinový koncentrát a Seachem Pristine. O den později jsem si všimnul, že namísto plně rozvinutýho ocásku má jen splihlý zbytek (viz foto), plave dost kolýbavě a občas se otírá/drbe o listy kytek. Včera jsem vyměnil asi 1/3 vody (cca 70l akva) a dneska znovu odkalil a odčerpal/vyměnil tak minimálně polovinu. Dá se něco dalšího dělat, aby to chudák zvládnul? je to už vcelku senior...

Teplota v akvárku je aktuálně 24 stupňů, filtr AquaEl Fan 2 PLUS běží bez problémů a akvárko je celkem hustě osázené. Pomůže zvýšení teploty, nasazení záložního vzduchovacího kamínku (pohybuje se téměř výhradně hned u hladiny) nebo přidání soli (případně přelovení do vlastního se zcela novou vodou a nasazení eSHa 2000)?


Krmím střídavě sušenýma červenýma komáříma larvama, spirulina wafers, pleco tablets a vločkama colour flakes od dajany. Ryby každopádně sežerou všechno, tak se na otíky často ani nedostane, ale to už je věc jiná. každopádně tedy žádný živý krmiva, co by mohly do aka zatáhnout kdovíjakej sajrajt.

Každopádně žádná z ostatních rybek (ani ostatní paví očka) podobný problém nemá...

Prostě zkuste část osazenstva darovat, uvolnit dno (zvlášť pokud chcete držet pancíky). Já bych se tedy v tomto objemu výhledově zbavil ancistrusu - do budoucna budou ničit rostliny a tvořit dost výkalů - jsou to pěkní bordeláři. Dále bych si vybral jeden druh živorodek nebo držel např. jenom pancíky (tady bych později ještě 2-4 dokoupil rádi se druží ) a neonky - vidím, že jsou to červené nebo obecné - na váš objem až až. A naplňte akva rostlinami, které odčerpají přebytečné živiny (např. plovoucí růžkatec) - zde v rubrice Darování stále někdo nabízí přebytky (včetně mne). Pak mu se zredukovanou osádkou dejte čas na pořádné zaběhnutí - poznáte tak, že rostliny začnou mít výraznější přírůstky. Do dna bych moc nehrabal. Ono obecně je lepší do akva moc nezasahovat, když už dobře funguje. Na stability bakterie bych také rezignoval. Ale vodu měňte podle rady níže - dokud se nezbavíte části ryb, tak častěji.
A pokud jde o tu samičku gupky - pokud píšete, že vrhla potěr, tak se u některých stává, že se po vrhu zdeformují. Prostředí tomu také přispívá . Mne se to už stalo párkrát také a to mám zaběhlé akva - prostě to je příroda. Pozorujte ji a pokud se do týdne nezlepší, tak se jí šetrně zbavte (třeba peroxid-bude to mít rychle za sebou a nebude se trápit). A trpělivost - ono se to časem ustálí! Spěchat se v akvaristice většinou nevyplácí...

Máte pravdu, nejsou to tři ale dva měsíce. A vodu jsem začala častěji měnit na radu na tomto fóru, když mi umřely nějaké rybičky. Nejprve každý den, teď 2 krát týdně a teď přejdu na 1krat týdně. No a redukci budu muset udělat

3 měsíce? V jiném vlákně píšete
JankaU napsal: Zakoupila jsem akvarijní set, založila akvárium a asi udělala velkou chybu. První rybičky 8 ks jsem přidala po 4 dnech, další po 8 dnech...
To není ani zabíhání, ani 3 měsíce, navíc když v prezentaci máte založení v únoru a výměna vody 1x týdně...
A jestli k nim máte citovou vazbu a pryč je nedáte, tam jim kupte větší nádrž

Moc vám děkuji za cenné rady. Jen nevím, jestli dokážu tak radikální změny realizovat. S tím dnem dokážu něco udělat, aby tam bylo více volné plochy. Ale jak změnit osazenstvo, to bude asi těžší. Mam k nim citovou vazbu. A fotky jsou aktuální, opravdu mam takto čisté. Zabíhala jsem 3 měsíce, týden měnila denně cast vody, teď už jen 2krat týdně. Přitom odkaluju.
Jen jsem nepochopila změnu v krmeni. Co bych mela do krmení zařadit?
Dekuji moc, krásný den

No můj názor je, že máte čerstvou nezaběhlou nádrž, špatně vybrané ryby na tak malý objem, příliš mnoho zbytečných dekorací na úkor potřebných rostlin, na dané podmínky nedostatečná údržba.
Že tam šly ryby brzy víte.
Živorodky (mečovky, molly, gupky) i krunýřovci (pokud je to nějaký ancistrus) zatěžují prostředí nadměrnými výkaly viz zdejší atlas, které navíc zapadají do všech těch dekorací, odkud je nedostanete.
Podle mě tam nepatří ani ty neonky, na červené i obecné je to malé (krátké), opět viz zdejší atlas.
Fotky v prezentaci jsou aktuální? Je to všechno nějak moc zářivě bílé na to, jaké máte bordeláře a jen měníte vodu. Odkalujete?
Já bych vyházel ty dekorace, imitovat korálový útes s vrakem (pokud to byl záměr) ve sladkovodním akvárku mi beztak přijde zvláštní, i když koukáte na to vy. Ale tady to je kontraprodutivní, zabírá to plochu i objem, kterých moc nemáte a zapadá do toho bordel.
Přidal bych rychlerostoucí nenáročné rostliny.
Týden bych měnil častěji vodu, třetinu čtvrtinu denně. Další týden obden, pokud problémy ustanou, tak dál normálně.
Pokud si necháte ancistruse, tak jim tam dejte kus dřeva.
Ale zvážil bych jiné ryby. Máte tam moc druhů, imho nevhodně zvolené. Projděte si zdejší atlas a přečtěte si něco jejich chovu a nárocích na prostor.
Hejnových ryb (neonky, pandy) máte málo.
Živorodky a ancistruse bych dal pryč, pokud chcete neonky, zvolte modré.
Pokud pancéřníčky, zvolil bych nějaké menší v dostatečném množství. Ale berte to tak, že většina pancéřníčků jsou ryby dna, šmejdí tam po potravě. Písek máte ok, ale volného dna pramálo.
Obecně, máte malé akvárko, pokud ho chcete opticky zaplnit, volil bych menší hejnové ryby ve větším počtu, žádná rybí polívka. S tím, co máte a v čem je máte, si imho se svými zkušenostmi jen zaděláváte na problémy.
Plus pořešit krmení, jak radí Yirka tady i lacewings v druhém vlákně...
Ale jak říkám, je to jen můj názor, třeba někdo napíše něco jiného.
Držím palce

Děkuji za odpověď. Rybicka je mladá, takže to bude asi prostředím, nějak ho nemůžu zaběhnout, už mi umřela dvě paví očka a dva pancéřníčci.

Často se tak projevují starší, tzv. vyrozené samičky. K podobným stavům může přispívat i prostředí v nádrží a krmivo.

A tušíte, co jí je? Děkuji

Ta rybka je na odpis, té už nic nepomůže.

Tak dnes na ni pozoruji i zarudlá žabra, hůř plave. Prezentací jsem udělala . Tušíte někdo o co se jedná?

Dobrý den, mám pocit že mi samička paví očko neprospívá. Dosud byla v pořádku, ale nevím jestli neměla mladé. Bohužel jsem žádné nezachytila, asi byly potravou ostatního osazenstva akvária. Teď asi dva dny je hubená, zda se, že se hrbí a sameček ji stále nahání. Dnes mi umřela i corydoras panda. Myslíte, že může jít onejake onemocnění v akváriu. Dekuji

Urcite si zalozte prezentaci. Duvod nemoci bude s velkou pravdepodobnosti spatne zalozena nadrz, nedostatek rostlin a predcasne pridani rybek. Dva tydny je opravdu malo a s velkou pravdepodobnosti vam odejdou vsechny rybky. Doporucuji precist co nejvice ćlanku pro akvaristy zacatecniky. Napriklad:

www.juwelakvarium.cz/…

rybicky.net/clanky/536-zaciname-s-akvaristikou-zakladani-akvaria

rybicky.net/clanky/781

Dva týdny založené akvárium a přidané ryby. Krásně barevné plastové rostliny místo živých. Doporučuji pročíst témata určená začátečníkům nebo se vaše problémy budou opakovat stále dokola.

Dobrý den, chtěla bych se zeptat pořídili jsme si 60l akvárko asi po 2 týdnech do něj dali paví očka 3 samce 7 samicek a dva čističe, jedna rybka porodila rovnou při převážení domů. Poté co jsme je dali do akvarka tak prvních 14 dní v pohodě. Pak začaly rybky postupně a docela rychle umírat včetně té nově narozené. Akvárko čistím jednou týdně, krmim jednou denně. Předtím než umřeli měli buď ze zadečku nebo na ploutvích takový bílý povlak a já už nevím jak je zachránit pokud je to nějaká nemoc jak léčit? Aktuálně mám jednoho samce a samici která před pár dny porodila a teď se jí objevil zase ten povlak. Prosím jak to mám řešit? Děkuji

Zkus ten dotaz nějak rozvést (co žerou, v jakém jsou prostředí a jak dlouho, od kdy barvu ztrácejí atd), popřípadě ryby vyfotit.

Chtěl bych se zeptat proč paví očka ztráceji barvu? Chybí jim něco? Díky

Ahoj. Propadlá břicha a ohnutý hřbet nebudou podle mě záležitost tří dní. Ty ryby asi delší dobu nebyly ve formě a teď je už něco jen dorazilo.
Bez znalosti stravy a podmínek se ale těžko tipuje příčina problému.

Chtělo by to vytvořit a pořádně vyplnit prezentaci akvária, aby šlo dobře poradit. Možná by i víc řekla fotka celého akvária. Kdybych si měl tipnout, tak bych to viděl na nevhodné podmínky v akváriu. Nevhodné dno, nedostatek rostlin atd. Ale to jen tipuji

Dobrý den, asi před týdnem jsem pořídila 10 nových pavích oček a 7 neonek. Měla jsem původních pavích oček asi 40, hrozně rychle se mi mnozila a dařilo se jim. Asi 3 den od pridani novych do akvária mi začala původní paví očka extrémně rychle umírat, viditelně nemocní se drží u dna, rychle dýchají a mají potrhanou ploutvičku, neonky jsou všechny v pořádku, nevíte co by jim mohlo být? Na přiložené fotce jsou dvě zjevně nemocná a u samce je vidět i ta potrhaná ploutev. S akváriem nebyly žádné změny krom pořízení novych ryb.

Ukončil bych její trápení...

Co s rybičkou? Co to je?

Dobrý den, chtěl jsem se zeptat zda mi někdo neumí říci co za nemoc mají mé paví očka, všiml jsem si že dvě z 5ti mají u vrchní ploutve nějaké bublinky snad bude vidět na fotce děkuji za rady

Ta teplota je maximum snese i míň od 20 C v té soli docela prosperují ,ale málokdo to dělá. S tím střevem ještě vydrží a oni se dobře množí .Brzo budou nové .

Teplota vody 24-25°C. Sůl tedy nepoužíváme ☹️
Edit: Pokud by to bylo střevo, je to asi nevratně špatné, že?

Vybarvení má od ten týden co ho máme cca stejné.

Vypadá to na střevo . Teplota vody ? Tyto ryby mají rádi slanější braktickou vodu 1.5g soli na litr vody sůl bez jódu . Lepší prosperují.

Ještě mu slezlo vybarvení-vpředu od hlavy, jestli vidím dobře.

Dobrý den, chtěla jsem se zeptat, dnes se u jednoho samečka pavího očka objevil na břiše červený váček, jako když mu leze něco z břicha. Rybičky chováme už delší dobu, ale s tímhle jsme se ještě nesetkali. Tohoto samečka jsme pořídili spolu se samičku před týdnem ze zverimexu. Oba byli v pořádku až dnes, když jsme k nim přidali další párek, který máme asi měsíc a byl v druhém akváriu.
Nyní jsou všechny rybky ve 40 l akváriu, které je založeno asi měsíc, vodu měníme cca 1x týdně 1/3 obsahu. Filtry čistíme zároveň s výměnou vody.
Moc diky za odpověď.

Dobrý den,
dnes večer jsem si všiml že rybičce něco visí z řitního otvoru a na výkal mě to přišlo moc velký a nevím co to je můžete mi poradit? (fotka je sice rozmazaná ale další nemůžu pořídit protože už to tam nemá)

dobrý den moje rybka paví očko porodila 2 rybky a plave na boku už 3 dny co se děje?

Třeba proč se to Gupce stalo...

Co přesně?

Bez podrobnějších informací o nádrži ti nikdo přesněji neporadí...

Dobrý den,
Ploutve mých pavích oček se začaly divně čepýřit, nevím jak to popsat, na fotkách to půjde vidět líp snad. Právě jsem vyčistil polovinu vody a všim jsem si toho, že jedna rybka měla i něco s okem. Tak jsem ji dal do karantény, asi plíseň. Ale potom jsem si všiml ostatních rybek. Já jsem byl teď asi týden nemocný, takže jsem jim neměnil vodu a asi 2 možná i 3 týdny byla nevymeněná. To je možná i důvod. V akváriu mám 12 pavích oček a ancistruse, který je citlivý na různé chemikálie a hrozně nerad bych o něj přišel. Právě mají v akváriu preventin, který snad funguje a neškodí, každopádně se chci poptat o rady a chtěl bych vědět co je ta "vyrážka" na rybách.
Děkuji...

Bohužiaľ to už nie je ako kedysi, čo sa týka odolnosti. Pozri časť chov v článku nižšie. Podobných som čítal viacero, kde sa píše v bledomodrom to isté. Potvrdzujú to aj skúsenosti ďalších troch ľudí čo poznám v mojom meste (aj moja). Dvaja to skúšali viac krát (dva naše obchody) a vždy to dopadlo rovnako ako v článku. Neboli to začiatočníci. S inými rybami nemali problém a ostali pri nich. Ten tretí si nakoniec zohnal od chovateľa z iného mesta a bez problémov. Tie farebné línie sú jednak prešľachtené (menej odolné, nie pre začiatočníkov) a asi ide väčšinou o import s neznámymi chorobami.

akvarko.iplace.cz/…

Velikost nádrže, kdy založeno, kdy ryby, jaká údržba, filtrace atd atd. Založ a pořádně vyplň prezentaci nádrže, ať z tebe ty informace netaháme...

Paví očka jsou v podstatě ,,plevel,, ale nádherný plevel. Začal bych střídat mnohem více krmení, krmím denně 2-4x a pokaždé jiným krmivem a střídám cca 20 druhů krmení. Kdykoli můžu - burza, sud s komáří larvou, nitěnky - pokaždé živou. Svítil bych 10-12 hodin denně, klidně přidal vzduchování, filtruješ něčím ? Paví očka jsou považovány za rybičky vhodné pro začátečníky, takže musíš mít problém někde v akvárku. Nejlépe je tady založit podrobnou prezentaci, to se pak radí...

Voda 24-25 , rostliny dostatek, jinak mladé paví očka a ancitrus i mladé ti ok začali umírat dospělí postupně mám je měsíc.. Světlo 6 hodin na časovač... Mám druhé akva tam jiné ryby vše ok toto jsem udělal druhé akva jen paví očka a najednou nějak ochabnou a umírají..
Edit: Krmení jen suché vločky Tetra min flakes a fancy guppy od hikari

Co voda, co teplota, co rostlinky, co a kdo ostatní obyvatelé akvária, co světlo, čím krmíš, těžko se radí bez informací...

Zdravím dotaz postupně mi umírají paví očka.. Postupně hubnou,plavou unaveně.. Viz foto... Vodu měním.. Dával jsem eshu2000.. Preventivní... Nic nepomáhá nějaká rada?

Prezentaci jsem nahrála teď. Jsem úplný začátečník. Nejdříve mi rybky umírali na tuberkulózu a teď zádě jen nevím na co.

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.