Ancistrus - chov

Pro zajímavost: theses.cz/…
EDIT: zenyaveda.cz/…

O body nejde, s tím si hlavu nelámejte. Já jsem se s podobnou reakcí ancíků už setkal a šlo právě o tu kombinaci několikrát přelovovaných ryb a výsledkem v nový nepoměrně větší(čerstvý) nádrži byl právě po několikadenním pobytu jejich úhyn, bez zjevných obtíží. Majitel akvária neměl v té době potřebný testy, aby se dala změřit koncentrace NO2, natož NH3, ale vzhledem k tomu, že jsem ho masíroval, aby měnil často vodu, tak jsem si sám sobě odpovídal tím, že za to možná mohl ten amoniak a situace Vlkouna mě to znovu připoměla.

Ne, ne! Tak jsem to nemyslel! Haimdol naznačuje směr, kterým bych své úvahy zaměřil - NO2. Vlkoun uvádí nějakých "0,25 mg/l určitě"...
Pokud by měl nějakou roli sehrát amoniak, jak vysoká koncentrace NH4 by musela ve vodě být, aby při pH "kolem 7" dosáhla letální koncentrace?
Spíš mě v souvislosti s amoniakem napadá alternativa autointoxikace, ke které může dojít např. vinou stresu i v jinak naprosto "bezproblémových" podmínkách, co se parametrů vody týče. Zejména, pokud byly ryby před přemístěním nakrmeny...
(Došlo mi, že s tím NH3 můžete mít vlastně pravdu, i když "trochu jinou", než váš příspěvek asociuje. Tak vám ty bodíky s omluvou vracím. Resp. vrátím při první možné příležitosti. )

Vlkoun píše, že pH je kolem sedmi a teprve ho postupně snižuje. Přestože při pH 7 je poměr toxického čpavku NH3 oproti méně toxickému NH4 jen 1% tak může zejména při teplejší vodě být pro ryby toxická, navíc v kombinaci s vysokým množstvím NO2. Takže bych to jako špatný úsudek neviděl. Jiná věc by byla pokud by pH byla stabilně pod 7. Tím netvrdím, že za tím nemůže stát i CO2.

Tak udušení za tím bude, ale ne amoniakem, ale tím Co2, jestli jsem to tentokrát správně pochopil.

...Je klidně možný, ...že je za tím úhynem nadlimitní koncentrace první fáze nitrifikace a to je NH3/NH4, prostě amoniak...
Vlkoun: ...PH kolem sedmi, postupně snižuju dávkováním CO2...!
Sorry, ale za chybný úsudek jsem musel ty pozitivní palce smazat.

Je klidně možný, když se jedná o nedostečně zajetý akvárium, že je za tím úhynem nadlimitní koncentrace první fáze nitrifikace a to je NH3/NH4, prostě amoniak.

Asi to bylo kvůli těm dusíkatým látkám, jinak jak staří byli?

Ahoj

Zakládal jsem nové akvárium a stěhoval do něj ze starého 5ks dospělých ancíků. V mezičase bydleli cca měsíc v menší nádrži. Dal jsem do ní malý vnitřní nezajetý filtr, ale voda byla z původního akvária, takže v pohodě stěhování přežili.

Teď mám ale nádrž novou 300l, kam jsem je už přestěhoval. Společně s nimi tam je cca 50 kusů dalšího ryb (tetra žhavá, dánio pruhované, razborka klínoskvrná) a asi deset krevetek.

Za poslední dva dny mi uhynuli dva ancistrusové, ostatní ryby nejeví vůbec žádné problémy. Ty uhynulé ryby se zdají vizuálně v pořádku, žádné divné zbarvení nebo nafouklé břicho.

K nádrži:
300L, bohužel ještě není úplně zajetá filtrace, takže zvýšené NO2 0,25 mg/l určitě :(
NO3 je na 30mg/l
Každý den měním 30-50 litrů vody za čerstvou cca 10h odstátou
KH je hodně nízko tak 2,5 max.
PH kolem sedmi, postupně snižuju dávkováním CO2

Pokud by to byla otrava CO2 nebo NO2, přijde mi divné, že to odnesli nejdřív ancíci, navíc zvyklí na dost tvrdší podmínky?

Nějaká rada prosím?
Mám hodně rostlin, tedy vzduchování nepoužívám

Budu rozdávat do dobrých rukou... Mám jenom dvě akva: mini 35 l, sloužící jako betárko, či přechodná odchovnička, tam bych uživila max. jednoho a tuhle 125 litrů a tam jsou ty dva dospěláci taky až až.... Napočítala jsem jich tak 15 ks plus mínus autobus Takže kdyby někdo chtěl, beru rezervace ....

Díky za upřesnění, měl jsem v tom zmatek, co jsou teda ty mladý. Tak teda ty prcky ještě chvilku nech vyrůst a potom je rozdej nebo proej, nebo co s nimi plánuješ.

Filipe omlouvám se za zmatky s fotografiemi, nějak jsem nestíhala. Pro upřesnění: první fotka je máma s prvním potomkem po rozplavání. Druhá jsou rodiče s druhými jikrami. První mají teď 1 centimetr, fotku bohužel nemám. Žádná kvalitní se mi nepodařila... Díky a promiň.

Ti první asi 1cm, jak jsem psala. Fotku bohužel nemám. S rozdáním ještě počkám. Díky.

Pěkný pár

Tak kolik mají ti malí cm?

Jo jo, drobné, oproti samci ale zanedbatelné...

Neeé, to velké jsou rodiče...

Ta samička má teda taky drobné výrustky na tlamce, což?

Taky jsem si myslela, děkuji vám. Až se rozplavou tito druzí, jde skalka pryč. Přeci jen, i když tihle dva jsou nejoblíbenější a nejstarší osazenci mých akvaristických pokusů, nemusím mít 125 litrovou luxusní odchovnu ancíků...

Jo tak jestli už jsou takové velikosti tak to už je klidně můžeš rozdat.

Fotka je ilustrační, teď mám děti již odrostlé a ty další vypadají takhle:

Nechal bych je určitě povyrůst Aspoň na ty 2,5-3cm

Mě se třeli i je pár týdnu po rozplávání prvních odchovanců.

Jinak ty malí nech ještě povyrůst, až budou mít tak 2 cm pak bych je rozdal.

Já valím oči, jak rychle se můžou ancíci množit... Před dvěma měsíci jsem začala zakládat nové akvárko-první osazenstvo byl párek asi čtyřletých Ancistrusů sp. gold z předchozího akva. Asi po měsíci, když s nimi plavali už i černé neonky jsme měli první přírustky. Teď máme asi 1cm velké děti a včera jsem objevila další jikry...po měsíci od prvních. ?!? Osobně to asi vyřeším odstraněním skalky (centrum neřesti ). V předchozím akvárku skalka nebyla a ancíci, které mám asi čtyři roky od miminek zřejmě neměli kde odchovávat nebo schovávat jikry a mladí prostě nebyli. (Nepředpokládám, že by čtyřletý pár v sobě našel zalíbení až teď, takže vidím skalku jako viníka. :ano A když už jsme u toho, myslíte, že mohu centimetrové děti již rozdat nebo ještě radši nechat povyrůst? Díky.

já měl na mysli nějakou metodu nevyžadující zabíjení rybiček...každopádně díky za rady.

Samozřejmě že je lepší darovat a co se týče mražení nebo trávení jak říkáš, tak jsem četl tady na fóru. Jenom jsem se snažil držet dotazu tazatele, toť vše.

Zdravou rybu radsi darovat nez zabijet... a kdyz uz tak proste tomu jednoduse useknout/rozdrtit hlavu ci podobne, to je nejrychlejsi. Ne to mrazit, susit, travit COckem a podobne hovadiny jako jsem uz taky nekolikrat cetl.

Tvého stavu bych chtěl dosáhnout. Já jich měl 9 a teď jsou jenom dva. Asi byly v mé společenské nádrži sežráni. Teda je to jenom můj odhad. Tohle bych viděl jako humíní řešení. Příroda si poradí. Pokud ne, tak prodávat prodávat nebo darovat, darovat. Jinak co jsem tady četl na fóru, sáček s vodou do mrazáku a těsně před zamrznutím vytáhnout hodit tam ryby a šup zpět do mrazáku.

No tak do nějaký velký prodejny, tam bych jich mohli vzít tak naráz 100ks, potom dej třeba inzerát, že při odbírání většího množství bude sleva atd.

já se zeptám z druhý strany? Co provádíte s ancíkama po rozmnožení? Mě se neustále vyráběj další a další, je to nezastavitelná vlna. V létě jsem dal nějakýmu prodejci na burze tak padesát kousků, a už sou tam zase zpátky... potřebuju poradit, jak se jich humálně zbavit.

Ta to gratuluju k malým prckům

Zvláště pokud ani nevím, kde se s těma jikrama usídlil, ale snad by se dalo trochu odhadnout podle toho odkud jako by lezly.

Všechny nejsou určitě. Nikdy nevidíš všechny mladé. Vždy se nějaký prťavec ještě objeví (a ne málo).

Dnes jak jsem se vrátil z práce, tak našel na skle devět mladých ancíku. Zřejmě ten samec fakt seděl a hlídal mladé. Zatím není ještě vidět, tak to možná ještě nejsou všechny. Uvidím zítra.

Tak jsem se díval a nic neviděl, jelikož se nedostanu do rozumné polohy abych za skříní něco viděl. Vzal jsem si na to i foťák a ten taky nic neodhalil, takže jestli vyskočil, tak musel odhopskat minimálně 30cm za skříň aby nebyl vidět. Tak počkám 14 dní a prohrábnu akvárko a uvidím jestli ho najdu nebo ne. Jiná možnost není. Pokud Tě něco nenapadne ještě.

Tak to tak vidím, že si seženu baterku a zkusím si posvítit za skříň jestli tam někde není. Jdu pro ní

Vyjede to po skle jako nic.

Pravda je, že mě to v tu chvíli ani nenapadlo naznačit. Když se hrabu v akvárku, tak mam dycky odpuštěnou vodu, spojuju to s výměnou a údržbou takovéto přestavby. Myslíš, že by byl schopen vyskočit cca 10cm do vzduchu?

Ale tos naznačil dobrou možnost. Už se mi také stalo, že jsem hrabal v nádrži, poplašený ancík vyskočil a našel jsem ho suchého druhý den. Vůbec jsem chudáka nepostřehl jak vyjel. Od té doby si dávám bacha.

To jsem si říkal taky. Pokud jsem ho ale nepřimáčkl třeba kořenem kompletně celého, nebo těma lávovejma kamenema u dna a tělo by se nedostalo nahoru. Ale snad by nebyl tak blbej aby se nechal přimáčknout. Díval jsem se taky jestli nevyskočil, ale kam dohlídnu jsem ho neviděl, tak jedině, že by že by zaskákal za skříň, ale tam neuvidím.

Kdybs ho někde přimáčkl (u dospělé ryby dost málo pravděpodobné-zkus ho chytit )tak už by po 14 dnech někde něco vyplulo. Krunýřovce ostatní obyvatelé nikdy nezlikvidují celého.

OK, tak to teď v pátek ještě nijak závratně řešit nebudu a dám mu ještě teda jeden týden a potom se po něm podívám jestli najdu nebo ne.

14 dní klidně s jikrami a potěrem zalezlý být může.

Jj dám. Jsou to dvě varianty, které můžou teoreticky nastat. Nicméně nějaká zkušenost jak dlouho ancík hlídá jikry? IMHO, 14 se mi zdá moc.

No odpověděl sis na to celkem sám, ale fakt ta hezčí varianta by byla kdyby někde byl schovaný a hlídal jikry. Dej potom vědět jak tvé hledání dopadlo.

Čauky, mam jednu otázečku. Je to cca měsíc co jsem od bývalé donesl dom ancíka jelikož rušila akvárko a měl se velmi čile k světu a dostal i pár facek ocasem od mladšího ancíka co je ale v nádrži déle (viz jak jsem se ptal 15.9.) a potom se zdálo, že prebral vládu. Ale teď ho posledních cca 14 dní není nikde vidět. Přidával jsem nějaké lávové kameny a kořen do akvárka. Připouštím, že jsem ho tímto způsobem mohl nechtěně zprovodit ze světa, tak tohle zkusím trochu prohrábnout jestli nenajdu jeho tělo. Nicméně bych se chtěl zeptat na dvě věci. Jaká je pravděpodobnost, že jsem ho mohl přimáčknout něčím co jsem tam přidával jelikož nestihl uprchnout? A druhá otázka, může být někde těch 14 dní schovaný a hlídat jikry? Ale co jsem pozoroval akvárko, tak jsem ho za tu dobu nikde neviděl, takže tohle asi nebude ta správná varianta ikdyž by byla příjemná. Stejně by se musel krmit a občas se ukázat ne?

Ovšem neplatí to vždy...může mu být trubka těsná a jikry vytáhne když leze z trubky....

Tudíž to může značit to že je samec neplodný?Ale ted je otázka jestli ho dám pryč,začne se samice pářit s jiným samcem?

Muj krunyrovec je taky nekdy nazloutly chova se normalne ale je zajimave ze nechrani sve teritorium kde se pred mesicem vytrel ale u huby ma normalni barvu ale jen mistama nevite cim to je?

samec vetsinou vyhazuje ven zaplisnene a neoplodnene jikry