Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Postupný úhyn ryb

NápovědaFórum » Nemoci  

Přejít na předchozí stránku 16 Přejít na další stránku   1  
Postupný úhyn ryb
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   11.03.2013 13:47 Žena LinaDee [167] - AquascapingRe: Maurik
Zrovna u čichavců mi to normální přijde. Když jsem je měla tak vždycky za sebou tahali takovéhle fábory :) Problém by prý byl, kdyby byly světlé, skoro sklovité - to by pak mohlo ukazovat na parazity.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.03.2013 13:36 Maurik Re: romant
Zda je to duté, tak to ti opravdu nepovím, ale někdy bývá na několika místech, ne moc zůžené, jako když se dělají klobásky a někdy má ten trus více barev.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   11.03.2013 13:21 R Muž romant [28040] Re: Maurik
Pokud má pevnou nepřerušovanou strukturu a není jakoby dutý a ta ryba normálně přijímá potravu, tak to normální bude.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.03.2013 13:18 Maurik Re: Maurik
Fotka k příspěvku Takhle dlouhé hovínko je normální? Ale asi to nesouvisí.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.03.2013 07:07 Maurik Re: romant
No před spuštěním CO2 jsem zevnitř akva připevnil ten permanentní test CO2 od JBL a barva byla modrá, tudíž hodně málo a nyní je to zelené, ne světlé, tudíž ani ne moc CO2. Jinak máš pravdu, měnil jsem vodu, odkaloval dno a spustil CO2. Kytka se snažím přidávat, ale už nemám fantazii na jejich rozmístění, ale ještě přidám. Jen nechápu, že jsem tu někde četl, že jakmile někdo spustil CO2, tak mu kytka hned pouštěli bublinky, ale mě nic nepouští, teda jedna jednou chvilku z jednoho listu.

Tu vodu začnu tedy měnit a doplním f.média. Samozřejmě ne všude, pouze v jednom koši. Jo a taky mám asi suntsky EMV, který i po uzavření někdy pouští CO2.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   11.03.2013 06:44 R Muž romant [28040] Re: Maurik
Tak mě to vychází na klasickou souhru okolností. Odkaloval jsi dno, zprovoznil CO2(možná ho bylo už moc), ve filtru nemáš nic moc médií a rostlin je v akváriu taky pomálu, takže bych to odhadoval, že se načla biologická rovnováha a ryby to prostě nerozdejchaly, ale můžu se mýlit, činím tento závěr na základě dostupných informací. Z mojí strany platí, dělat výměny vody a skoro nekrmit a to po dobu týdne. Vylepšit ten filtr těma šutříkama od Eheimu je velmi dobrej nápad, ale dělej to postupně na části a neodkaluj při tom dno a klasika, podržet to výměnou vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.03.2013 05:12 Maurik Re: Maurik
ale mám v plánu vyměnit ve filtrů v jednom ze dvou košů filtrační náplň. chci úplně do spodního koše dát ten substrát Pro. Protože tam mám pouze keramické válečky a ještě k tomu pouze trošku, no spíš asi hodně málo. Koš není tou keramikou zaplněn ani z poloviny, což je asi chyba.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.03.2013 05:04 Maurik Re: romant
Jo to CO2 jsem již zprovoznil, i když jsem měl smůlu a mám nějaký šmejd. Jinak jsem čistil pouze rampu, filtr ne, tam jsem se už dlouho nekoukal a ani na tu vatu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:37 R Muž romant [28040] Re: Maurik
To Cočko jsi ještě nenainstaloval? To čištění se netýkalo i filtru, jenom té rampy?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:36 Maurik Re: romant
Díky snad už nikdo jinej nezkoná
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:34 Maurik Re: romant
tak až teď večer jsem ho uviděl a včera byl ještě ok, protože by na kořenu a já se ho dotknul a on utekl, takže byl živej a nebyl bílek a skaláry byly zcela normální.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:30 R Muž romant [28040] Re: Maurik
Tak z toho jde poznat tak akorát, že je mrtvej několik hodin a už na něm začaly pracovat bakterie likvidátoři. Když nevíš co by mohlo bejt příčinou, tak začni měnit vodu, dusíci to jsou prevíti a můžou klidně zazlobit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:28 Maurik Re: Maurik
Fotka k příspěvku
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.03.2013 21:27 Maurik – 3x Skalára a 1 Ancintrus
Fotka k příspěvku Já už nevím, ve středu najdu jednu mrtvou skaláru, ve čtvrtek druhou a dnes třetí. pokaždé jiný druh. při pohledu na ně jsem si ničeho zvláštního nevsimnul. No a teď večer jsem našel mrtvého malého ancistruse. U toho už bylo něco neobvyklé, tak jsem to vyfotil, snad mi budete moc něco říci, pokud to půjde poznat.
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   21.02.2013 10:19 R Muž romant [28040] Re: Rittersportka
V čerstvým akváriu, kde není ještě na pevno ustavena nitrifikace může docházet k výkyvům v hodnotách tzv. N látek(dusiatny-NO2,ty horší, dusičnany-NO3, ty akceptovatelnější) a když jdou do takovýchto nádrží ryby, tak je nutný si to pohlídat nejlépe častou, klidně i denní výměnou vody, protože tím dojde k odstraňování těch nespotřebovaných N látek, takže bych si tipnul, že ta parmička byla postupně vystavována těm zvýšeným N látkám až jí to umořilo. Ryba která je dusíkama tzv. načatá nemusí uhynout hned, ale časem jí to umoří.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   21.02.2013 09:39 Žena vondr001 [674] Re: Rittersportka
Akvárko je ještě čerstvé, nech ho ustálit, zatím nepřikupuj nové ryby. Nech ho ještě alespoň měsíc v klidu (žádné přestavby dna, praní filtru a pod...)
Nové ryby potom přidávej postupně. 1x týdně odkaluj dno a měň 1/3 vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.02.2013 08:36 Rittersportka
Tak pokračování mých peripetií... Akvárko, jak mi tu někdo psal, bylo asi moc brzy zarybněné a měla jsem v něm nevhodné druhy (čichavec, tetry) - na 54 l. Poslední zakoupené ryby - 3x molla - mi zašly během 4 dnů všechny. S nimi zakoupená parmička červenoocasá jediná přežila. Bylo to pro mě ale opět poučení - následně jsem zjistila, že rady prodavače z této akvaristiky byly úplně mimo, protože parmička je zcela nevhodná do menších akvárií :-( Nicméně nevykazovala žádné problémy, žila si svým životem, často ukrytá v kameni a aktivně žrala, nejradši nítěnky. Občas ale vybledla (tělo i ocasní ploutev) a pak zase barvu získala... ? Čím to bylo? Dále jsem 2 ze 4 čichavců a hejno teter darovala známému do většího akvária (250 l), čímž došlo ke zklidnění mého osazenstva, zbývající čichavci nejsou tak divocí, je to pár a je klidný. Místo teter jsem po týdnu zakoupila hejno kardinálek, které jsou vůči mému samci betty mírumilovnější než tetry (ty mu oždibovaly ploutve). Kardinálky si ho nevšímají. Už to vypadalo, že se osazenstvo i prostředí ustálilo, nic jiného už jsem tam dávat nechtěla, ale najednou mi z ničeho nic zašla parmička. Nevykazovala předtím žádné známky strádání, prostě bylo najednou po ní. Voda čistá, průzračná, nic se během posledního týdne až dvou nezměnilo, ani strava, vůbec netuším, proč k tomu došlo. Je ale zajímavé, že všechny 4 rybky koupené naráz v jedné akvaristice - molly + parmička - (ostatní jsou odjinud) postupně zašly... Zajímá mě ale ta parmička, nevíte někdo?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 14:39 Muž Thomatys [-3]
Abych navázal na ten svůj příspěvek, takže ano je to proužkový test, ano chci si koupit chemický NO3 test, jenže na něj nemám peníze. Co sem viděl tak stojí 270kč a na to budu mít až tak příští měsíc. Další, vodu měním každý týden 1/3 a odstát. Krmení 2x denně půl lžičky kávové nebo 1x denně celá lžička. Dno sem 1 čistil v částech kam sem se dostal, kde sou rostliny tam se nedostanu. Filtr sem ještě nečistil, výkon zatím bez problému. Takže bych řekl, že všechno dělám správně. Jen začínám mít problém s řasama u hladiny akva kde mám už delší části rostlin a tam se mi usazují řasy a rostou na těch částech a tím mi odumírají špičky rostlin kde jsou ty řasy. Takže to pokaždý odtrhnu, ty plovoucí rostliny když sou napadeny řasou nenechávám a vyndavám a vyhazuju. Jinak foto v prezentaci co myslím tím plovoucí rostliny.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 9   12.02.2013 12:12 host Re: jamajcan
Toto už myslím patří do jiného vlákna :-)
rybicky.net/forum/12499-jak-dlouho-nechat-odstat-vodu
Zde jsou popsány základní údaje a jen dodám, pokud někdo mermomocí chce měnit vodu bez chloru, stačí použít buďto komerční přípravky nebo samotný thiosíran sodný, což je základ všech přípravků v prodeji. A pro ty jo pintlichový, v každé vodařské laboratoři myslím nebude velký problém vyžebrat panáka o-tolidinu pro orientační zkoušku obsahu chloru. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 12:02 Muž vlk9 [296] - HalančíciRe: jamajcan
však v pořádku, já komentoval jen tvůj dotaz z 09:43, kde ses ptal na rozdíl výměny vody ve dvou velikostně odlišných akvárek a na tomto případu je možné vyzjistit, že v dnešní době není bezpodmínečně nutné nechávat vodu odstát desítky hodin a že to lze i bez toho.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   12.02.2013 11:55 jamajcan Re: vlk9
Ale o tom nebyl problém téhle diskuse.Souky tvrdil,že vodu není potřeba nechávat odstát,protože se již nepoužívá,nebo velice málo používá chloru,k úpravě pitné vody,což je nesmysl.A uvedl to právě jako důvod toho,že se voda nemusí nechat odstát.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 11:50 Muž vlk9 [296] - HalančíciRe: jamajcan
dobrá tedy, už se radši vyjadřovat nebudu, asi to nemá cenu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 11:49 Muž vlk9 [296] - HalančíciRe: jamajcan
Rozdíl není žádný, jen tím poukazujeme na to, že majitelé větších nádržích nenechávají vodu odstát (alespoň se tak domnívám, protože si nedovedu představit, jak bych měl někde doma (min) dvěstělitrovej sud a nechával v něm vodu odstát) a lejí ji do akva rovnou z jejich zdroje vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 11:47 jamajcan Re: vlk9
Lépe si přečíst debatu a potom do ní vstoupit :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 11:45 jamajcan Re: souky
Hm...Ale to jsme trošku mimo mísu :) Řekni mi,jaký rozdíl v koncentraci Cl,nebo jeho sloučenin bude,když doleju 33% neodstáté chlorované vody do 54l akvária,nebo do 1000l akvária?To je to,o čem byla řeč :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 11:45 Muž vlk9 [296] - HalančíciRe: jamajcan
to byla odpověd na otázku, kde ses ptal jaký je rozdíl mezí výměnou vody v 54l a 1000l akva. Myslím, že moje předchozí odpověď nepotřebuje další komentář ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 11:40 Muž souky [646] - RostlinyRe: jamajcan
právě že v tom rozdíl je jediný, že těžko bude takový člověk uchovávat někde 200 litrů vody aby to odstál
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 11:01 jamajcan Re: vlk9
Nějak mi uniká souvislost?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 10:46 Muž vlk9 [296] - HalančíciRe: jamajcan
jen lehce vstoupím do diskuze. Je rozdíl když měníš 18l (třetina z 54l) a 300l (třetina z tisíce), přeci jen uskladnit na odstátí 300l vody bývá leckde problém, nehledě na manipulaci
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   12.02.2013 10:42 jamajcan Re: romant
Ano,v krizovkách je to použitelný způsob,protože chlor z vody částečně vyprchá. Je to takový domácí striping :-) cs.wikipedia.org/…
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 10:23 R Muž romant [28040]
V krizových situacích je taková sedlácká pomoc natočení přes sprchu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 09:43 jamajcan Re: souky
A ještě bych rád věděl,jaký rozdíl je v tom,jestli výměním 33%vody v nádrži,která má 54l a v nádrži,která má 1000l/pořádná vana :) /
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 09:37 jamajcan Re: souky
To co říkaš,není pravda. Pro celou Severní Moravu,kromě oblasti Třinecka,kde se voda desinfikuje pomocí UV lamp,se pužívá k desinfekci vody,již výše zminovaný chlor,popř.chlornan sodný. www.smvak.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 09:29 Muž souky [646] - RostlinyRe: jamajcan
já jsem taky psal, že už se moc nepoužívá, ne že vůbec, chlor je těkavý a poměrně rychle vytěká. A pokud nevěříš mě, zeptej se někoho s pořádnou vanou jak mění vodu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 09:24 jamajcan Re: souky
Musím Tě vyvést z velikého omylu.Chlor,anebo chlornan sodný,se stále běžně užívá k desinfekci pitné vody.Tak bych prosil neplést návštěvníkům tohoto webu,hlavu nesmysly!!!!!!
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 09:08 Muž souky [646] - RostlinyRe: jamajcan
už dávno není potřeba, chlor se už moc nepoužívá, jen dávat pozor na teplotu, aby nebyl rozdíl větší než nějaký 2-3°
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 08:30 Muž LiborSprysl [9017] Re: Rittersportka
Copak mohou, ale v těch 54 litrech je toho trochu moc...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 08:28 Rittersportka Re: romant
To znamená, že tetry a čichavci nemůžou být spolu nebo tam je nějaký problém kvůli Bettě?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.02.2013 08:16 jamajcan Re: Rittersportka
Možná jsem to v textu přehlédl,ale důležité je ,aby voda,kterou budeš dodávat do akvária,byla odstátá/nejméně 24 hodin/ a aby měla alespon přibližně stejnou teplotu,jako původní voda v nádrži.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   12.02.2013 08:03 R Muž romant [28040] Re: Rittersportka
Týden a nic jinýho nedělej, nečisti filtr, neodkaluj dno, skoro nekrm, prostě týden klidu jenom s výměnama vody. Po stabilizaci najeď na standartní režim výměny vody jednou týdně 1/3 objemu akva. Dno odkaluj dle potřeby a filtr čisti až si řekne svým o poznání sníženým výkonem a tyto dvě činnosti nedělej současně, jeden týden lehký propláchnutí filtru v odpuštěný akva vodě a druhej lehký odkalení dna. Chce to hodně rostlin, jsou to dobří pomocníci se stabilizací nádrže. Uhynulý rybky prozatím nenahrazuj novejma, hodně čti, neb tu Tvojí osádku bude třeba pouopravit(tetry červenohlavý a čichavci, pokud to nejsou zakrslý, tam nepatří).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   12.02.2013 07:58 Žena ivaha [2730] - Krevetky, ráčci, drobné rybky, rostlinyRe: Rittersportka
Cca třetinu aspoň týden denně, pak postupně prodlužuj, až se dostaneš na normální výměny vody 1x týdně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 07:56 Rittersportka Re: vondr001
Když mám měnit denně část vody, tak jakou cca část a jak dlouho mám tuto denní výměnu praktikovat? Díky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   12.02.2013 07:48 Žena vondr001 [674] Re: Rittersportka
Akvárko si zarybnila moc brzy. Dala do něj najednou spoustu ryb. Akvárko není ještě zaběhlé a není v něm dostatek nitrifikačních baktérií. Denně měň část vody, než se akva zaběhne. Doporučuji přečíst témata pro začátečníky.
rybicky.net/clanky/781-jak-zacit-s-akvaristikou
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.02.2013 07:41 Rittersportka – Úhyn moll
Zdravím, mám akvárko necelé 3 týdny. Minulý týden jsem v něm měla už 14 obyvatel (betta, čichavci, pancéřníček, sumečci, tetry červenohlavé) a bez problémů s adaptací. V pátek jsem si přikoupila parmičku červenoocasou a 3 molly. V sobotu jsem začala pozorovat slabý zákal vody. Vyčistila jsem filtr. Do druhého dne byly 2 molly mrtvé bez známek zranění. Zákla trval, tak jsem vyměnila 1/3 vody + Sera aquatan, současně jsem odsála i bordel ze dna. Do rána byla voda bez zákalu, ale i třetí molla mrtvá. Ostatní ryby jsou v pohodě. Co může být příčinou?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.02.2013 19:49 Muž Ičin [1406] - Cichlidy
Problém bych nehledal v jejich původu. To by se rozneslo rychle, že jim umírají ryby. Problém bude v nádrži. Prvně by to chtělo velkou výměnu vody, ideálně vícekrát za sebou, aby se protočila voda. Mohl být kontaminovaný třeba kýbl při dolívání vody a koncentrace "jedu" je tak malá, že pomalu zabíjí nejslabší jedince. Pak by to chtělo pořádně změřit vodu. Podle rozmezí 50-100mg/l NO3, to vypadá na papírkový test. Ta hodnota může být úplně jiná a s velkou pravděpodobností to bude ta pravá příčina(i přes přežívající otíky)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.02.2013 19:41 Muž Yirka [9268] Re: Thomatys
Ještě je třetí možnost, a to, že se o ně správně nestaráš a v nádrži nemají vhodné podmínky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.02.2013 18:52 Muž Thomatys [-3] – Před smrtí
Zdravím, tak dneska sem zjistil, že mi umírá další sumec. Je na tom úplně stejně jako ten předešlí a to tím, že mam v akvárku topítko přímo na kraji akvária kde je malá škvírka, no jak ten minulej sumec tak tento tam leze a leží tam vzhůru nohama. Když ho od tam tud vyženu tak se tam zachvíli opět vrátí, zatím co ten poslední v klidu leží jinde a nic s nim není. Ostatním rybám taky nic není, otíci jsou všichni. Takže nechápu proč mi pořád jenom ti sumci umíraj. Když sem ještě u starého akvária měl ryby tak jediný kdo mi přežil byli právě sumci, nic proti ZOO Braník, ale když sem to kupoval tam tak mi to umírá, když sem ty sumce koupil jinde tak jim nic nebylo. Takže babo raď, že umíraj jenom sumci a jiný ryby nic. Takže buď jsou starý nebo jim už od narození něco je nebo je u dna akvária něco co je postupně zabijí.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.01.2013 09:49 R Muž romant [28040] Re: Thomatys
Viděl bych to asi tak, že i ryby jsou smrtelný. To měření je dost neprokazatelný(papírky nebrat) na to, abychom mohli činit nějaké závěry, že je chyba ve vodě. Ty hodnoty NO3 by se daly považovat za vyšší, ale je to o té průkaznosti měření a jak jsem se díval, máš tam i otíky a tam bych předpokládal že zareagují nejdříve. Prostě bych postupoval i nadále stejně, týdně měnil vodu, moc nekrmil, podle potřeby odkaloval dno a při výrazně sníženým výkonu filtru, tento lehce propláchnul akva vodou.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.01.2013 09:37 Muž Thomatys [-3] – Uhyn
Zdravím, před asi 4 týdny +,- mi umřela jedna rybka od Pavích oček a dneska mi umřel jeden ze sumečku Pancéřníček zlatopásý. Tak sem chtěl vědět jestli tedy chyba je na mé straně co se týká kvality nebo sem hold už podruhé narazil na nějak nemocnou rybu z obchodu. Více informací v mé prezentaci, ale zapíšu sem dnešní měření, je to bohužel měřeno jen odhadovým testem - rychlo test s proužkem na chemický nemám peníze.

NO3 - 50-100
NO2 - 0
GH=DT=TH - 6°-7°
KH - 3°-6
PH - 6,8
Chlor - 0
Teplota od 25 do 26, podle teploty v místnosti.

Krmení 1x až 2x za den, sušené krmivo v poloviční kávové lžičce.

Vodu měním každý týden. Rostliny neodumírají a rostou. Ryby s nima sem problém neměl po koupi mi normálně žili bez problému až do těchto posledních týdnu kdy mi umřeli už 2 odlišné ryby, ostatním nic není. Jen mi asi ryby buď sežrali mladé nebo umřeli, to bohužel nevím, ale vím, že sem je v akváriu už neviděl.

Test bohužel jiný nemám a delší dobu mít nebudu takže tento hrubý proužkový test musí prozatím stačit. Projistotu sem do akvária nakapal protibakteriální sloučenimu neškodnou pro ryby. Do akvária sem totiž nedal od založení vůbec žádné chemikálie, vůbec nic.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2013 12:47 Muž Yirka [9268] Re: LiborSprysl
U6 pěkných pár let na ně u kolegy koukám a tak vím, že ta teplota je prostě taková. A taky vím, že před pár lety se u něj dveře s kupci ze SK netrhly. Ovšem ten hlavní boom je již pryč. (Stejně tak jako původní ceny). ;-)

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [16] ...... 48

Zpět na obsah sekce Nemoci • Zobrazeno 27205x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/3116?od=751