Úhyn ryb

Kdy jsi tu vodu měnil?

Zdravím všechny, mám takový problém. Vlastním dvě akvária - 420 litrů (obyvatelé terčovci, mřenky, pancéřníčci a ancistrusi) a 200 litr (parmičky čtyřpruhé,mechové a siamské). Před necelým týdnem mi z čista jasna zemřel terčovec a v druhém akva jedna parmička. Včera opět, příjdu k akváriu a ráno opět mrtvá parmička, bez nějakých předešlých náznaků. A dnes ráno jsem kolem 7-mé hodiny ranní krmil ryby, všechny vypadaly v pořádku. No a před chvíli jsem se vrátil domů a v prvně jmenovaném akva mi na dně leželi dva mrtví terčovci. Absolutně nechápu co se děje. Je sice pravda že do dvoustovky, jsem přidal nedávno nové kořeny, ale jelikož mi ryby umírají i v druhém akva, řekl bych, že bude špatná voda. Ono by to taky nebylo poprvé. Máme vodu ze studny (sice je na kopci a pole je jakkdyby asi 100 metrů pod ní - takže by se do toho pramene neměly dostat žádné chemikálie či hnojiva). A je to asi půl roku zpátky když jsme se zde stěhovali a při vpuštění ryb do akva (které už bylo nějakou dobu zajeto) mi zemřelo několik terčovců i parmiček. Zvláštní je, že třeba pancéřníčkům, nebo mřenkám se nikdy nic nestalo... Prosím, máte někdo ponětí co by to mohlo být ? A jak to řešit ? Děkuji za každou odpověď ...

ok. Já při záběhu používal s dávkováním podle návodu a nitrifikace proběhla standartním způsobem (s amoniakem a dusitany), takže proto jsem radši nenapsal "na houby" ale "neurčitá". Nicméně taky vždy volím sera bionitrivec. A to i preventivně, když třeba jedu na dovolenou.
Ale ještě můžu tazateli doporučit dát do filtru zeolit.

Tohle neni jako lit do vody chemii treba pro lecbu ryb, ruzne dezinfekce atp., tohle nic nenici, jen z vody vytaha... no to uz pise Roman a nasadi Ti nitrifikacni bakterie, ktere pokud z nejakeho duvodu nejsou, pomuze to rozjet nitrifikaci, coz bez takovych pripravku trva dele.

To Roman: Ne ne, turbometoda se tentokrate radit nebude .

Až někdy nějaký z Tebou jmenovaných přípravků použiješ, poznáš že to co jsi napsal není až zase tak pravda o té neúčinnosti, byl bych opatrný v těchto soudech. Třeba ten Nitrivec je super věc v tom že obsahuje mletej zeolit a velmi rychle dokáže nadlimitní množství NO2 z vody vyvázat, o ty bakterie jde až v druhým sledu, ty okamžitě nepomůžou, to je spíš dlouhodobější proces.
Edit: Mě hlavně nadzvedlo to slovní spojení o neurčitosti, jinak O.K.

Sera Bionitrivec jsem dnes objednal v místní akvaristice, zítra ho snad budu mít. Chtěl jsem se maximálně vyhnout všem přípravkům a vodičkám, ale asi to nepůjde :(

www.serashop.cz/…

Chvili to bude vypadat jak akvarium plne mleka, ale rychle se to samo vycisti a mohlo by to vyrazne pomoct.

Souhlas. Ještě se prodávaj bakterie v lahvičkách. Např. sera bionitrivec, biostarter, Tetra Bactozym apod. Jejich účinnost je však neurčitá, ale rozhodně tím nic nezkazíš.

Žádného akvaristu z okolí neznám, takže zítra vyměním zase vodu víc nevím, co pro to udělat.

sice bys už měl mít po záběhu, ale výměnama vody se proces zpomaluje. Takže můžeš mít dusitany na nule, ale hodnoty jedovatého amoniaku můžou být na vrcholu a dusitany teprv nastoupí. Ale dania jsou celkem odolný rybky, který se používaj právě jako záběhový a většinou přežijou. Pokud chceš dojet záběh, nech to tak. Pokud chceš co nejméně trápit ryby, měň denně 1/2 vody (nejlépe odstáté). Tím ale proces záběhu prodloužíš.
Nejlepší je vymačkat od někoho zajetý filtr do pytlíku, do hodiny ho vylít do svého akva poblíž sání filtru.

Prosím o radu:
v mém akva /viz prezentace/ mi postupně hynou ryby.

Do soboty se v něm spokojeně prohánělo 16 dánií pruhovaných, v sobotu dopoledne jsem jako vždy vyměnil 1/3 vody, přisázel další kytky (ty ještě nejsou v prezentaci), odpoledne jsem změřil vodu a protože hodnoty byly v pořádku (NO2 - 0, Ph 6,5) přikoupil jsem odpoledne 12 ks rasborek klínoskvrných. Sobota, neděle, pondělí dopoledne bylo vše v pořádku. V pondělí navečer jsem si všiml, že 2 rasborám chybí kus ocasní ploutve, začaly být apatické, "stát" na jednom místě. Včera odpoledne byla 1 rasbora + 1 dánio mrtvé. Večer začala být druhá rasborka bez ocasní ploutve apatická a během asi 2 hodin bylo po ní. Dnes když jsem přišel z práce, další dánio se chovalo stejně, do hodiny konec. Teď pozoruju další kus, který "stojí" v jednom rohu, má velice zrychlené dýchání.
Včera jsem znovu vyměnil znovu 1/3 vody, dnes jsem vodu měřil, NO2 0, Ph 6,5 (testy mám od Aquaru). Zdá se tedy, že hodnoty vody snad nekolísají. Včera a dnes nekrmím.
Všechny ostatní rybky vypadají naprosto v pořádku, rejdí po celém akva, nepozoruju žádné zvláštní chování, barvy neztrácejí.

Díky. Zkusím zajít do prodejny.

myslím si, že jsou nemocné už od prodejce. Taky jsem takhle kdysi koupil ve zverimexu parmičky purpurové a postupně mi pochcípaly. Pak jsme to ve zverimexu rozebírali a prodavač mi říkal, že mu taky všechny odešly. Může jít o genetickou vadu.

Díky, jo jsem smířenej, jen mne zarazila ta červená skvrna..

Protože NO2 a NO3 jsou v normě. NO2 téměř neměřitelné, NO3 25 mg/l.

Tak jestli jsou ostatní ryby O.K. jak píšeš, tak bych se smířil s tím, že ryby jsou smrtelný a prostě se vydala na druhej břeh, její čas se naplnil.

Starší asi byla, ale mě nerodila...
Tak nevím

Preventivně bych ordinoval vodoléčbu.

ty nejdůležitější hodnoty, jako je NO2 a NO3 jsi neuvedl.

Zdravím, mám akva cca 100 litrů, zajeté asi půl roku, posázeno cca 60 % plochy dna, hnojím CO2, světlo 0,6 W/l a přidávám 1 ml PMDD denně, to je vše. Hodnoty: alkalita 5 dKH, PH 6,8, tvrdost 14 dGH, teplota 26,9 °C. Vše prosperuje, ryby jsou dlouhodobě OK, rostliny rostou, řas málo až "žádné". Mám pár blackmoll, živorodek duhových, 3 parmičky černopruhé a před 2 týdny jsem dokoupil 6 mečovek mexických (4 dámy, 2 pány). Za poslední týden odešla po dni vždy jedna z mečovek, všichni ostatní obyvatelé jsou ale OK. Začnou se schovávat v rohu, pod listy, nebo ve tmě všeobecně, pak začnou být malátné a rychle pojdou. Nástup a konec je rychlý. Kde může být problém? Co třeba v PH, které je pro mečovky mírně kyselejší? Může je to snad takto rychle zahubit? Snažil jsem se na dva dny snížit CO2, PH vzrostlo na 7,2 a přesto každý další den uhynuly další dvě mečovky. Díky.

Nebyla to stará vynesená samice?

Dnes mi uhynula samička Pavího oka.
Na jedné straně měla červené břicho jakoby ale zevnitř.
Pomůžete mi vysvětlit co jí bylo?
Ostatní ryby jsou v pohodě.
Díky

Ještě jsem chtěl zdůraznit, že zdraví prospěšné rybám je kolísání teploty vody. Protože je-li například v jihoamerických vodách celkem běžná teplota mezi 25 a 30 stupni, pak v období dešťů klesá i o více než deset stupňů níže...Což je jeden ze stimulů ke tření ryb. Mimochodem...
Takže ty debaty o chlazení akvária jsou vlastně zbytečné u většiny běžných ryb, protože pokud je akvárium funkční, ryba vysokou teplotu zvládne. Pokud jí ale pak dáme šanci "odpočinout si" při teplotách naopak nízkých...

Ganjamir napsal: Je to v atlase špatně? jasný že se nějaká ta samička dožije klidně 2 let, ale je normální když hynou brzo, když si to tam čtu tak taky záleží na teplotě a to už ani nevím jakou sem u nich měl, ale máme doma větší tak to možná bude tím ...

Tak odzadu...vysoká teplota skutečně podporuje "zrychlené stárnutí" ryb v akváriích, nejen endlerek.(Často nádrže přetápíme, protože se domníváme, že když jsou ryby z tropů, musí tomu tak být.) Endlerky chovám asi dvacet let...nevím přesně...Skutečně lépe prosperují v teplotách kolem 20 stupňů, než výše. A také lépe v nádržích kolem 200 litrů, než kolem běžně používaných dvaceti. Ale na druhou stranu jsou velmi tolerantní...v jezírku od 10 do 32 stupňů...Tam jim nevadí vůbec nic. Proto se domnívám, že slunce, a vůbec denní svit, v tom nějakou roli hrají. Dvou let se nedožije jen "nějaká ta samička", ale asi většina. (Ale rozhodně jinak tomu bude v přírodě, kde endlerka stojí v potravním řetězci hodně nízko. Tam to bude v řádech týdnů či měsíců.) "Hodně dospělé" samice endlerek dosahují velikosti skoro pěti centimetrů, díky čemuž se občas stávají neprodejnými, protože to v kupujícím vyvolávají podezření, že jsou to "obyčejná oka". A co je důležité, život endlerkám zkracuje jakákoliv léčící chemie!

To "nechtěné" patřilo jenom k tomu "křížení", chtěné křížení jsem nazval "šlechtění". Ale jinak souhlasím, že všechny tyhle varianty lze pojmenovat jako "PRZNĚNÍ".

Je to v atlase špatně? jasný že se nějaká ta samička dožije klidně 2 let, ale je normální když hynou brzo, když si to tam čtu tak taky záleží na teplotě a to už ani nevím jakou sem u nich měl, ale máme doma větší tak to možná bude tím ...

Myslím že jsem se o ně staral dobře, nezapisoval jsem si jejich datum narození takže je to přibližně Větší samice se dožijí déle než menší ale 1 rok je u endlerek normální, jinak píšou to i v atlase rybicky.net/atlasryb/zivorodka_wingeova ,jestli máš jinou zkušenost tak ti to neberu ...

MarekP napsal: No a jeden z hlavních důvodů rozdílného dožití stejného druhu ryb je, bohužel, jejich něchtěné křížení a šlechtění. Obzvlášť u živorodek.

Nechtěné není ani křížení, ani šlechtění, ale prznění...

Ganjamir napsal: ... a třeba endlerky vydrží ještě míň, max 1 rok, 5 porodů a konec ... ale jsou to jen moje postřehy z vlastní zkušenosti tak to může být jinak

...nechtěl bych být endlerkou u vás...

No a jeden z hlavních důvodů rozdílného dožití stejného druhu ryb je, bohužel, jejich něchtěné křížení a šlechtění. Obzvlášť u živorodek.

Díky všem

No já mám zkušenost že tak po 1 max 2 letech konec, a to taky stačí co sněma když se zachvilku přemnoží ... ale třeba mečovky mám 2 samice kolem 3 let starý a furt rodí jak o život, tak sem myslel že paví očka tolik nevydrží oproti jiným živorodkám, a třeba endlerky vydrží ještě míň, max 1 rok, 5 porodů a konec ... ale jsou to jen moje postřehy z vlastní zkušenosti tak to může být jinak

Takže klasika, tazatel to všechno odsleduje, dostane do oka a poběží to jak má a nebude nutný vytvářet žádný zběsilý teorie. Prostě trénovaný oko akvaristovo, toť nejlepší diagnostická pomůcka.

Ganjamir napsal: No podle mé zkušenosti gupky moc porodů nevydrží, ale po prvním by určitě umírat neměli a je něco špatně, záleží jak sou staré a taky jak se o ně staráš, jak často měníš vodu, atd. ... po porodu jsou náchylnější a jestli je vrátíš někam kde je stará voda s hodně dusičnany a dusitany tak to nevydrží ..

No to je blbina...moc nevydrží...mé nejstarší samice jsou možná i tříleté, a co porod, to kolem 110 a více mladých...Samozřejmě je to o hygieně, i o tom jak jsou staré, je pravda, že jsou po porodu náchylnější. Samice s prvním porodem zemřít mohou...například proto, že je samec ojel moc brzo a nejsou dostatečně vyvinuté k porodu...Takže byly-li malinké, je úhyn celkem snadno zdůvodnitelný...

Já odlovuji živorodky často do jiné nádrže aby jich přežilo co nejvíce a nikdy sem s tím problém neměl, tím že přelovím samici jen urychlím porod a další den jde zpátky do velké a nestává se mi že by umřela ... problém spíš bude v kvalitě vody nebo nějaká nemoc

Příčin může být více. Kromě již zmiňovaného je taky možný, že v akváriu může být nějaká nemoc a porod samičku dorazí. Takže bych se zaměřil i na chování ostatních ryb v akváriu.

Možná kdybys neodlovoval a samička 1-2 mladé polkla, přežila by.....

Nikoho bych nikam nelovil a nechal to na nich, jak se s tím popasují a kolik jich stihnou sežrat. Je taky otázka toho skutečného stáří těch samiček, vynesená samice je k poporodním komplikacím náchylnější. Samozřejmě bude platit jak napsal kolega, voda, údržba atd.

No podle mé zkušenosti gupky moc porodů nevydrží, ale po prvním by určitě umírat neměli a je něco špatně, záleží jak sou staré a taky jak se o ně staráš, jak často měníš vodu, atd. ... po porodu jsou náchylnější a jestli je vrátíš někam kde je stará voda s hodně dusičnany a dusitany tak to nevydrží ..

Dávám otá zku do tohoto na mou otázku vhodnějšího tématu.
Prosím vás o radu.
Za svojí kratičkou "kariéru " akvaristy se mi podruhé narodili malé Paví Očka. Ale zároveň taky podruhé mi po porodu a odlovení od mladých obě samičky chcípli ta první malinká 2 dny po porodu a ta druhá "silnější" za 5 dní ...
Dělám něco špatně?
Děkuji za vaše rady.

Dobře mám napuštěno 40l zítra měním. Děkuji

To nevadí, udělat rybám radost můžeš klidně i dnes.

men i polovinu vody jak ti radí roman,mysli to dobře,tak se toho neboj
bansher napsal: vodu jsem měnil včera 1/3

vodu jsem měnil včera 1/3

Vyměň vodu, klidně polovinu a sleduj její reakci.

jdu zítra pro nové rostliny. Jen se chci ještě zeptat mám gold mollu, která od včerejška vyhledává místo kde se schovává a vůbec neplave. Více méně vyplave jen pro žrádlo. Nemoci na ni žádné nevidím, ale to jsem neviděl ani na předešlých. Mám k dispozici ještě jedno akva 5l, kam bych ji mohl dát do karantény případně. Ale nevím jestli to má smysl a nemám ani další vzduchování.

Děkuji za rady

jak psal v předešlem komentu, s tím vápence se to musí umět, a člověk musí vědět co dělá.

Já si myslím že to půjde i s tím kamením, mám v akva spoustu vápence a bez problému, spíš to chce míň ryb + víc rostlin + pravidelně měnit vodu ... ale nechci ti radit abys tam dával vápenec, samozřejmě je to lepší bez něj

O.K. tak pokud dno vápenec neobsahuje, tak potom otočit poměr kamenů a rostlin ve prospěch rostlin, pravidelně měnit tu 1/3 vody a dno odkalovat cca jednou za 14 dní.

Na kamení jsem zkoušel dávat ocet a nesyčel, tak snad neobsahuje tolik vápence. Vodu jsem měnil 15l každý týden pravidelně.

Abych to tedy shrnul vyházet kamenní, vyměnit dno, koupit nové rostliny?
Nepoužívat už medical měnit 1/3 vody týdně.
Co se týče krmení, krmím lehce ráno i večer TetraMinem. Mám i mražené patentky, ale ty teď nepoužívám - někde jsem četl, že nejsou dobré když je možné, že ryby jsou nemocné.

Když už bych se pouštěl do těchto úprav máte i nějaké doporučení pro druhé akvárium? tedy taktéž dát pryč balvany a víc rostlin?

Děkuji za Vaše rady moc si jich cením jako začátečník.