Zákal vody
Nicméně je zajímavé, že se mýlili v příčině, nicméně odůvodnili jí potřebu nechat nádrž zaběhnout (byť pouze týden), což je určitě lepší řešení, než dávat ryby hned
.
Pánové, ta kniha se jednoduše a prostě mýlí.
Žádný vysrážený "vápník" ve vodě být nemůže, protože vápník jako prvek okamžitě s něčím reaguje. Ve vodě může být leda nějaká špatně rozpustná vápenatá sůl, například síran vápenatý CaSO4 nebo uhličitan vápenatý CaCO3.
Přidáním CO2 se CaCO3 rozpouští, a to se tenkrát už vědělo, protože existovaly sodovky, minerálky a jeskyně.
Pánové Zukal a Sadílek tenkrát evidentně nevěděli nejen tohle, ale ani o existenci bakteriálních zákalů. Je zajímavé jak pomalu a obtížně do akvaristiky pronikají poznatky z dalších oborů...
Nebyl bych tak skeptický.
Vzhledem k rozsahu používání chemie, lepší.
Myslíš horší? Dnes máme vodu z vodovodu minimálně stejně kvalitní.
Ta kniha byla vydaná v roce 1961 to znamená že informace je ještě starší a tehdy o dodávání CO2 nikdo nic moc nevěděl. Já jsem začal dávat CO2 přibližně před 20 lety a to bylo okolo toho různých řečí jak je to škodlivé a dneska je to běžná věc.
Nerozpustený uhličitan vápenatý v akváriu žiaden (aspoň dúfam) nemáme.
Tá kniha tvrdí, že pridaním CO
2 do vody sa vyzráža dovtedy rozpustený Ca
2+ na CaCO
3.
Čo si viem predstaviť v zásaditom prostredí (tú reakciu koniec koncov poznáme, tvrdne tak hasené vápno), ale nie v akváriu. To by musel byť v ňom, ja neviem, síran? vápenatý a ešte aspoň trochu zásadité pH. A i tak pochybujem, že by zákal vznikol (dík Jarry za odpoveď).
Inak celá moja diskusia je čisto akademická, hnať CO
2 do tvrdej vody nie je dobrý nápad wtz. Bol to čisto návrh pokusu na overenie tvrdenia z knihy.
Uzavřená nádoba pod tlakem nemá z akvarijními podmínkami nic moc společného.
Připomínám co dělal Marcel a co jsem zmiňoval ve svém článku o zvyšování alkality: Nejrychleji CaCO3 a MgCO3 rozpustil v lahvích od SodaStreamu, tedy ve vodě plné CO2.
V bublinkových minerálkách je často rozpuštěno mnohonásobně víc uhličitanů než máme v akváriích.
Děkuji vám za zapojení se do diskuse a vysvětlení!
Trochu se mě tvoje teorie nelíbí.
JirkaŠčobák napsal: Lidi, co si myslíte o takovémto vysvětlení zákalů? Hlavně mě zajímá pasáž o kysličníku uhličitém, který se vysrážel (toto vysvětlení registruji poprvé).
Když přibude CO2 ve vodě, začne se rozpouštět uhličitan vápenatý:
CaCO3 + CO2 + H2O => Ca(HCO3)2... přesněji, nerozpuštěný uhličitan vápenatý se mění na rozpuštěný hydrogenuhličitan vápenatý.
=
Zajímavější je vaaclavova (nikoli prvně vyjádřená) poznámka, že ve tvrdé vodě je sycení CO2 méně účinné nebo neúčinné. Myslím že to platí pouze v případě, kdy máme v akváriu nerozpuštěný uhličitan vápenatý. Ten potom reaguje s dodaným CO2 podle shora uvedené rovnice, a tak namísto rostlin ten oxid uhličitý "sežere" vápník. A teprve potom, když obsah CO2 poklesne (např. po vypnutí sycení), stoupne pH a část rozpuštěného Ca(HCO3)2 se vysráží ve formě bílého prášku CaCO3 a CO2 se zase uvolní. Tak funguje uhličitanová pufrace.
=
Čili je to přesně naopak než jak v dobách pravěkých psali klasikové...
To jsem kdysi asi jen prolítnul, mrknu znovu, díky
Njn, bublám do 20GH/13KH
Nemyslím si, že by to nemělo význam, bublal jsem do 15Gh/12Kh a bez CO2 to bylo výrazně horší. Spíše se při takové tvrdosti rostlinám obecně moc nedaří.
Nezakalí ani tvrdá, ani měkká
Připojím se s dotazem, co se dá již považovat za příliš tvrdou vodu na dodávání CO2? Vím, že to je méně efektivní nebo to nemá už žádný význam?
Když tomu nerozumíš tak ti sletí pH na druhou stranu ale stačí málo na to aby jsi s ním hnul tam kam chceš.
V príliš mäkkej ti zas rýchlo zletí pH a skoro žiadne CO32- neostane...
Asi ne, protože strkat CO2 do příliš tvrdé vody nemá moc cenu.
To nie je taký problém overiť.
Zakalí sa vám, sytičom, tvrdá voda, keď do nej pustíte CO2?
1962, první 1961, Akvárium v bytě, Zukal/Sadílek.
Ve starých knihách občas člově najde, co dřív neslyšel. Toto mě zaujalo a protože nejsem v těhle věcech expert, zeptal jsem se.
Koukni se na datum vydání.
IMHO divné zdôvodnenie. Ako sa pri zmene podmienok zráža CaCO
3, to vidíme v prírode v travertínových prameňoch. Vápenec sa vyzráža na rastlinách.
Starší reakce
Neříkám že je lepší. S uhlím nemám žádnou zkušenost. Já jsem až do nedávna míval ve všech akváriích nalitý rašelinový výluh, takže Purigen/uhlí by pro mě byly kontraproduktivní.
Ale po tom co jsem viděl Purigen v akci, tak o něm začínám uvažovat do tohoto mého akvária:
rybicky.net/nadrze/24364-rio-ostravice (tam výluh neliju).
Já se stejným záměrem strkám do filtru aktivní uhlí. Myslím že to pomáhá. Tak vy říkáte, že Purigen je v tomto lepší?
Nepozoroval jsem s Purigenem změny v koncentracích živin, podle mě nic z toho z vody neabsorbuje, ale organické znečištění zřejmě ano. Také mi přišlo, že jsou po jeho nasazení ryby aktivnější + jsem se zbavil GDA ze skla, které jsem se nedokázal zbavit asi půl roku. V podstatě okamžitě po jeho nasazení se úplně přestala tvořit. Něco z vody každopádně absorbuje, protože rozdíl v průzračnosti je hodně znatelný.
Jedině snížení organického znečištění, na výměnu vody takto ryby nereagovaly a to ani když jsem ji měnil 3x týdně.
Ale na hladině je stále trochu pěny, čekal jsem že po instalaci Purigenu zmizí.
A co si myslíš o příčině té změny? Pokles dusičnanů nebo organického znečištění?
Zákal se nakonec ještě jednou trochu vrátil, ale pak jsem dal do filtru Purigen a je definitivně pryč.
Ale s po instalaci Purigenu se stala jedna zvláštní věc - parmičky mechové (čtyřpruhé) hrozně ožily a najednou jak se někdo přiblíží k akváriu plavou dvojnásobnou rychlostí jak kdy dříve.
Když se nic nehýbe, je to bakteriální zákal. Pokud sis jen něco přinesla s tou vodou, měl by rychle zmizet. Ale pokud máš bordel vodu, bude trvat déle a může pozlobit.
Měnit pilně vodu je první pomoc. Zlepšit poměry v akváriu bude zřejmě nutné. Skálu máš pěknou, mohutnou, ale okolo ní by to mělo být pořádně zelené.
Tak jsem zkoušela posvítit na vodu, ale nic se tam nehýbe, tak nevím jestli je to dobrá nebo špatná zpráva
Takže nálevník to není, takže to bude přidáním těch rybek a vychýlení té rovnováhy, tak mám tedy počkat až se to srovná, nebo měnit častěji vodu,měnila jsem ji naposled včera. Ještě můžu zapnout vzduchování na plný výkon.
Nechám tedy vzduchování naplno, ale v jakých intervalech mám měnit vodu?
Trochu vody z burzy příště vylej do odpadu. Postupné zvykání na parametry akvária to je v pořádku, ale příště do akvária dej jenom ryby bez přidaných vod.
Krmíš 1-2x denně, vodu měníš co 14 dní, v akváriu nemáš moc rostlin, no ono i přidání 5 nových producentů může znamenat vychýlení křehké rovnováhy. Naber trochu vody z akvária do sklenice a oproti tmavýmu pozadí ve tmě do té sklenice posviť a když bude viditelný pohyb, je tam, tedy nálevník.
Takový, jako kdyby se tam káplo mléko. Fotky přidám, aktualizuji zítra, rybky jsem přivezla dnes ráno.
Jakou barvu má ten zákal? Bílou?
Bylo by fajn, kdybys aktualizovala prezentaci, jmenovitě fotky.
Momentálně máš ty mountains opravdu misty?
Ahoj, dnes ráno jsem si přivezla 5 rybek z burzy. Nechala jsem je v pytlíku v AQ a postupně dolévala vodu, a protože jsem si je přivezla jen s trochou vody, se kterou mi rybky daly, tak jsem nakonec vylila rybky i s vodou do AQ, po pár hodinách se mi zdálo že je AQ trochu zakalené, a když jsem se před chvílí dívala tak je to horší
Mohlo to být tím že jsem tam vylila ten drobet vody ze sáčku? Třeba do té vody prodejce dal nějakou chemii? Mám vyměnit vodu, nebo počkat? Rybky jsou zatím v pohodě, teda nevím jestli to dělají ze srandy, ale drží se na protější zdi před filtrem a plavou proti proudu sem a tam, ale asi je to baví
Ale co s tím zákalem?
Starší reakce
1 30.07.2017 19:48 Lapierre Dobře koupím testy na fosfor a dusík a hned prověřím. Jinak vodu máme z řádu od veolie nenašel jsem ale jaké má hodnoty.
Osobně bych se zaměřil hlavně na dusík a fosfor, ale rozhodně bych začal tím dusíkem. Pokud máš vodu ze sítě, mrkni na stránky dodavatele, jaké hodnoty udává pro tvojí lokalitu, jestli je to studna, je vyšší hodnota dusíkatých látek pravděpodobnější, zvláštěpak v letním období, kdy velmi často dochází ke kolísání těchto hodnot.
Krmila sestra dostala instrukce (každý druhý den a málo)takže si nemyslím že by překrmila. Krmení skoro neubylo. Jinak než sem odjížděl vypadalo to o něco lépe vyměnil jsem vodu a čekal zda se to zlepší ale je to horší. Budu měnit vodu seženu rostliny a koupím si ještě testy.
A jak probíhalo dovolenkový krmení, nebyl někdo aktivní až moc?
Včera jsem dojel z dovolené a bylo to ještě horší než dnes. Vyměnil jsem většinu vody řekl bych že kolem těch 80% určitě. Teď jsem ještě zkusil vodu nalít do čiré skleničky a je nazelenalá. S těma rostlinama máš pravdu musím dát nějaké plovoučky. Musím pořídit i testy vše už jsem měl prošlé. Děkuji za rady
Vyměnil bych 80% vody, svítil jenom na dvě zářivky a zjistil si jakou vlastně tu vstupní vodu máš, jestli tam třeba není hodně dusíku, na hladinu tak jako tak plovoučky, obstaral bych si PMDD a když bude dostatek makro živin, začal přihnojivat jenom mikroprvky na spodní hranici doporučených koncentrací, třeba, ono je to se zeleným zákalem někdy dlouhá štrapác. Však někdo další jistě přidá jiný postřeh.
Čauky ano zapomněl jsem uvést kolik je světla. Svítím od 10-13 pak od 16-21 hodin. 4x39W které svítí současně. Akva má 120x50x50 (300L). Jinak co2 dávám s mírou a jiné hnojivo jsem nepoužíval do těď nebylo třeba. A akvárium bylo vždy čisté. UV lampa je fajn ale nechci to řešit tímto způsobem.
Silná světelná palba, udaje o délce chybí, hnojit jenom CO2 je nedostačující, je třeba vyváženost i ve vodním sloupci, prostě světlo a živiny musí být v rovnováze. Jinak na tyhle zákaly obvykle vcelku účinně zabírají UV lapmy, kde se odstraňuje následek, ale je třeba řešit tu příčinu, kterou bych hledal v té nerovnováze.
Starší reakce
Krmení na dně nikdy nezůstane, o to se postarají peřovci a mřenky. Krmím samozřejmě už jen já. Musím příště být u čištění filtru a bude to ok.
Přidat reakci
1 ...... [7] ...... 36
Zpět na obsah sekce Řasy • Zobrazeno 19122x