Úhyn ryb

takze zatial bez uhynu ale rapidny pokles vahy u blackmolly, takze to podozrenie mi pretrvava a zrejme to budu parazity. Dnes som menil 30% vody a cistil filter jemne. Mam pockat este 5 dni a nasadit liecbu flagelolom aby som ich nezatazil dalsou vymenou?
2 moznosti:
1. dnes bola menena voda 30% a cist. filter.
-zajtra aplikujem flag. 3 dni karantena akva a nasledne dle navodu vymena 80% vody

2. dnes bola menena voda 30% a cist. filter.
- na 6,7 den aplikujem flag. a o 3 dni dle navodu vymena 80% vody


Udrzbu robim kazdych 7 dni, tak nebude lepsie a setrnejsie variant 2?

+ otazka nsvyse vyberat alebo nevyberat po aplikacii vnutorny filter? Mozu v nom ostat bakterie? alebo flagom zabijem nitrifikacne?
Dakujem

Zatial jedna placha psrmicka duhova a blackmolly ktora chudne stsle viac. Davam jej tak 4-8 dni a pocitam ze jej osud je nezvratny a preto aj uvazujem o jej odstraneni preventivnom este predtym ako aplikujem flagelol.

oka vdaka som zvedavy fakt. Takze beriem kazdy nazor piste

Já sázím na ty příznaky, ale počkej si na další odpovědi.

ahoj. Takze co sa tyka osadenstva, zariadneia akva, vymeny vody a jej hodnot + hodnoty z vodarni vidis to v poriadku?

Viděl bych to na ten Flagellol.

Ahojte tak nadalej bojujem s uhynom rybiek a paradoxne v oboch akva naraz a nezávisle. Priebeh za posledný mesiac stále to isté. Už si fakt neviem rady. Prezentácie v profile.
Stále to iste, rybka začina byť apatická, pomaly chudne, plavanie pri dne a skrývanie medzi rastlinami, uhyn.
Samozrejme musim podotknuť že rybky boli predtym v premnoženom akvariu a tie čo mam v 60l žili v totálnom bordeli. A tak som ich kupil jedno aj druhe.
Krmim len suchým vločkovým krmivom SERA a antikom SERA CHIPS.
Nehnojim a nepridávam žiadnu chemiu. U rybiek si všimam že niekedy maju priesvitne dlhe výkaly a inokedy nie. Raz maju trus normálny a potom priesvitny a tak sa to točí dookola.


Dneska pozeram a parmička to iste. Už druhý den vidím že je nesvoja a že sa skrýva pri dne, a ked vynechá záber s plutvami, tak jej zadna plutva pada dole ako keby ju ťahala k zemi. Vodu menim pravdelne a navyše mam pocit, že ked som dno preoraval poriadne a mal občasný uhyn, tak to bolo lepšie.
Teraz mením vodu systemom.
1. týžden odkalenie stredne dna a výmena vody 1/3
2. týžden vymena vody 1/3 + jemne umytie filtra
3. týžden výmena vody 1/3
4. týžden stredné odkalenie dna a výmena vody 1/3
5. týžden výmena vody 1/3

Udaje v den kedy mam meniť vodu teda po týždni na 7 den

Testy robim JBL 6in1
Vstupna voda z panelaku:
NO2-0 NO3-5 GH->7 KH-6 PH-7 CL2-0,5-1

Akva 120l po 7 dnoch od vymeny 1/3 -40l Dnes mam menit vodu
NO2-0 NO3-30 GH->7 KH-6 PH-7 CL2-0,5-1

Akva 60l po 7 dnoch od vymeny 1/3 - 20l Dnes mam menit vodu
NO2-0 NO3-15 GH->7 KH-6 PH-7 CL2-0,5-1


Písal som už aj na vodárne aby mi dali udaje o vode aj ked velmi nechceli a presne udaje si musim zaplatiť. POskytli mi len udaje o tom ako sa robí kontrola a tak su tam minimalne a maximalne udaje namerane na mojej ulici v priebehu roka.

KE Juh rozvodná sieť
Názov ukazovateľa Mer. jed. Namerané minimum Namerané maxi
Escherichia coli KTJ v 100 ml 0 0
koliformné baktérie KTJ v 100 ml 0 0
enterokoky KTJ v 100 ml 0 0
Kultiv.mikroorg.pri 22st.C KTJ v 1 ml 1 4
Kultiv.mikroorg.pri 36st.C KTJ v 1 ml 0 48
bezfarebné bičíkovce jedince/ml 0 0
živé organizmy jedince/ml 0 0
Vláknité baktérie bez Mn a Fe jedince/ml 0 0
Mikromycéty jedince/ml 0 0
mŕtve organizmy jedince/ml 0 0
železité a mangánové baktérie pokryv.p. v % 0 1
abioseston pokryv.p. v % 1 6
dusičnany mg/l 5,00 15,5
dusitany mg/l 0,000 0,000
fluoridy mg/l 0,000 0,000
kyanidy mg/l <0,002 <0,002
Celkový organický uhlík mg/l 1,31 1,31
voľný chlór mg/l 0,050 0,050
absorbancia - 0,048 0,068
amónne ióny mg/l 0,020 0,030
rozpustené látky-sušené mg/l 455 455
farba mgPt/l 1,0 14
chem.spot.kyslíka manganist. mg/l 0,80 1,7
chloridy mg/l 9,40 9,40
nasýtenie vody kyslíkom % nas. 91 91
reakcia vody - 7,60 8,00
sírany mg/l 117 117
sulfán voľný ug/l <2,5 <2,5
teplota vody °C 8,1 14,2
Zákal FNU 0,14 2,72
pach - 0 0
Vodivosť mS/m pri 20 °C 33 58
horčík mg/l 6,1 11
vápnik mg/l 60,0 112,0
vápnik a horčík mmol/l 1,75 3,25
mangán mg/l 0,006 0,035
železo mg/l 0,070 0,67
bór mg/l <0,020 <0,020
antimón ug/l 4,07 4,07
arzén ug/l 2,08 2,08
chróm ug/l 0,529 0,529
kadmium ug/l 0,000 0,000
med ug/l 26,4 26,4
nikel ug/l <1,00 <1,00
olovo ug/l 5,11 5,11
ortut ug/l <0,100 <0,100
selén ug/l <2,00 <2,00
zinok mg/l 1,39 1,39
sodík mg/l 8,38 8,38
bromičnany mg/l <0,003 <0,003
benzén ug/l <0,50 <0,50
1,2 dichlórbenzén ug/l <0,14 <0,14
1,3 dichlórbenzén ug/l <0,10 <0,10 1
1,4 dichlórbenzén ug/l <0,10 <0,10 1
dichlórbenzény ug/l <0,14 <0,14 1
1,2 dichloretán ug/l <0,35 <0,35 1
chlórbenzén ug/l <2,0 <2,0 1
dichlórdifenyltrichloretán ug/l <0,020 <0,020 1
hexachlórbenzén ng/l <20 <20 1
heptachlór ng/l <3,0 <3,0 1
lindan ug/l <0,020 <0,020 1
metoxychlór ug/l <0,020 <0,020 1
Aldrin ug/l <0,020 <0,020 1
Dieldrin ug/l <0,020 <0,020 1
Heptachlor-epoxid A ug/l <0,020 <0,020 1
Heptachlor-epoxid B ug/l <0,020 <0,020 1
pesticídy spolu ug/l <0,020 <0,020 1
styrén ug/l <2,0 <2,0 1
1,1,2,2 tetrachlóretén ug/l <1,0 <1,0 1
1,1,2 trichlóretén ug/l <1,0 <1,0 1
PCE+TCE spolu ug/l <1,0 <1,0 1
tetrachlórmetán ug/l <0,55 <0,55 1
toluén ug/l <10 <10 1
vinylchlorid ug/l <0,10 <0,10 1
xylén ug/l <10 <10 1
brómdichlórmetán ug/l <2,0 <2,0 1
chloroform ug/l 1,9 1,9 1
bromoform ug/l <2,0 <2,0 1
dibrómchlórmetán ug/l 2,1 2,1 1
trihalometany spolu ug/l <10 <10 1
dichlórfenoly ug/l <0,70 <0,70 1
2,4,6 trichlórfenol ug/l <1,0 <1,0 1
benzo(a)pyrén ng/l <5,00 <5,00 1
benzo(b)fluorantén ug/l <0,021 <0,021 1
benzo(k)fluorantén ug/l <0,018 <0,018 1
benzo(g,h,i)perylén ug/l <0,012 <0,012 1
indeno(1,2,3-c,d)pyrén ug/l <0,014 <0,014 1
polycyklické aromat.uhlovodíky ug/l <0,010 <0,010 1
celk.obj.aktivita alfa Bq/l <0,03 <0,03 1
celk.obj.aktivita beta Bq/l 0,08 0,08 1
objemová aktivita Rn 222 Bq/l <1,0 <1,0 1
aND pre obj. aktivitu alfa Bq/l 0,03 0,03 1
aND pre obj. aktivitu beta Bq/l 0,01 0,01 1
aND pre obj. aktivitu Rn 222 Bq/l 0,03 0,03 1
kys.neutr.kap.do pH=4,5 mmol/l 2,70 4,45 2


Ak my viete poradiť budem len rad, už si fakt neviem rady. Zatial som nekupoval ani nove ryby, tak neviem či mam kupiť niečo nove a pozorovať či to skonči ako stare osadenstvo. Rybky maju svoj vek a boli u bývalých majitelov v zlom prostredi.
Co sa týka liekov mam po ruke ESHA EXIT a SERA MED FLAGELOL.

Souhlasím s Romantem. Navíc ty testy jsou orientační, nejde jim úplně věřit.

Já rozumím tomu, že to nechceš připustit, už jsem to zažil bezpočetkrát, ono se nemusí(elo) jednat o NO2,3, ale klidně mohlo jít NH3,4. Znovu opakuji, 3,5 týdenní akvo může být velmi nestabilním prostředím.

Měřím jsem po přidání rybek 2x denně........ leda by to zhoupnutí bylo tak rychlé že bych to ani tak nezachytil.

3,5 týdne po založení se do akvária cichlidky nedávají a můžou testy ukazovat co chtějí, přes to vlak, tedy alespoň u mě nejede. Podle mě jeden z možných scénářů je, že se po přidání ryb ty N látky prostě zhouply, ryby to načne a potom je otázka času, až je nějaký další pošoupnutí dorazí. Ovšem můžu bejt vedle jak ta jedle.

NN žádná manipulace se nekonala. Myslím si osobně že není důvod prot to aby něco mělo vymírat.... ryby šli do akvárka asi 3,5 týdne opd založení poté co testy ukázaly že voda je OK.

Nějaká manipulace s filtrem od jeho zprovoznění? Jak dlouho tam ty ryby jsou, ještě lépe kdy tam šly? Pokud sedí údaje v prezentaci, tak je akvo cca 7 týdnů "starý" a to nemusí pro cichlidky být to pravý ořechový. Měřenejma hodnotama bych se nenechal zmást.

a tou výměnou tam přeco dodáváš NO3, pochybuji že máš ve zdrojový vodě 0 mg/l. Je taky důležité čím NO3 měříš. Zrovna na NO3 dobře fungují jen testy sera nebo jbl.
Ale pokud máš N nízké, tak bych preventivně dal do filtru aktivní uhlí.

Chci se zeptat někoho kdo má zkušenosti s těmito rybkami..... za posledních 14 dná mi uhynuly 3 apistogammy.... dneska jsem našel mrtvého samečka Borrelky.... předtím uhynuly 2 samičky..... nevěděl jsem co to bylo za druh - přece jen mám 160x50x50 a tak se zorientovat v tom komu někdo chybí byl problém, nicméně mám dojem že i předchozí samičky byly Borrelky. NO2 a NO3 nemeřitelné..... může to být prostě přirozená selekce po relativně novém vypuštění rybek do kavárka? ( vždycky něco uhyne) nebo vysoká teplota v akvárku v kombinaci s CO2 třebas? Vodu měnim co 3 dny, hlavně kvůli řase, otravu asi mohu vyloučit....

Spousta z nas se nekdy s akvarii stehovala, a nekdy to je prakticky o novem zalozeni akvarii, protoze lepsi moznost moc neni (specialne kdyz se ta situace vyuzije k nejake velke zmene, treba u mne vymene dna). Chce to vic pece, ale kdyz se to nepodceni, tak se to prekonat da. Nesmi se proste stat, ze by se nahromadil cpavek, a dal behem zabehu pak NO₂. Takze se casto meni voda, coz zpomali zabeh, ale da se po case to akvarium zabehnout beztrestne i tak.

Men casteji vodu, hlidej si to (sleduj nezvykle chovani ryb) a muzes z toho vyjit i bez trestu.

Jak správně doporučil kolega, měnit, měnit, měnit vodu a příště to vzít z druhýho kokce, tedy od začátku a nejdříve si o zakládání a provozu akvária něco nastudovat, nebo se třeba dotázat na zdejším fóru, jistě se najde hodně lidí, co správně nasměrují. Mrkni na tyhle odkazy rybicky.net/clanky/578-vhodna-temata-pro-zacatecniky
rybicky.net/clanky/781-jak-zacit-s-akvaristikou
www.akvarijni.cz/…
www.horacovoakvarium.cz/…
www.horacovoakvarium.cz/…
Ještě bych doporučil založit prezentaci předmětnýho akvária, aby se dalo odladit vše tak jak má být, dělají se různý chyby.

Měnit vodu, klidně denně třeba 40 % objemu, nekrmit nebo jen málo. Případně mám odzkoušenou účinnost přípravků Sera Toxivec a Sera Bio Nitrivec, ale to bych volil až jako záchrannou brzdu

Hlavně sleduj ryby, chování, zbarvení, lapání po dechu, aktivita. Když uvidíš náznak problému, vyměň pro jistotu zase.

Prosím o pomoc. Založila jsem akvárium a hned do něj vpustila rybičky, což jsem nevěděla, jakej to bude průser. Co teď mám dělat? Používám Start plus. Děkuji

Na krupičku je nejlepší Esha Exit + Esha 2000, ale máš těch problémů nějak moc najednou...

Mrkni se do vlákna o krupičce, je tam diskutována metoda pořádnýho zatopení a solení, ale jako všechno i tohle má svý "výhody".

Prosiiim potřebuji další radu. Vodu měním, ryby zijou ale u neonek se objevila krupicka. Nějaká rada jak na to bez chemie? Můžou to chytit všechny druhy? Bohužel na další léčivý přípravky už jaksi nemám finance... Diky!!

No super, závery sa zhodujú Bol to taký podrobnejší článok s konkrétnymi číslami, atď., ale to je jedno - je to podložené teraz iným zdrojom...

zervan napsal: V jednej štúdii som sa dočítal, že dosť pomáha obyčajná soľ vo vode, bolo to tam aj zdôvodnené. Ak si dobre spomínam, tak zvyšujúca sa koncentrácia soli znižuje viazanie dusitanov pri dýchaní rýb. Žiaľ, nemôžem teraz nájsť ten článok - bol v angličtine a posielal mi ho MarcelG
Nač články v angličtině :o) ... tohle je stará a známá věc běžně využívaná i ve velkochovech ...

"Nejvýznamnějším faktorem ovlivňujícím toxicitu dusitanů je koncentrace chloridů ve vodě (kompetice s dusitany na chloridových buňkách žaber). V nově založeném akváriu se nárůst dusitanů zpravidla řeší častými výměnami vody, v rybích sádkách a jiných velkochovech se preventivně zvyšuje koncentrace chloridů na 100mg/l (minimálně)." zdroj: Horácovo akvárium: článek Akvárium - přehled základních pojmů - dusitany, podrobněji Zdeňka Svobodová: Nemoci sladkovodních a akvarijních ryb, Informatorium, Praha 2007, 4. vydání, str. 94 ...

Přesně tak, jakmile je to už takhle daleko, už je to o těch silnějších jedincích a upřímně, já jak sůl, ta třeba tu modř, i když mám odzkoušenou, prostě v těchto případech nedoporučuju a to z důvodu, že člověk nachazející se ve stádiu "podělal jsem to" ve snaze to zlepšit velmi často neustojí a aby to bylo echt, prostě to s podporou přežene a ještě více to zhorší.

V jednej štúdii som sa dočítal, že dosť pomáha obyčajná soľ vo vode, bolo to tam aj zdôvodnené. Ak si dobre spomínam, tak zvyšujúca sa koncentrácia soli znižuje viazanie dusitanov pri dýchaní rýb. Žiaľ, nemôžem teraz nájsť ten článok - bol v angličtine a posielal mi ho MarcelG, ak tu náhodou číta... Bolo to v súvislosti s havarijným stavom v pomocnom akváriu s veľmi tvrdou vodou - nameral som až neuveriteľné 2 mg/l dusitanov a pritom nedošlo k úhynu ani rybiek (hoci dychčali), ani krevetiek.

Každopádne to je už neskoro, keď sú rybky už v takom zlom stave, k otrave už došlo.

myslel jsem si to .. tak nezbyva nez ta vymena vody ..

V tomto případě bych eSHa Exit nedoporučil. Ten je vyloženě určený na léčbu krupičky. Tady se nejspíše jedná o totálně rozhozenou nitrifikaci a když už něco podávat tak buď methylenovou modř jako antidotum proti dusitanům a nebo sera toxivec který z vody odstraňuje přímo dusitany. Ovšem je to vše jen podpůrné. Bez řádně nastartované nitrifikace by se problémy stále opakovali.

Tak čtvrtka vody vyměněna, teplota spadla o cca 5°,snad to ustojí

Romane mam doma esha exit jestli by nepomohl Barčuše ...mohl bych ji ho venovat ale nevim na co vse se pouziva..vim ze , na krupicku a taky uz je rok prosly koukam tak asi nic ..

Na nejsilnější jedince to zabere a zbytek půjde kukat, ale kdž tam budeš rvát ten bactopur, tak to pohřbíš všechno, tobě jde o prospěšný bakterie a ten bactopur ti je likviduje, takže bech to nechal jenom s těma výměnama, holt za chyby se platí, což teď nemyslím ve zlým, ono žádnej učenej z nebe nespadnul a tyhle zkušenosti ti už nikdo nevezme.

No snad to zabere :/ pro představu, většina má na sobě takový ty plesnivy fleky a některý i rozpadlé ploutve.

Měnit vodu, jinak to neskončí dobře, tou výměnou je vlastně "léčíš".

Diky, teď už tomu snad rozumím. Mohu poslední otázku? Mám tu akoro 10 nemocných neonek, mám je dolecit a vyměnit vodu až po léčení?

LiborSprysl napsal: Si myslím, že se to v organizmu to svinstvo nějak ředí...Nevím, to je spíš takový poznatek z praxe. Ryby, které zpracovávat atmosférický kyslík nedovedou tak dobře, většinou dusíci vedou do kafilérky...

Labyrintkám je ukradený množství kyslíku ve vodě, N-látky jsou pro ně stejně nebezpečné, jako pro ostatní ryby. (SAMOZŘEJMĚ, každý druh je jinak háklivý)

Tak ono bylo zaběhlé i to tvoje stávající, ale nitrifikace nebyla nijak pevně ustanovena, prostě to fungovalo v nějakým minimálním režimu a tím přidáním velkého množství producentů N látek došlo k prudkýmu zlomu, tedy koncentrace škodlivých N látek se skokově zvýšila a nedošlo k přeměně všech těchto látek na akceptovatelný. Tento proces se děje buď postupně, čehož dosáhneš postupnýcm přidáváním ryb, třeba v týdenním intervalu a podržíš si to častější výměnou vody, to pro případ, že by se chtělo dít to skokový zvýšení a nebo místo ryb přidáváš sušený krmení, prostě žrádlo pro nitrifikační bakterie. Měsíc jedoucí akvo bez producentů odpadu dopadne vždycky tak, jako tvoje. Vím, psala jsi o tom že tam nějaký ryby byly, ale zřejmě to na tu nálož co tam najednou přišla nestačilo, tedy jak ti ukázala praktická zkušenost.

Ok. A jak poznam že je 100% zaběhlé? #

ano, žádné ryby zatím nedokupu. Nech nádrž pořadně zaběhnout.

Takže denně měnit vodu. Co pak dál? Až tam zůstanou ryby co přežijí, mám nechat akvárium běžet zase měsíc bez nových?

Si myslím, že se to v organizmu to svinstvo nějak ředí...Nevím, to je spíš takový poznatek z praxe. Ryby, které zpracovávat atmosférický kyslík nedovedou tak dobře, většinou dusíci vedou do kafilérky...

Ale jo ... tomu rozumím, že různé druhy ryb mají různou citlivost na N-látky (např. letální koncentrace dusitanů se pohybují v rozmezí 0,3 - 300mg/l (!!!) v závislosti na mnoha faktorech - druh, věk, kvalita vody a další). (To nevím z hlavy - to jsem si dohledal :o) (nicméně ve vlastním článku :o))) ... Čemu nerozumím je, jak s tím souvisí labyrint, tedy možnost "dejchnout" si z hladiny ...

Ne to určitě ti nic neuniká, ale jak je nad tebou poznamenáno... leeri vydrží méně...

Presne tak, velmi dobra pripominka, a navic se neda ani brat v potaz, ze kdyz se nadechuji nad hladinou, ze se pomaleji otravi, protoze prikladem (ktery zname asi nejlepe) lidsky kojenec zmodra z vody plne dusitanu a dusicnanu i kdyz ji nedycha, a kazdy vi, ze potrebuje kojeneckou vodu a ne jakoukoli.

No šedí (zlatí, modří) čichavci vydrží hodně, ale ostatní druhy jsou citlivé na kvalitu vody.
Baruš přeju ať se daří a nenech se odradit. Akorát si něco dostuduj a ptej se zde co ti není jasné, ať se problémy neopakují.

LiborSprysl napsal: To nebude nitrifikačními bakteriemi, protože čichavci zase až tak nejsou odkázáni na fungování vody, když si "dejchnou" z hladiny, takže pokud neplavou vyloženě ve čpavku, tak zvládají ledacos.
Tuhle část nechápu ... přece pokud má ryba hemoglobin zoxidovaný na methemoglobin, tak je jí celkem na prd, že si díky přídatnému dýchání (labyrint) může loknout vzdušného kyslíku ... nebo mi něco uniká?

Aaaa tak omyl, neonka už to má taky za sebou. Neeeeeeeeeee

Takže poslední cichavec perletovy umřel, další 3 cichavec zlatý mají taky takovou tu belavou tlamu, tak ze počítám, že až přijdu z práce budou další na řadě :(

Podle mě tam šlo hodně ryb najednou a to akvo to prostě nestíhá a čichavci jsou jako první na ráně, zvláště jestli jsou podražený, jak vysvětluješ.

romant napsal: Denně měň vodu, min. 1/3 objemu akvária.
Edit: Klasický příklad toho, že ani měsíc záběhu akvária nemusí být dostačující, tedy v případě, že se po dobu záběhu nedostává žrádla nitrifikačním bakteriím, tak po vpuštění osádky dojde ke skokovýmu zvýšení N látek a toho jsi právě svědkem. Tím léčivem řešíš následek, ale příčina stále zůstává, tak alou na tu vodoléčbu.
Všimni si Romane, jaké ryby mají potíže a kde jsou koupené...To nebude nitrifikačními bakteriemi, protože čichavci zase až tak nejsou odkázáni na fungování vody, když si "dejchnou" z hladiny, takže pokud neplavou vyloženě ve čpavku, tak zvládají ledacos. Ten problém je ve velikosti, dvojím transportu a dvojím přelití... Leeri jsou klasičtí problémové, pokud nejsou od chovatelů, nebo z obchodu dobře zakrmení, dělají potíže (stejně jako líbačky). A víkend byl myslím celorepublikově stejný... slunečno, větrno, ráno mráz... a akvarijní trhy... No není se co divit...

Tak to zábeh ani nebol

Hmm, tak to si likviduješ ten zbytek nitrifikačních bakterií který tam máš. Intenzivní výměny vody a klidně polovinu akvária, bez podávání toho bactopuru.