Živorodky - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Zrovna takový pěkný, černý

Ano, měnit vodu, to je dobrej postup. Ryby bych sledoval a myslel si, že to byla, jak píšeš, záležitost těch dvou postižených jedinců.

Jinak teď jsem dno neodkalovala (rozbila jsem si zvon). Dorazí nový a zase budu. Ale nezdá se mi nějak zaneřáděné - mám tam plno krevetek a ty asi docela uklízí... (Třeba ryba mi prostě zmizí, není to tak, že bych objevila mrtvolku)
A teď jsem začla měnit denně kýbl vody, jestli to něčemu nepomůže, ale zatím jsem to udělala jen dvakrát.

NO2 testuji a není. Jinak jak je v návodu - po přeléčení jsem vyměnila 80% vody. Teď je to chvíle po přeléčení. Takže se tím nemám znepokojovat a je to záležitost těch dvou rybek a ne zamořeného akvárka?

Plynovej měchýř, zasažení vnitřních orgánů, to jsou moje tipy. Jakmile se ryby začnou takto "tanečně" projevovat je to obvykle konečná. O příčinách těžko spekulovat, ryba může bejt nemocná dlouhou dobu a při lehce zhoršenejch podmínkách to naplno propukne. Osobně to neřeším a pokud se ryba takto projevuje více jak dva dny, tak jí šetrně utratím. Přitlačit na výměny vody, tím se nedá nic zkazit, nepřekrmovat a udržovat dno dle potřeby v čistotě. Přecijenom máš v akváriu většinu špindírů a i když jich podle prezentace není moc, dokáží řádně akvo zaneřádit, čímž neříkám že tomu tak je.
Edit: Pokud to podezření na to "cosi" od soukromého chovatele byly vnitřní paraziti, tak potom bylo použití flagellolu správné a jistě proběhla i následná rekonvalescence nádrže v podobě velmi intenzivních výměn vody a podpoře nitrifikace, ale pokud ta obnova prostředí byla vlažnější, tak bych zde hledal možnou příčinu současných problémů. Prostě pobyt ryb v rozhoupaný vodě a celkově načatým prostředí, to je dobrej spouštěč onemocnění. Neříkám, že se tak muselo nutně stát, ale ta časová posloupnost je docela pasující.

V mém 54 l akvárku prostě problémy nepřestanou. Furt s tím něco mám a už mě to nebaví... Přijela jsem před 3 týdny z dovolené a zjistila, že nějaké rybky jsou v čudu, přeléčila jsem to flagellolem, protože jsem měla podezření, že jsem si přitáhla cosy od soukromého chovatele. Nejdřív se zdálo všechno v pořádku, ale pak (je to tak 3-4 dny) začalo jedno očko plavat svisle a občas udělá nějakou divnou otáčku - připomíná mi myšky tanečníce, které mají schválně rozbité rovnovážné ústrojí a tak tančí... Dnes už tam takhle plavou dva Nevím, co jim je, nic špatného krom toho pohybu na nich nepozoruji... Máte někdo tip prosím? Jsem už z toho nešťastná...

krátkodobě a za silného prokysličování jim to vadit nebude
Edit: vypujčený text ohledně krupičky (doufám, že nevadí, že to sem zkopíruju z jiného fora bez dovolení autora):

Podrobná léčba/Parazitární onemocnění
kožovec rybí Ichthyophthirius multifiliis - Napadení tímto parazitem je mezi akvaristy nazýváno jako "krupička" (rybky vypadají jakoby posypané krupicí). Kožovec rybí je nálevník velký max do 1 mm, který je zavrtaný v kůži ryb, na ploutvích i žábrách, kde je pak vidět jako bílá, mléčná tečka. Cizopasník po dokončení svého vývoje odpadne z rybího těla a vytváří cystu, ve které se pak namnoží další jedinci (až 1000 v jedné cystě). Po namnožení a prasknutí cysty pak tyto další vývojová stadia plovou ve vodě, hledají a napadají svého hostitele - rybu, pokud se však do 3-4 dnů neuchytí, hynou. Doba celého vývojového cyklu je závislá na teplotě vody, při teplotě 24°C trvá přibližně 5-7 dnů, čím vyšší je teplota, tím je cyklus rychlejší. Napadené rybky s viditelnými tečkami se neustále otírají o dekoraci, rostliny a dno. Silně postižené rybky hynou, jednak na otravu jedovatými toxiny, vylučovanými parazity, a také na druhotné infekce a zaplísnění vznikající v poraněných místech.
Léčba je účinná pouze částečně na ta stadia parazita, kdy odpadlí jedinci opouští rybu, před jejich zapouzdřením do cysty a na nové jedince ještě před uchycením na rybách. Kožovec přichycený na rybím těle je vůči jakékoliv léčbě odolný. Při léčbě zvýšíme teplotu vody ihned na 28-32°C, což urychlí celý vývojový cyklus a také při tak vysoké teplotě hynou mladí jedinci, rejdivá stadia kožovce. U slabších nákaz přidáme do vody roztok soli (pokud možno bez přísad a bělidel), cca 1 zarovnanou polévkovou lžíci na 30 l vody (odpovídá zhruba koncentraci 0,3 g na 1 l vody). Sůl podporuje u ryb vyšší tvorbu slizu, kožovec má tak stíženou možnost uchycení, a dále sůl působí proti případnému zaplísnění poškozených míst a ploutví. Vyšší koncentrace soli ve vodě vede také ke změně osmotického tlaku, čímž dojde k poškození tenkých buněčných blán parazita a tím k jeho likvidaci. Při silnějších nákazách použijeme dlouhodobé dezinfekční koupele pomocí různých na trhu dostupných léčiv (léčiva na bázi malachitové zeleně, trypaflavinu apod.). Léčba musí trvat min 10 dnů, zpravidla každý 2-3 den je nutné vyměnit asi třetinu vody v nádrži spolu s odkalením dna a doplníme třetinu původní dávky léčiva. Při vysoké teplotě vody je nutné silné vzduchování, filtry pokud možno úplně odstavíme, teplotu vody poté postupně snižujeme. Rybky krmíme pouze velmi střídmě a jenom umělou sušenou potravou.
POZOR ! Některé druhy ryb jsou mimořádně citlivé na různá léčiva (sumci, pancéřníčci, krunýřovci, mřenky), i malé dávky léčiva, jiným rybám neškodné, mohou způsobit jejich úhyn (často až po několika týdnech od ukončení léčby), raději použijeme pouze sůl a zvýšíme teplotu vody. Více různých léčiv nekombinujeme, každé léčivo je při předávkování toxické pro ryby i rostliny, proto dodržujeme návody uvedené na obalech !!!
Napadení tímto mezi akvaristy snad nejznámějším parazitem, pokud nezačneme léčbu ihned, může způsobit velmi rychlý úhyn všech ryb v nádrži. V takovém případě necháme nádrž 10-14 dnů bez ryb, posléze odkalíme dno a můžeme klidně akvárium zaplnit znovu rybami. Kožovec má totiž pouze jediného hostitele - rybu, bez možnosti dokončení svého vývoje na rybách tak tito cizopasní nálevníci uhynou. Nákazu si nejčastěji zavlečeme s novými rybami, na kterých třeba ani původce není vidět (je na žábrách) nebo také síťkou či jedinou kapkou vody z jiné nádrže. Pokud zpozorujeme jen jedinou napadenou rybku, je nutné považovat celou nádrž za infikovanou a všechny ryby podrobíme léčbě. Výjimečně některé ryby, které přežijí napadení cizopasníkem, mohou být vůči další nákaze částečně imunní - raději se na to však nespoléhejme. UPOZORNĚNÍ ! Při velmi silných nákazách se vyvarujme častého zásahu rukou do zamořeného akvária, ve výjimečných případech se může objevit dermatitida.

a ta teplota jim vadit okolo31 nebude?

Pokud ma cele akva tu krupicku tak zvýšit teplotu a přidat sůl.Pokud to maji jen nekteré ryby tak ty prelovit a léčit tam ale 5l neni jako karantena moc dobre obzvlášt pro cichavce

ahojky pls o radu jak mám léčit molly s krupičkou u některých je u dalších nevím mám tam přidat sůl a vyšší teplotu? spolu s nimi jsou tam 2 ancistrusi a čichavec co se s nimi léčí ale je v 5l s roztokem PLS RADTE :(

Jistě, nic proti tomu, taky se mi stalo, že mi začaly ve větším počtu "padat" a po přeléčení mám, už rok klid.

Břicho velké nemá a ani skvrnu jsem nenašla.

není náhodou tehotná, má velké břicho? Má na něm skvrnu březosti?

Ahoj, před 3 dny jsem si pořídila živorodku a pořád se drží v dolní části nádrže, kde se schovává za rostlinky nebo u filtru a opírá se o kameny. Není tak aktivní jako ostatní rybky. Nevíte někdo, jestli jde o nějakou nemoc? Díky za radu.

Když jsem před lety elegansky přivezl, tak šly ve velmi krátké době po sobě dvakrát do dost rozdílné vody...a tehdy poprvé jsem použil ten Baktopur. Fungoval...Podruhé jsem ho použil po návratu ze špitálu v loňském roce, když žena nestíhala a byly taky v dost děsném stavu...Opět fungoval...Myslím, že jsem měl ještě jednu epizodu mezi tím, ale to asi fungoval také...

Mně se osvědčilo nechat tam plavat růžkatec, v něm bývá vidět hodně malých (teda když už vidět jsou ).

Děkuji za vyčerpávající odpověď Ph je v pořádku, mám spíše vyšší, proto mi třeba nejdou krevety. Dno bych taky řekla, že je o.k, na hladině ještě zapracuji (myšleno na rostlinstvu).

máš jí v příšerně malém akváriu-ihned vyhodit a zvětšit!!!

Možná je to věkem, ale doporučuji překontrolovat i hodnotu pH, nemá být pod neutrálním optimem .

V atlasu jsou požadavky vypsány. S léčivy opatrně - dávkování a rašelinový výluh bych nedával. Slabší výluh z olšových šištic snášejí dobře.

Je zapotřebí osazenstvo bedlivěji sledovat a postižené jedince hned odstranit a raději častěji dělat průběžné výměny vody za novou odstátou .

Pokud máte zájem, aby se udržel větší počet potomstva a zachoval se trvale genofond, tak u dna to chce mít chomáče - porosty např. mechu a u hladiny hustší seskupení jemnolistých splývavých rostlin.

Vysoký sloupec vody v chovném akváriu je pro množení nevýhodou, protože jemný potěr je při plavání ve volném prostoru vydán více napospas kanibalismu.

Tyto rybky jsou dosti žravé a hladoví-li, tak o to intenzívněji likvidují své mladé.

Pokud mají hlad, žerou...bacha.

Zkusim pohledat, jak na to. Taky mě zarazilo, že samička se po tom malém vrhla, jak po žrádle, snad to bylo jen tím, že nebylo o.k, protože prý mladé nežerou.

Je to bakterka...

Tak už mi stejně tak plave i ta mrňavé mimino sličenky Šnekama to nebude, bavila jsem se dnes s pánem na burze, co je chová, má tam plno šneků. Bohužel ani on mi nedokázal poradit, co by některým rybkám mohlo být

Hele já nevím...já je prostě zrušil...všechny plže...Já teda nevím čím krmíte tyhle malé můry...ale já nejvíc živou artémkou a rozdrcenou lyoartémkou...ono tak nějak vše ostatní je pro ně složitě konzumovatelné...proto plže nepotřebuji...

Přemíra šneků by vadila, ale několik piskořek a pár okružáků, protože to pravidelně redukuju, nemyslím, že by nějak vadilo. Nebo snad ano? Vždyť přece likvidují zbytky potravy, provzdušňují dno apod.

Šnečci mívají trochu jiný "spalování" a tudíž naprostej souhlas s Liborem, vliv to míti může.

Nikoliv...jejich produkty citlivým živorodkám opravdu vadí...

Je to asi názor od názoru, někdo šnečky ano, někdo ne, ale to už patří jinam

Šnečků.... také jsem míval...to už nedělám...

Mám je jen u krevet a šnečků, nic jiného tam nemám a ani nemám v plánu tam nic dalšího dávat. Tu změnu zbarvení u něj nepozoruji.

Proto je lepší elegansky chovat v druhovém akvárku, protože to jsou fakt cíti...

Ale zkusim vyměnit i v týdnu, třeba to pomůže

Tak rašelinový výluh jsem do této výměny používala a účinek neměl žádný. Vodu opravdu měnim a odkaluji pravidelně. Ostatní rybky jsou v pořádku, stejně tak i krevety a šneci. Proto mě nenapadá nějaká příčina.

Obvykle stačí velká výměna vody u těchto čudliček...

Preventivně bych se spíš zaměřil na podmínky, to že testy neukazují nic nestandardního, na to bych nedal a vodu měnil klidně častěji a přidal i nějaký rašelinový výluh. Pokud je to nějaká bakteriální záležitost, tak na to by eSHa 2000 stačit nemusela, ale nepředbíhejme.

Děkuji za názory....použila jsem preventivně Eshu 2000, tak uvidím.

Při detailním průzkumu zjistíte změny barvy na těle...asi...na bakterku jsou citlivé...

To mě také umřel jeden sameček co jsem krmil vločkovím, ted jsem přešel na mražený cyklop a vpohodě, třeba umřeli na udusení-velké sousto v ustním otvoru a to jim mohlo ublížit, nevím jak se to spávně nazívá

Před více jak měsícem jsem si koupila živorodky sličné, bylo jich celkem 10, z toho jen 3 samičky. Dnes jich mám 6, pouze jednoho samečka jsem našla mrtvého, o zbytek se asi postarali krevetky. Samičky mám pořád všechny, dokonce jedno mladé. Ale dnes jsem si všimla, že zas jeden sameček nežere, polehává a když už plave, tak zadní částí dolů a ne v rovině jako ostatní. Nevím, proč by mi umírali, hodnoty normální, NO3 i NO2 naprosto v normě. Netušíte někdo? Děkuji

Tvoje akvárium s největší pravděpodobností ty ryby tzv. nestíhá udržet při životě, neb je to malý prostor na špindíry jako jsou platy a neúnosně se ti zvyšuje hladina N látek a ty ryby to prostě nerozdejchaj. Měň často, klidně denně vodu a musíš podumat o té správnější osádce.

No..ale jinak nevíte co by mohlo být s moji platou?? .P

Mia240 napsal: Nejraději bych si koupila větší akva. alespoň min. 60 litrů, ale jakožto studentka si nemohu finančně nic takového pořídit To bych až tak nesouhlasil, když se podíváš do inzerce, tak se dají sehnat akvária za velmi zajímavé ceny. Ono se to má tak, že v malým akváriu se i malá chybka může fatálně projevit, samozřejmě že sprznit se dá i 300 litrový akvárium, ale to už má jistou setrvačnost na cestě od případný chyby k nějakýmu neblahýmu důsledku.

Nejraději bych si koupila větší akva. alespoň min. 60 litrů, ale jakožto studentka si nemohu finančně nic takového pořídit

Mia240 napsal: Na jiné diskuzi na této stránce, se někdo ptal jaké ryby do mini akva do 20 l a doporučovali právě platy, neonky, paví očka ... tak nevím..O.oTo doporučení bylo zcestné a pokud se tímto doporučením bude kdokoliv řídit, přivodí si zbytečný problémy, nebrat vážně.

Na jiné diskuzi na této stránce, se někdo ptal jaké ryby do mini akva do 20 l a doporučovali právě platy, neonky, paví očka ... tak nevím..O.o

1) Neonky jsou hejnové ryby, doporučuje se pro ně nádrž od 60 litrů a chovat minimálně 10 rybek. (takže do tvého akva jsou nevhodné.)
2) To úmrtí bude asi tím, že si zvýšila počet ryb a tím se zvýšily N látky (víc ryb, víc výkalů, víc (jedovatých) N látek).

Takže měnit častěji vodu (1/3) a upravit rybí osádku (to co máš někomu darovat a pročíst atlas, které ryby jsou do tvého akva vhodné).

A co tedy sem mám dát? Ve všech zverimexech jsem zdůrazňovala, že mám 25l a doporučili mi právě neonky, tetry, platy nebo gupky. Jedna paní mi dokonce doporučila čichavce. Po tom co pěkně vyrostli jsem se jich musela rychle zbavit

Platy nemají v takto malým akvu co dělat. Měnit často vodu a a změnit osádku, ani ty neonky tam nepatří.
Edit: rybicky.net/forum/11330

Akvárium mám od 1.2., 25l. Jsou v něm ještě 4 neonky. Postupovala jsem přesně jak říkali v obchodě. 15 minut jsem je nechala v sáčku plavat na haldině aby si zvykli na teplotu a tak cca 30min až 1 hod jsem je tam dala. Dělala jsem to tak už s hodně rybičkama a žádná nijak negativně nereagovala.

Kdy si akvárko založila a za jak dlouho šly do něj ryby?

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.