Skalára - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Co mám na to napsat pane kolego??? Snad jen, že dát Skaláru do 30 litrů považuji za trestný čin. Na to nemám slova..

Tady je už na léčbu pozdě. Pukud ta ryba poléhává její dny jsou sečteny. Až se divím, že v těch podmínkách vydržela tak dlouho. Zkraťte ji trápení. Zbytek rybek chcete darovat..tak prosím někomu kdo se bude lépe starat. Na ty vaše fotky je opravdu žalostný pohled.

Jsem zvědavý, co ti na tohle napíšou vlastníci Skalár...

Ahoj, prosím o radu ohledně nemocné Skaláry - viz foto. Skalára je v akváriu asi 4 roky, již delší dobu jsem si všimla "zaraženého" oka dovnitř hlavy (několik měsíců), ale nejevila žádné další příznaky nemoci. Poslední 4 dny nejí, rozpadají se jí břišní ploutve (místa rozpadu ploutví mají stejné zabarvení jako nemocně vypadající část hlavy), pořád je o něco opřená a pasivní, občas se pohne a opře se o něco jiného.
Co se prostředí/údržby akvária týče - Jedná se o 30 litrovou nádrž, je stará přibližně 12 let. Posledních pár let je osvětlována pouze denním světlem (nebo umělým z pokoje), nejsou v ní již žádné rostliny (pravděpodobně kvůli dlouhotrvajícím řasám a častému hynutí rostlin, proto se asi ani nesvítí) a nové ryby zde pravidelně umírají - nebyly před přidáním nikdy v karanténě. Majitel přidával do teď do akvárka čerstou vodu (měnila se 1/3 - 1/2 i více, průměrně jednou za 2 týdny), náplň filtru (používá se ten malý, tmavě zelený na fotce) se čistila vždy v horké vodě, několikrát byly zbytečně překrmeny a dlouho nečištěny. Při čistění se přidávají přípravky: AlguMin Plus, Dajana Start Plus, Dajana Biofiltr, krmí se Dajana Basic Tropical Flakes. Včera jsem poprvé přidala do akvária několik hodin odstátou vodu (vyměnila jsem 1/3), dnes jsem náplň filtru vyčistila ve vodě z akvária, teplota by měla být cca 26/27 °C, nevím jistě - další týden koupím funkční teploměr. Žijou zde 4 ryby - 2 Pancéřníčci Kropenatí (v Akváriu jeden přes 6 let, druhý 4 roky - oba vypadají zdravě), jedna neonka (v akváriu možná rok nebo déle - vypadá zdravě) a nemocná Skalára.
Vím, že se do teď díky nevědomosti majitele dělalo spoustu dlouhodobých chyb a zemřelo hodně ryb zbytečně, plánuji zkusit sehnat někoho, kdo by se o ně lépe staral. Nerada bych je ovšem předala nemocné (ty zbývající 3, pokud se tuhle nepodaří vyléčit.) Prosím tedy, mám Skaláru nějak léčit, případně jak? Myslíte si, že je třeba přidávat do vody ty přípravky, nerada bych její stav zhoršila. Moc děkuji za rady a tipy!

Já bych to na ty biče tipoval ale bez mikroskopie výkalu bych osobně žádné léčiva nepoužil - s ohledem na rychlý průběh u předešlého kusu.
Ono je tady trochu problém se vhodným léčivem , v lepším případě to bude spironucleus nebo hexamita - na ty zabírá většina komerčních léčiv , jen je potřeba zvýšit dávkování - díky nesmyslnému preventivnímu přeléčovaní , něčeho co ryby mnohdy ani nemaj, je tu rezistence a dnes je potřeba např u Metronidazolu někdy i ztrojnásobit dávku aby to vůbec zabralo a hlavně - postup a délka léčby - jinak to nemá smysl a bude se to dokola vracet jak bumerag .
V horším případě to můžou být kryptobie a s těmi je to mnohem složitější a s jejich léčením nejmlich. je jich mnoho druhů , některé žijí v tenkém střevě ,jiné v tlustém, v krvi , ve vnitřních orgánech a taky na povrchu těla napadají nekrotickou tkáň drobných ranek atd. běžnou mikroskopií i při zvětšení 1200X nemožné rozeznat která je která.
Pak to můžou způsobovat i helmiti , tasemnice atd...

Pokud máš možnost mikroskopu - dá se třeba na youtube najít spousta mikroskopických snímků jak co vypadá resp jak se co pohybuje - kryptobie se narozdíl od bičů při pohybu vlní.
Kdyby to byly moje ryby - léčil bych je vysokou teplotou a vtom akvu kde jsou , protože jestli to mají v sobě skaláry - je toho plné dno atd...
Postup je takový , že se začne postupně zvyšovat teplota - 2-3°denně , minimum je podle mé zkušenosti 35° - pokud se Ti povede 36 jen líp - méně je k ničemu . Ode dne kdy bude na teploměru min 35° se počítá 10 dní - ne méně , ne více , po celou dobu je nutné silně vzduchovat , v tak teplé vodě je hodně málo rozpuštěného kyslíku - mohl by být problém.
krmím klidně 2x denně ale jen trošku , ob den odsaju detrit ze dna (i ten se bude dle mého rozkládat v tak teplé vodě mnohem rychleji) a vyměním polovinu vody za stejně vytemperovanou -klidně i o 1° teplejší -ono udržet takovou teplotu topítkama není zas tak jednoduché , většina má 34°max některé ale i 36°
nutné říct že je možné, že ti odejde nějaká rostlina - u mně se to nestalo - mám ale samé hodně nenáročné , max zastavily na nějaký čas růst a netuším jak na to zareagují neonky - dle kolegy který toto praktikoval mnoho let - žádné úmrtí nikdy nenastalo , u mně v souvislostí s teplotou taky ne - samo pokud je některá ryba na pokraji života - nemusí to dát - ale pravděpodobně by jí nemusela pomoc už ani svěcená voda.

To vyboulené oko ,nebo nekrotická tkáň na boku ryby může být až sekundární - určitě bych ho neřešil primárně - pokud jsou ryby oslabené např. parazity , imunitní systém nemá sílu zvládat i triviální prvoky běžně žijící v akvu a ti pak mají ráj - mimochodem jsem se dočetl, že i někteří spironucleus napadají drobné ranky na těle - pak způsobují takové otevřené rány.

Vyboulené oko - důsledek např zmnožených parazitů v břišní dutině - nebo perforace střeva či jiného orgánu - zánět - horečka - nitrolebeční tlaky a oko leze ven.
Vzhledem k tomu jak rychle to šlo s první skalárou , bych začal jednat rychle ,at už zvolíš chemii nebo ne - to je ovšem na Tobě - hodně zdaru.

Tak bohužel to nedala, to oko se jí sice na pohled zlepšilo, ale přestala žrát, začala být apatická a po pár dnech bylo po ní. A teď má nově podobné vystouplé oko další kus.

Aby toho nebylo málo, tak další kus má na sobě už delší dobu toto (viz foto), nejsou tam žádné chomáčky plísně, je to spíš naopak spíš důlek dovnitř, ale vůbec se to nelepší, spíš se to zvětšuje. 2x ob jeden týden jsem aplikoval třídenní cyklus s eSHA 2000, ale absolutně bez efektu. Ryba se zatím chová normálně, žere, dokonce je to dominantní kus, takže občas prožene ty ostatní.

Kde k tomu mohla přijít?
Nemohou to celé dělat nějací vnitřní paraziti u těch skalár? Všechny ostatní ryby ve společném akva jsou v pohodě zdravé.

Ahoj, dej jim čas. Já měl podobný problém s novými skaláry co se týče těch světlých výkalů a trvalo to celkem dost dlouho. Jsou to takové transportní citlivky budu držet palec

Ahoj vespolek. Předevčírem jsem si přivezl 4 malé skaláry. Včera jsem si u jedné všiml jednoho vystouplého oka (první 2 fotky), má okolo něj i jakoby světlý "kroužek". Nevšiml jsem si, jestli to už měla od nákupu. Dneska měla i takový zvláštní dlouhý bílý výkal... Protože jsem je začal pečlivě pozorovat, tak jsem si ještě u druhé dneska všiml, jakéhosi světlejšího bodu u kořene hřbetní ploutve (druhé dvě fotky). Obě ryby se chovají normálně, aktivně plavou ve skupině i samy, žerou normálně, neschovávají se. Akvárium je čerstvé, teď je to přesně 5 týdnů po založení. Od začátku mám neměřitelné NO2, NO3 se také blíží nule. Vodu jsem naposledy měnil v neděli 1/3 (dnes je čtvrtek). Filtr běží nonstop od začátku bez čištění, pouze ob týden měním vatu na vstupu (bez rozebírání filtru) a o víkendu jsem přidal purigen. Teplota vody teď stabilně okolo 27-28°C.
Napadá mě jestli to třeba není následek stresu nebo třeba i nějaká ranka (vylovení, chovatel si je dal na dlaň aby koukl jestli jsou OK, pak do pytlíku, pak 30 minut cesta autem, přelovení do mého akva...). A jestli má smysl to nějak aktivně léčit (jak?), nebo nechat jak se to vyvine dál, nebo řešit radikálně (což bych strašně nerad). Jen abych ochránnil ostatní ryby.

- pravděpodobně okruh Colummaris, již v postupujícím stádiu
- lehce zvednout teplotu, aplikovat malachitku, nebo přípravek Nifurpirinol (JBL Furanol Plus 250) a částečné výměny vody

Akvárium jsem koupil před mesicem od jed
noho staršiho pána který se o akvárko
Moc nestaral v akváriu byla samá řasa, špinavé ryby měli plíseň tu jsem léčil esha 2000 karanténí nádrž zatím nemám přidám fotku celého akva v akváriu jsou dva sumecci 4 mecovky ancistrus 4 krát a 7 krát skalár

Jen pro info, ta nádrž je provizorní karanténa, nebo v ní ryba dlouhodobě žije? Můžeš přidat celkové foto a pár informací o založení, údržbě, osádce atp.?

Dobry den muze nekdo poradit co je to za nemoc skalara ma neco bíleho pod tlamkou

- exophtalmus, zde nemusí být problém pouze v hodnotách vody, způsobuje ho také plíseň(jedna skupina) , vrtějši a motolice

Hloubkovou orbu provádím co 14dní. Jediný Problém byl v kořenu. Neproudila tam voda tudíž následovalo zahnívání.

Tak to bude ono nic jiného tam není. Jak jsem psal údržbu nezanedbávám. Děkuji za radu s tím přípravkem. Separé nádrž naštěstí mám.

Vezmi odkalovačku a pořádně odkal dno. Do hloubky.

No to může. V akva nesmí nic zahnivat. Jestli to smrdelo, došlo k anaerobnímu hnití a vznikal tam čpavek. Neviditelný zbijak. Už v nízkých koncentracích se váže na krevní barvivo.
Lečivo na ty vyboulené oči je JBL furanol. Léčbu proveď v separátní nádrži. Silné vzduchování nutné. Dobře si přečti příbalový leták.

Údržba je pravidelná každých 14 dní. Teď co jsou nemocní tak každý 3tí den max po týdnu. Ph 6,8-7. No2 a no3 bohužel nezměřím test nemám. Ještě jsem zapomněl napsat že jsem z akva vyndal velký kořen pod ním mi zahnívalo dno. Při nadzvednutí byl cítit smrad jak kdyby byla v akvu močůvka. Byl tam cca rok alenevím zda to s tím může souviset

Vypouklé oči=exophtalmus. Jaké máš parametry vody? pH,NO2,NO3. Nezanedbal jsi údržbu před nějakou dobou? Tyto priznaky tomu nasvědčují.

Čauko, potřeboval bych radu jelikož už nevím kudy kam. Mám nemocné skaláry a nevím o jakou nemoc se jedná. Některé mají vypouklé oči jiné takové výrustky na hlavě. Žasný velký zásah v akva neproběhl. Výměna vody v poslední době každý týden. Teplota v akva 25 stupňů. Podával jsem sera bakto tabs v domění že se jedná o vnitřní parazity. Zkoušel jsem i esha 2000 bez výsledku. Nejsem si jist zda se jedná třeba o děrovou nemoc. Už mi odešli 3 skaláry během měsíce. Krmení dajana vločky, sak 55, Grindal, mražená artemie 1x týdně. Krmím ob den.

Možná by Ti to pomohlo: www.rostlinna-akvaria.cz/…

To co píšou tady v atlasu bych osobně upravil. Vůbec se nerozlišuje jestli jsou to dlouhá léta domestikované ryby, které jsou už přizpůsobené naším podmínkám nebo tkz.divoké formy. Jako např.tvoje Nanay. Každopádně by pH nemělo být nad 7. Luděk ti napsal optimální parametry. Myslim, že pH bys moh dostat na 6.5 tu vodivost bych nechal. Já mám 450 a jsou v pohodě. Kyseliny se bát nemusíš. Používá se Fosforečná 30%ni. Samozřejmě při manipulací rukavice a brýle.

OT: Teď jsem to ještě změřil a pH asi 7,4-7,6 - je to pod moje rozlišovací schopnosti (pH 7,8 z řadu).
Vodivost (měřák čína) 256. Alkalita KH10.
Ono zde v atlasu se třeba píše pro skaláry pH 6-8 - zkusím nastudovat, jak srazit pH dolů. Do CO2 se mi moc nechce, kyselinou bych si asi ublížil a s takovou alkalitou asi výluhy moc nehnou..? Mám možnost brát dešťovku z retenčky, ale to mi tady bylo rozmluveno (saze, pyl,...).

Parametry Rio Nanay: pH 5.2-5.5,vodivost 40-50 Microsiemens (µS),teplota 26-30°C. Jak uvedl kolega v předházejícím komentáři,problémek může být v zásaditém ph a jeho vlivu na kožní sekreci.

To asi ne,mají cca 5-6 měsíců a otiraji se i ty menší. Ale prd tomu rozumim

Nechystají se klást jikry?

Ok,teplotu jsem zvedl,vzduchovani zítra.

Nic na nich neni vidět. Preventivně bych zvýšil teplotu o 2 stupně přidal vzduchování a sledoval všechny ryby. Zatím tam nic nedávej. Bez zjevnych příznaků těžko určit léčbu. A to pH 7,8 je dost vysoké pro Skaláry.

Prosím o radu zkušenější - cca 3 dny zpátky jsem si všiml, že se skaláry začínají otírat o listy rostlin, není to nějak moc často, ale nelíbí se mi to. Vizuálně jsou podle mě v pořádku, ploutve neslepené a čisté, žerou, výkaly normální, tečky nevidím. Otírají si nejvíc hlavu. Přidávám foto ryby, kterou jsem teď viděl 3x se otřít. Ze zbytku osádky jsem viděl se otřít endlerku, ale jen 1x. Ostatní ryby se chovají normálně. Parametry vody jsem včera změřil NO3 15mg/l, pH 7,8, NO2 0, tepl. 25,5st. Měním vodu cca 1/3 (100l) za 2 týdny. Taky se mi zdá, že se teď ryby míň "hašteří", ale neměl jsem poslední týden moc čas koukat. Krmím mraženou artemií, patentky, občas koretry + vločkové se spirulinou. V případě potřeby mám eshu exit + 2000.
Edit: Jedná se o nádrž Fiaskow.

Jo diagnostikoval jsi správně. Možná léčba přípravky zn. esha. Ne vždy se ryby podaří vyléčit. Zvýšit teplotu o dva stupně,vzduchovat. Postupně můžeš jit až na 30 C. Vzduchování nutné.

Ahoj, pomohl by mi někdo viz fotka? Ptal jsem se na fb skupině, ale bez odezvy.
Díky

A přestaň krmit hovězím! Když maso, tak rybí.

Pohledej pojmy střevní paraziti - (bičíkovci- helmiti a pod) a s tím spojená děrová nemoc - bez mikroskopického vyšetření výkalu se ale asi neobejdeš - je potřeba určit druh parazita a dle toho léčivo - univerzální - funkční bohužel neznám

Napadení bičíkovci . Spironucleus nebo Hexamita. Léčivo vyrábí esha. Seženeš ho třeba v Hornbachu.

Nevíte co s tím? Během roku mi uhynou stejným způsobem tak 2 skaláry. U naprosto vitální ryby se objeví 1 nebo 2 bílé tečky u čumáku. Třeba zmizí a zase se objeví. Pak přestane ryba žrát a tak chřadne, až ji utratím. Ostatní jsou naprosto v pohodě a plno měsíců se pak neděje nic, vše v pohodě.
V akváriu jen skaláry, 2x gibbiceps. Nepřerybněno, pravidelná výměna vody, krmení hovězí srdce, tetra rubin, živé a mražené larvy.
Děkuji!

Tak třeba ostré hrany o které se ryby můžou lehce zranit, nebo to že se takové dno špatně odkaluje a odpadní látky (výkaly, nespotřebované krmivo atd.) zapadávají dolů a zhoršuje se kvalita vody.
Stačí ti obyčejný křemičitý písek do bazénových filtrací.
EDIT- to že se něco prodává v akvaristice, ještě neznamená, že to je dobré

Jo je to tahle nadrz aa co je tedy špatně na tom dně a jaký bych měl koupit, tohle jsem kupoval normálně v akvaristice.

Jestli je to tahle nádrž rybicky.net/nadrze/31398 , tak se nediv.
Tu ploutev bych tipoval na kombinaci nevhodného dna a vysoké dusičnany. S tou výměnou dna bych neváhal, klidně bych to udělal nadvakrát.

Dusicnany mam okolo 30mg/l a dusitany jsou ok vodu měním přibližně jednou týdně dneska to dno skusim odsat a uvidím zítra ještě se pokusím přidat nějaké nové fotky do prezentace. Je fakt že s tím sterkem taky nejsem úplně spokojený nejradeji by jsem tam dal taky něco jiného akorát se mi v tom nechce moc vrtat když už se to akvarko zajelo.

Je to celkem nová nádrž, rostlinek není nijak moc, voda by taky mohla být měněná ve větším množství, ta drť na dně taky není žádná výhra. Je tam dost věcí co jde zlepšit.

No skusim to změřit ale řekl bych že kvalita vody je dobrá navic ostatní rybi to nemají

Jak píše Luděk, na vině jsou nevhodné podmínky v akváriu, kde rybky chováš.

Pravděpodobně kvalitou vody NO2,NO3.

Spodní ploutev se rozpadá nevíte čím to je?

A jiné dno.

Tak za prvé jsem nepsal nic sprostého, za druhé jsi tu dostala před pár měsíci rady, co máš dělat a stejně si to děláš po svém a za třetí to akvárium je pro skaláry fakt katastrofa. A koukám, prezentace už je pro jistotu smazaná, k tomu není co dodat.


Takže bych doporučil přibrzdit a místo toho měnit vodu a shánět rostliny a větší akvárium.

Problém je v tom, že zjevně (i přes opakované upozorňování) chováš ryby v nevhodných podmínkách. Těžko můžeš čekat, že když budeš přehlížet nároky chovaných druhů, tak budou zdravé. Jestli si necháš mazat med kolem úst někde jinde, je to tvoje věc.
Proč se tedy na něco ptáš, když nechceš odpověď?

a myslíš,že ty skaláry s tím pangasem se chovaj ve 100 litrech....

Na vaše sprosté komentáre niesom zvedavá! Ja som si normálne pytala radu nic viacej. Ale uz som si to zistila od ochotnejsich ludi ako ste vy. A keď neviete normalne odpovedať tak nekomentujte a ignorujte ! A kebyže ryby tyram tak mi nevydržia toto je prvá ryba co sa mi Nakazila tak láskavo netrepte somariny.Sa mi pozastavuje rozum nad takými ludmi ako ste vy.

Ještě chvilku vydrž, nic nedělej, ono se to vyřeší samo. Ryba chcípne a můžeš běžet pro novou...

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.