Osvětlení do středního akvária (51 - 150 l)

no v elektrice se vyznáš, ale popisuješ více slovy jen to na co jsem reagoval aby si "osvětlovači" uvědomili, když jediné co znají a čím operují je Watt
Myslím, že toto vysvětlení už stačí.Stejně málokdo půjde a změří své osvětlení nad svým akváriem, (parmetrem) abychom se nepřeli ( nevyjasňovali) věci dané a jasné... protože nejde o to kolik chceme zaplatit za watty ale kolik "fotosyntetického záření" rostliny potřebují...a watt skutečně nevyjadřuje svítivost...
Možná jsi jen nepochopil na co jsem reagoval ( v kontextu), a vytáhl "nesmysly" které jsou napsány aby ? a to jsi už doplnil sám.

Vzhľadom na to, že Watt je jednotka výkonu, čo je odvedená práca za čas, v tomto prípade elektrická práca, určite sa zhodneme, že popisuje množstvo svetla, pretože prácou svietidla je svietiť. Takže počet Wattov vyjadruje koľko svietidlo vyprodukuje svetla za čas (1 s).

Problém je jednak to, že Vami (a výrobcani svietidla) udávané Watty udávajú príkon, teda koľko energie spotrebuje, nie koľko vyprodukuje. Na zistenie odvedenej práce je potrebné započítať účinnosť, ktorá závisí od účinnosti svetelného zdroja a účinnosti podporných (napájacích) obvodov. Pretože max. účinnosť je 1 (100 %) a v reálnych podmienkach je nedosiahnuteľná, výkon nikdy nie je vyšší ako príkon (s výnimkou perpetuum mobile).

Druhý problém je, že hoci Watt dokáže presne popísať množstvo vytvoreného svetla konkrétnym zdrojom/svietidlom, na porovnávanie a popisovanie svetelných zdrojov nie je vhodný, pretože ich účinnosť sa môže výrazne líšiť, a to nie len podľa typu svetelného zdroja (žiarovka, úsporka, trubica, LED, ...), ale aj medzi zdrojmi rovnakého typu. Účinnosť LED sa napr. pohybuje v rozmedzí od 40 do cca 140 lm/W + účinnosť zapojenia a zdroja (a zvyčajne nie je rovnaká v celom rozsahu výkonu a pracovnej teploty).

Potiaľ teda máte pravdu v tom, že porovnávať svietidlá len podľa Wattov nemožno, ale nemáte pravdu, že Wattmi sa nesvieti. Na druhej strane, zvyčajne to je jediný údaj, ku ktorému sa spotrebiteľ dostane, a tak jeho použitie na porovnávanie, hoc nevhodné, je pochopireľné.

No a keď niekto začne do toho miešať max. výkon (ako Vy so svojimi 70 W), je to úplný koniec, pretože max. výkon je údaj, ktorého účelom je popísať tepelné vlastnosti (v tomto prípade obvodu/súčiastky). Táto hodnota teda nie je určená koncovým používateľom, ale výhradne tým, čo obvod navrhujú...

Proboha tak snad není hlupák a koupí předimenzovaný zdroj a k tomu si koupí rovnou DC rozbočovač na dva pásky. Právě pro případ co kdyby. Někdy mám opravdu pocit, že to tady někteří záměrně hrotí.

Ubrat (odpojit jednu z těch tří řad) je možné vždycky, když "strejc" nebo jeho řasy získají pocit, že to má přesvícené. Naopak přidat znamená vyměnit zdroj a všechno předělat.

ano plácám ,to je pravda,aby šlo vidět,že watty se nesvítí...co jsi v tom našel za "zázrak" nechápu
No a s těmi proměnnými jsem souhlasil...
Zůstává ještě možnost ( kromě víry) měřit PAR metrem.

zervajs napsal: proč v osvětlení akvárií nepanuje nějaký "měřitelný standart" je mi záhadou
On samozrejme existuje a volá sa osvetlenie, prípadne jas alebo i svetelný tok. Sú to odvodené jednotky sústavy SI, zvané luxy. Problém je, že tieto výrobca jednoducho na svietidle uvádzať nemôže ani keby ako chcel, pretože závisia na vzdialenosti osvetlenej plochy. Inou jednotkou je lúmen, ale ten zase popisuje vyžarovanie všetkými smermi, a na zdrojoch svetla sa vyskytuje minimálne a ak aj áno, je to zavádzajúce, najmä najmä pri LED.
osobně "svítím" 24w ( ale čipy jsou 5w takže to vychází na 70w)
Vynašli ste perpetuum mobile? Elektrický príkon/výkon nenarastie kúzlením s číslami, ani miešaním max. hodnôt s prevádzkovými.

Ak toto dokážete s Wattmi, žiadny merateľný štandard Vám nepomôže a jednoducho plácate piate cez deviate.

s tím budu souhlasit

No vidíš, já mám 28W na 100 litrů a zrovna Microsorum to vůbec nesvědčí. Podle tvé teorie mám v akva vlastně tmu, ale realita je taková, že mám přepáleno. A proto nemůže fungovat něco jako "měřitelný standard", protože do toho vstupuje spousta proměnných.

proč v osvětlení akvárií nepanuje nějaký "měřitelný standart" je mi záhadou
osobně "svítím" 24w ( ale čipy jsou 5w takže to vychází na 70w) v čistém objemu cca 47 litrů, něco přes 3 tisíce lumenů...a mám za to, že mám střední osvětlení
( bez změření ,je to skutečně jen o pocitech)

"waty se nesvítí, ale to víš" - proboha tohle tady fakt nechci řešit. Ano, nesvítí, ale snad chápeš, co tím myslím.

Akva má 70 cm na délku, takže bych použil 65 cm pásku, což je necelých 12W.

waty se nesvítí, ale to víš
rostlinám je šumák jaký máš odběr, možná ty lumeny, nebo luxy, nebo par měření poví víc...

no když píšeš že by mi stačilo 10W tak bych tam teoreticky mohl mít jeden pásek,když metr pásku má 18W a nebo mám jeden led reflektor 10W ale ten se mi nezdá že by byl dostačující,má 800 lumenů,tak nevím jak to teda udělat abych to zbytečně neměl přesvícené,pravda je že led pásek můžu na svítivosti ztlumit.

To akva bude mít reálně cca 50 litrů vody a ty mu radíš, aby do něj svítil 36W? Navíc píše, že to chce na nenáročné rostliny. Na ten objem mu bohatě stačí 10W.

Nic nezkazíš, pokud koupíš dva. Z jednoho ustřihneš nějakých 65 - 70 cm, z druhého taky, to budou dvě řady, třetí uděláš z toho zbytku, vyjde ti to prakticky přesně.

Zdravím,chtěl bych se zeptat..budu zakládat nové akva. pro krevetky o rozměrech 70*25*38cm a zajímalo by mě jak silné osvětlení,použiju pasek 5630,18W 1m a 1800 lumenu.Tak jestli by mi někdo poradil kolik pásku použít,pro nenáročné rostliny,jako microsorum,mechy,bacopa karolina.Děkuji za odpověd.

zajímavý důvod.
sice mi připadá neopodstatněný...ale nemám to jak "změřit"
dík za info

rybicky.net/nadrze/28933…
Od trubic je lepší rozptýlené světlo a podání barev je také o něčem jiném.

proč?( důvod)

Tak na rostlinná akvária lidi utekli od ledek zpátky k T5 trubicím.

No koukám se, že se tu ta diskuze celkem zvrhla Přišel jsem sem původně s tím, že chci vědět zdali má někdo zkušenost s daným světlem, filtrem a pod.. Nepřišel jsem sem s tím, že chci ušetřit Za druhé jak píše Shimi. Mě osobně nepřijde moc dát 6000 za světlo s ovládáním. Ani 4000 za filtr. Stačí se podívat na profi světla opravdu profi světla různě po internetu. Ceny klidně kolem 100 tisíc. Ale každý máme jiné možnosti, chápu to. Takže mnou vybraný Chihiros WRGB 90 je ještě dá se říct "levná sranda" oproti možnostem co by se dalo pořídit.

To si nemusím představovat, to je snad logické, že se každému líbí něco jiného. Třeba konkrétně tvé pojetí estetičnosti je pro mě naprosto nestravitelné, ale to nic nemění na tom, že pro tebe je to dokonalé. A o tom to je, vše je tak, jak má být. A co se týče financí, tak je taky potřeba si uvědomit, že on si nekupuje nic extra drahého, jak se tady někteří snaží naznačit. Taky by si mohl koupit všechno od ADA a to by byla teprve darda. Jenom filtr by ho stál 17.000,-, takže nějaký JBL za 2.900,- je proti tomu sranda.

A teď si představ, že mně se třeba moje světlo, které jsem si postavil z okapového žlabu, líbí. A líbí se mi o to víc, že jsem si ho postabil sám, musel jsem u toho přemýšlet, zkombinovat komponenty, které zatím asi nikoho přede mnou dát dohromady ani nenapadlo (vodní chladiče na grafické karty, CoB chipy, modelářské čerpadélko, nerez trubky určené pro rozvod piva v hospodě) a ono to funguje a tak polovinou odpadního tepla těch CoB mi ještě vyhřívá vodu.

Co se týče peněz, je potřeba si uvědomit, že peníze jsou takovým derivátem práce, kterou jsi v minulosti odvedl (pokud nejsi povoláním syn nebo tak něco) a času, který jsi té práci věnoval. Nevím jak pro tebe, ale pro mě to akvárium vážně není jediné hobby a mám i jiné věci, než jen záliby, kam je potřeba sypat peníze. Čili je vhodné si uvědomit, že užitek je subjektivní záležitost, neexistují pro něj objektivní hodnotící kritéria (čili pro někoho může představovat větší užitek to udělat nákladově efektivně, než s maximálními možnými náklady) a tedy že veškeré pokusy o autoritativní výroky na toto téma jsou už předem neplatné.

A ona se funkčnost nějak vylučuje s designem? To světlo, co si vybral, je funkční a zároveň i designové, zabil dvě mouchy jednou ranou. A co se filtru týče, tak můj názor si můžeš přečíst ve vedlejším vlákně o filtraci. Jen jednu věc podotknu. Pokud používáme filtr především k mechanické filtraci, tak čím více filtrační hmoty, tím lépe. To je holý fakt, to nemá s parádou nic společného.

Mě spíše zajímá funkčnost výrobku ,design nenahradí u světla fotosyntetické záření, a "žádný" prodejce ho neuvádí (growshopy možná ?)
U filtru taktéž , velký objem filtrační hmoty ,co nejsilnější, a designově "špica", a vlastně " jen pro parádu" neb samotnému životu akvária to krom pár litrů vody a cca 20% nitrifikace ( kterou zvládne dobře zajeté dno, nebo bublifuk) nepřinese....
Jako vždy můžou mít pravdu ( svou) všichni

Ano, ušetřit se dá na všem, ale taky to podle toho vypadá. Ještě jsem neviděl doma zbastlené světlo, které by se mi designově líbilo. Ano, stojí to peníze, ale na to je jednoduchá odpověď, kterou nám dal kolega "lukasn" ve vedlejší diskuzi o filtraci. Cituji: "Ale co, peníze budou, my tu nebudeme. Na druhou stranu nepiju ani nekouřím, každý za něco utrácí a já se rozhodl pro tento způsob" a já s tím naprosto souhlasím. Kdybychom měli v životě všechno poměřovat v rámci peněz, tak nebudeme nikdy šťastní. Ano, vybral si aquascape, těžká cesta ho čeká, ale pokud není úplný trubec a bude se řídit radami starších a zkušenějších + si něco načte na netu, tak se spoustě začátečnických chyb vyhne. A pokud by ho to náhodou přestalo bavit, tak to prostě a jednoduše všechno prodá a nazdar bazar, svět nekončí. Já mu držím palec.

Však ono to nějak dopadne. Budu nahrávat postupně fotky, tak se tomu můžeme pak společně zasmát Co se týče toho světla mě se líbí. Vím, že se to dá vše pořídit levněji, ale prostě asi jsem takový Třeba to bude ve finále katastrofa, drahá katastrofa, třeba ne

Tommo má pravdu. Kvalitu nezískáš tím, že za ní utratíš pokud možno co nejvíc. Často je to přesně naopak.

Však vpoho , jen píšu, že se dají náklady výrazně snížit.

Však ja tomu věřím. Původně jsem si chtěl take vyrobit osvětlení z led pásku. Jenže vysledek by nebyl tak pěkný A případě aby to stalo fakt za to ani tak extra levný jak jsem si původně myslel.
PS: vím, že se dá sehnat spoustu věcí v přírodě. Přiznám se, asi jsem na to líný

Ono se dá také spousta věcí pořídit v přírodě. Rostliny se dají sehnat tady a myslím, že lepší než kupované. Spoustu věcí se dá vyrobit. Abych nebyl úplně OT i světlo se dá vyrobit přesně na akvárium. Svoje akvárium jsem pořídil do nějakých 20 tisíc se vším všudy.

Omlouvám se spotřeba je jen za to světlo jsem to špatně podal Nevím no, neřekl bych. Např takove rosltiny take neco stojí, substrat, hnojiva, dekorace (kořeny a kameny) take nejsou nejlevnější položkou takový pěkný kořen plus kameny je slušná darda A navíc kvantita (v tomto případě objem) nerovná se kvalita. Viz zakládání akva na YT běžně aquascape 100l akvaria se pphybuji i kolem 50 tisic

Tebou zvolené komponenty jsou tak drahé, že cena nádrže samotné se stane nevýznamnou položkou, čili pokud bych do toho chtěl poslat 30 tisíc, tak bych doporučoval opravdu přemýšlet o něčem výrazně větším.

A mimochodem, k té spotřebě jsi došel jak? Počítal jsi tepelné ztráty té nádrže? Znáš už provozní teplotu?

Do akvária jsem šel s tím, že to ma byt krásná dekorace a bohužel to hodne stojí. Taky mě to zarazilo ze začátku. Spotřeba bude do 2000 Kč ročně.

Commander4 Jsou tam už nějaké dafaultni odzkoušené programy + je toho plný internet. Aspoň se nebudu nudit

Ano ano. To ja moc dobře vím, proto to nechci unahlit. co se týče těchto drahých komponent. Začal jsme s tim, že si udělám akvarium do 10 tisic max. Koupil jsem akvarium 80x35x40. Nakonec jsme se rozhodl, ze bych chtěl rostlinné. To jsem si všiml, ze se dělají hezčí akvaria nez s černým silikonem. Tak jsem po konzulati tady s některými jeste nez ho začali delat preobjednal na rozměr 90x40x40 aby na nej slo pěkně Chihiros WRGB 90 .. Akvárium bude "Optiwhite" ze sklorexu. No a suma sumarum, když se vejdu se vším všudy do 30 tisic budu rád.

...světlo 75W...samozřejmě +-...
...filtr 11W...
...možná bude sem tam topit...
...+ pár dalších ,,prkotin,, a ročně to kapánek pohne hodinama...

při led světlech jsou waty jen orientace kolik mi to " papá ", nikoli co to dává rostlinám...
Jestli bere někdo led osvětlení vážně, tak potřebuje znát PAR , a to žádný ( můžu se mýlit) výrobce či prodejce neudává a neměří.
Když se napíše , že 60-90 PAR u substrátu je středně silné osvětlení ( ano záleží na velikosti akva) tak jak zjistím kolik mám ?
Sám jsem si vyrobil led osvětlení, ale nevím kolik PAR mám, a ani to bez investic nezjistím ( V Praze jsou dvě půjčovny PAR přístrojů) neb nejsem z Prahy
Čím se tedy řídí výrobci a prodejci akva osvětlení ?
No udávají možná luxy,lumeny,waty,kelviny, což je irevelantní...

...držím palce při ,,najití,, optimálního naprogramování...

S tímhle světlem a Commanderem to bude bomba Tam už potom záleží na skladbě rostlin, protože s tím souvisí CO2 + hnojení. Ještě tě čeká spousta práce a případně i peněz, pokud se rozhodneš pro nějakého vymazleného "Holanďana".

Bude k tomu commander4 díky němuž je osvětlení plně programovatelné. Cena 1200Kč

www.rostlinna-akvaria.cz/…

...přijde mi 75W na tu výšku AQ moc silné...už hledej ,,regulátor,,...no a to už není daleko k rozednívání a stmívání...mám na výšce 40cm origoš 16W...přidaná LED trubice svítí až vypne hlavní světlo...

Tak světlo bude Chihiros LED WRGB 90 75W. Akva bude 90x40x40. Všem zůčastněným děkuji moc za rady.

Celsiq a Shimi

Ve výrobě mají tento tyden dovolenou.
Máš pravdu. To mi nedošlo. Objednávku akva bych mohl jeste změnit na 90x40x40.. Zkusím. Je fakt, že by to vypadalo lépe.

Tak to je pán celkem naivní Já jsem na necelých 31K s 450L - viz. prezentace ;) Jediné, co nepočítám je druhý filtr z původního akvária. Jinak vše kupuji nové Pouze jsem plánoval delší dobu a tím pádem měl čas chytat různé slevy (např. cca měsíc zpět měl RA slevu 20% na chihiros).

No tak to jsi měl probrat i rozměr akvária, protože zrovna 80 na délku je na pytel. Buď 60 nebo 90, páč skoro všechna designová světla se dělají na tyto rozměry. Samozřejmě, můžeš použít nožky a 60 cm světlo dát na 80 cm akva, ale to potom nevypadá hezky a hlavně to neosvítí celé akva. Měl jsi objednat 90x40x40 a nebo 90x45x45, klasickou AMANO 90p. No ale to už je teď pasé.

Proto jsem tu, abych vše dobře zvážil a probral se zkušenějšími. Snažil jsem se některé věci dohledat přes hledání ale.. je toho děsně moc a občas v těch diskuzích stejně chybí nějaký kloudny závěr. Mě se od začátku libil Chihiros.. jenže pak jsem byl u pana Macenauera a ten mi zamotal dost hlavu. V první řadě se mi "vysmal" ze s mým rozpočtem (30k) ani nema cenu nic začínat. Aby ne.. po srovnání cen na jejich eshopu/obchodě jsem z hrůzou zjistil, že temer vse maji o 30% dražší než konkurence. Za další tvrdě prosazuje jeho značky jako Juwel a podobně.. Nechci udělat už stejnou chybu jakos akvariem, která me díky bohu stála jen par stovek... Teď je jen otazkou jaky chihiros buď A601 plus nebo WRGB 60. A601 plus větší vykon ale zase jen bílé světlo, WRGB vyniknou pěkně i červené rostliny, které se mi líbí a určitě tam budou

No tak o to větší důvod pořídit nějaký pěkný designový světlo a ne tu hrůzu s univerzálním držákem od Juwelu.

Ano ano prodávám protože když jsem se rozhodl par měsíců zpět, že si založím akva tak jsme ještě nevěděl, že do toho takhle spadnu Nakonec jsem si pořídil od SkloREXu jejich "optiwhite". Měl bych ho mit příští tyden k vyzvednutí.
Řekl jsem si, že když už tak pořádně. Z vyhrazeneho rozpočtu 10k jsem si stanovil strop 30k. Myslím si ale, že to beztak časem prekrocim. Když už tak pořádně

Zdroje většinou odcházely lidem, co si koupili světla přímo z Číny bez homologace. Pokud si ho objednáš např. přes Rostlinná-akvária, tak by to mělo být v pohodě. Já osobně používal Chihiros A601, objednaný právě přes RA, a naprosto bez problémů. Jinak jsem se díval, že prodáváš akva.

Trošku mě u chihiros odradila jedna věc. A to ta, ze jsem se několikrát dočetl, ze odešel zdroj a že se světlo dosti přehřívá.

Dale pokud nemám věřit výrobcům, jak tedy mohu vědět, že chihiros ma těch 3500Lm? U středně náročných rosltin doporučují 30Lm/litr a náročných 50Lm/litr..