Testy vody

Na NO3 používám levný test od Aquaru. Napříč mnohým stížnostem ukazuje docela spolehlivě. Věřím, že nedostatek fosforu i železa by byl poznat okem. Vidíš na rostlinách nějaký nedostatek nebo jen roupama nevíš, co dál?

Zdravím, možná jsem špatně hledal nebo nevím, co zadat, ale zajímalo by mě, zda za nějaké rozumné peníze nedělají nějaké firmy testy vody pro akvaristické účely? a zda to náhodou nevyjde levněji než si kupovat 3-4 testy za cca 300-400 Kč každý?

Potřebuji si otestovat vodu na PO4, NO3, Fe, a možná ještě něco... abych zjistil co mým kytkám chybí a jak dál pokračovat. Než utratím téměř 1.000 Kč za testy, které nebudu asi pravidelně, resp. dlouhodobě používat, rád bych věděl, zda neexistuje levnější zjištění, a případně zda je Sera test edice dobrá volba?

Děkuji moc.

Z bezpečnostního listu www.jbl.de/…

JBL NO3 Nitrat Test-Set Reagenz 1
kyselina sulfanilová 25-50%
(+)-tartaric acid 25-50%
zinek práškový nestabilizovaný 10-<25%

JBL NO3 Nitrat Test-Set Reagenz 2
m-Fenylendiamin-dihydrochlorid 1-≤ 2,5%

Dámy a pánové, nevíte někdo náhodou, jaká metoda, jaké činidlo se používá v akvaristických kapkových testech na dusičnany?

Odporucam testy JBL. Na pH urcite. Mam ich porovnane aj s digitalnym pH metrom a su spolahlive.

Mám stejnou zkušenost. NO3 se téměř nezbarvilo, při použití kontrolního roztoku sice zrůžověl, ale o stupeň míň, než měl.

Kontrolní roztok testu PH se zbarvil dokonce o dva stupně míň, než měl.

Použil jsem destilovanou vodu z DM, kde uvádí, že je i pro akvaristické použití.

Problém je v tom, že Ratajovy testy mají nevyrovnanou kvalitu. Jednou to měří, jindy to neměří vůbec, potřetí to měří blbě. To pak není vhodné ani k určení těch trendů.

Vidíš, a třeba já jsem neměl nikdy s testy od Rataje problém. A protože jsem tenkrát dostal dostal i testy Sra mohl jsem porovnávat a výsledky byly porovnatelné.
Ale všeobecně - testy jsou obecně dobré zejména v začátcích, aby člověk pozn al jakou vodu zhruba má a jak se voda pohybuje v cyklech mezi výměnami. Ale pokud nechováš nějaké vysoce náročné ryby, kdy je třeba testů na laboratorní úrovni, je třeba je považovat především za ukazatele trendů. A k tomu slouží dokonale i ty nedokonalé. Osobně jsem testy používal asi dva roky a pak již nikdy.
Podotýkám že píšu pouze o testech kapkových, těm "lakmusovým papírkům" co měři all in one nevěřím.

Kubaa napsal: No jo, ale zase je levnější JBL za 300 který měří, než Rataj za stovku, který neměří. A na pH si kup radši pH-metr. U NO3 bych se nebál Sery nebo Tetry, ale nevím zda jsou o moc levnější. U PO4 bych se držel JBL.
Přidám svoji čerstvou zkušenost s testy Rataj. Před týdnem jsem koupil Azotan na měření NO3. V návode se píše, že se má použít destilovaná voda z lékárny, tu jsem neměl a tak jsem použil na zkoušku z drogerie. Testovaný vzorek zůstal naprosto čirý. Balení obsahuje lahvičku s kontrolním vzorkem, ten jsem použil a výsledek opět stejný, žádné zabarvení. Celé jsem to zopakoval ještě jednou, dobu mezi přidáním roztoků jsem prodloužil na 10 minut a opět nic. Předpokládal jsem, že při použití normální destilky budou výsledky méně přesné, ale tady to prostě neukázalo vůbec nic.
Včera jsem koupil Akvin na měření pH. Testovaný vzorek se krásně zabarvil a na stupnici to odpovídalo pH 7,6. Zdálo se mi to celkem dost a tak jsem použil kontrolní roztok ze sady, který má odpovídat pH 7. Tento roztok dle stupnice odpovídal pH 6,6
Jen dodám, že barvoslepý určitě nejsem a oba testy byly z konce roku 2017. Jeden neukazuje nic (i když je možné, že je to tou destilkou), na druhém aby člověk prováděl nějaké korekce. Za mě Rataj už nechci ani vidět

Som na to aj zabudol, keď je neustále roboty vyše hlavy... ale skúsim teda zrealizovať v blízkej dobe, mám Sera, JBL i Tetra, aj KH, aj GH.

Rad by som sa opytal na avizovany porovnávací test GH a KH od JBL, Tetra a Sera - presnosť merania kalibračných roztokov a aj nafotím, nech je vidno, prečo neodporúčam JBL . Podarilo sa ho zrealizovat?

Na meranie pH uz pouzivam pH meter ADWA AD11, ale obcas pouzijem aj kvapkovy od JBL a zhoduju sa presne.

Potvrdzujem presnosť testu pH JBL zhodná s pH meračom z Co2 setu.

Na většině balení od JBL je uvedeno použití na 50 měření, kromě draslíku kde je myslím 20.

Já viděl právě akorát ten větší, původně jsem chtěl objednat testy od Rataje, ale názory na ně byly dost protichůdné. Jbl dost lidi chválí, takže jdu do kufříku! Ještě jednou díky!

Bral som ten vacsi, lebo je v nom viac testov, ale na bezne meranie staci aj ten mensi. Meriam minimalne 1x tyzdenne uz 10 mesiacov a este som neminul ani jeden. Niektore sa minaju viac a niektore menej. Super je, ze ked niektoryz testov miniem, uz mi staci dokupit len nahradne naplne. Niektory pisu ze pH test od JBL nie je presny. Asi mesiac bezim sucasne s pH metrom a vysledky su rovnake.

Ten kufřík vypadá dobře, asi ho objednám. Díky za tip! Na kolik testů tak vydrží?

Díky všem za tipy. JBL je asi celkově nejlepší, ještě uvidím, co vše tedy budu měřit.

JBL testy jsou sice drahé ale po jejich vypotřebování lze koupit náhradní náplně.
www.rostlinna-akvaria.cz/…
www.rostlinna-akvaria.cz/…

A na draslík je tu v recenzi u výrobku návod jak udělat 2x tolik měření

Pouzivam testy JBL a som maximalne spokojny. Daju sa kupit po jednom, pripadne niekolko druhov kufrikov s roznymi kombinaciami testov. napr www.rostlinna-akvaria.cz/…. Ked sa minu, staci dokupovat len naplne.

Alternativou je neměřit tolik hodnot. Lepší neměřit vůbec, než měřit testem, co ukazuje kraviny. Na pH JBL nestojí moc a ostatní testy mají tak velký rozsah, že ti budou k ničemu. Na NO3 mám Seru a JBL, ukazují stejně. Se Serou je složitější práce (nutnost měřit čas), zato vydrží na víc měření. Ostatní testy nemám.

No jo, ale zase je levnější JBL za 300 který měří, než Rataj za stovku, který neměří. A na pH si kup radši pH-metr. U NO3 bych se nebál Sery nebo Tetry, ale nevím zda jsou o moc levnější. U PO4 bych se držel JBL.

Ahoj,

můžete mi někdo doporučit nějaké testy, které stojí za to? Co jsem se tak porůznu díval, tak nejlepší jsou asi kapkové od JBL. Ale chci měřit pH, NO3, CO2, Fe, K, P a s cenou kolem 300-400 za jeden test jsem na ceně kolem 2 tisíc a to se mi zase dávat nechce za takovou "ptákovinu". Nějaká alternativa či něco, co funguje a nemusím se plácnout přes kapsu? Nebo nic levnějšího smysl nemá? Díky za tipy.

Keďže sa z času na čas objavujú (nie len na tomto fóre) pochybnosti o meraní chelátovaného železa, spravil som jednoduchý pokus: Zarobil som litrové roztoky 0,68 mg/l Fe v EDDHMA (viditeľne ružový aj pri tomto malom objeme) a v DTPA (úplne bez farby), obe vzorky som testoval testom od JBL (www.jbl.de/…), exspirácia 2/2018. Test JBL má uvedený reakčný čas 5 minút, no celé roky mám zvyk testovať tak, že skúmavku nechám na slnečnom svetle (alebo na krycom skle akvária so silným svetlom) do ďalšieho dňa (niekdy zabudnem a nechám aj niekoľko dní). A tak som učinil aj teraz - nad hlavným akvárkom je aktuálne silné svetlo vrátane UV-A 400 nm.

Výsledky:
* Fe-EDDHMA:
- po 5 minútach 0,4 mg/l;
- na druhý deň 0,6 mg/l;
- z minulosti mám záznam, že stačí čakať 2 hodiny, ďalej sa nezvyšuje.
* Fe-DTPA:
- po 5 minútach skoro nič (menej ako 0,05 mg/l);
- po 1 hodine 0,6 mg/l;
- po 4 hodinách niečo medzi 0,6 a 0,8 mg/l.

Iné cheláty nemám, ešte jedine tak zmes MicroMix Plus, ale tam sú rôzne formy železa spolu. Pre úplnosť by to chcelo zmerať ešte Fe-EDTA.

Čiže sa netreba obávať merania chelátov, len to treba nechať odstáť dlhšie. Verím, že aj silné svetlo to pomáha urýchliť, možno aj UV.

Tak já používám testy. Nicméně ano, napil jsem se při vypouštění vody mnohokrát. Stejně jako jsem se mnohokrát napil při blbnutí ve vodě z řeky nebo jezera. Nebo, zcela záměrně při toulání přírodou, z potoka. A nedržel bych své ryby v něčem, čeho bych se sám bál napít (pokud by tedy nebyly mořské).

Dnes jsou lidi změkčilí. Z přednášek z biochemie si pamatuju, že doktoři ještě někdy v 19. století analyzovali moč pacientů tak, že ji ochutnali. To bych teda asi nedal ani já.

Piješ vodu z akvárka? Na zdraví

Ty to musíš ochutnat abys to poznal? To mi stačí jenom kouknout.

No tvrdost s přesností na 3 stupně poznám když tu vodu ochutnám, na top nepotřebuju test ))

Neočekávám od těchto testů (od žádných) nějakou přesnost, používám je jen abych zjistil jestli se v čase něco moc nezměnilo. Takže pro mě jsou dostatečné.

Ten JBL i ten SERA test mají rozlišení 20 mg/L. To odpovídá téměř 3 německým stupňům tvrdosti. Z toho celkem jasně vyplývá, že pro sladkou vodu je přesnost nedostatečná. Použitím CT a Mg testu budou výsledky přesnější.


Takže ne, skutečně tam nepíší moře pro srandu králíkům.

Vidíš Maqu, to jsou zrovna rostlinky, který každý nechce. Kromě zajetí akvária Ale nebudu se s tebou hádat, že v takový vodě kytky nerostou. Rostou a vím to

A kapradí a mechy rostou běžně, byť pomalu (třeba chovatelům parosphromen, kteří je mají v destilce + výluh). U některých druhů doporučují pH i pod 4, zda fungují kytky i pak ale nevím. Co je ale nejdůležitější, kytky rostou i v přírodních biotopech s vodou kolem pH 4 - některé kryptokoryny, bublinatky, barclaye... asi i bucky jsou na březích podobných vod, možná je to občas zaplaví...

hrubý nástřel od oběda:

Ca [mg/l] = 40.078 * ((CT [dGH] / 5.608) - (Mg [mg/l] / 24.305))

Angus68 napsal: ve vodě o hodnotách pH4.7-5.2 a kh 1 moc rostlin neporoste
Já v jednom akvárku takovou vodu mám, akorát že KH je na nule. Divil bys se, co mi v tom roste: Sagittaria platyphylla, Sagittaria subulata, Ceratophyllum demersum, Egeria densa, Samolus valerandi(!), Hemianthus callitrichoides, Hygrophila corymbosa, Ludwigia palustris, Lemna sp., Eleocharis parvula, Helanthium bolivianum ... a ještě jsem jistě na nějaké zapomněl.
Já se taky divím, ale je to tak.

muťa napsal: ....převést, odečíst.
Byl bys tak laskav a pro nás nematematiky, nechemiky, ukázal vzorový příklad? Děkuji a věřím že nejen já.


Kubaa: nějak tady zapadla moje prosbička. Děkuji.

To nemusí být nic zvlášť extra. Stačí velmi populární africké cichlidy, kde kytky většinou buď nejsou vůbec nebo vzhledem k počtu ryb nehrají významnou roli. A takových příkladů by se našlo víc. Nebo prostě akvária, kde kytky kvůli dalším začátečnickým chybám stagnují a nepracují.

Jistě, že ryby můžou umřít i kvůli jiným věcem. Ale pokud je ten největší zabiják snadno testovatelný (a ty testy stojí pakatel, vzhledem k ostatním nákladům), tak má smysl ho testovat. Třeba proto, abychom si mohli být jisti, že je chyba jinde. Prostě diferenciální diagnostika.

Stejně tak za ta léta poznám vhodnou teplotu rukou. A poznám, že je rybám zima nebo horko. Ale proč si sakra nepořídit teploměr a nemít jistotu a mnohem přesnější informace?

Začátečník, akvarista ví, že mu ve vodě o hodnotách pH4.7-5.2 a kh 1 moc rostlin neporoste
Já bych to nechal Maqu tomu, kdo má už něco za sebou

Neber to tak jednostranně podle sebe. Já to mám podobné jako Ty - mám rád rostliny, mám jich hodně, a většinu problémů mi vyřeší samy a nejlíp. Pod to se podepíšu. (A test na NO2 nemám.)
Ale pokud jsem vyrozuměl, Kubaa má v plánu něco extra, velmi měkkou a kyselou vodu, kdovíjak to bude s rostlinama, a tak. A je spousta jiných různých situací.
Takže co je pro Tebe (a pro mě) zbytečnost, jiným se může velmi hodit. Ostatně pokročilý akvarista ví co dělá a posoudí si to sám. Spíš je otázka, co poradit začátečníkům.
A tady si dovolím trochu polemizovat s přílišnou koncentrací na měření dusíku. Ano, dusík nejrychleji zabíjí, to víme všichni. Ale záběh, to je přece daleko daleko širší proces. Pak se tady všelijací zoufalci bijí v prsa, že mají podle testů amoniak a dusitany na nule, a diví se, že ryby chcípají, rostliny hynou, řasy bují, přes zákal není vidět, a podobně. A přitom testy ukázaly...

Já nic vysvětlovat nepotřebuju. Jen sem se přimíchal do debaty, kde bylo něco zodpovězeno. Týkalo se to testů vody,né? Vy si klidně řešte své zbytečné problémy.
Podle mě to jsou jen zbytečný tlachy o ničem, který stejně nikomu nepomůžou
Takže měřte a sledujte jak to roste. Já si nechám svý Díky Miloši!!

To je pořád dokola, asi je zbytečné k tomu psát víc, vše už ti bylo vysvětleno v předchozích příspěvcích. A chápu, že máš rád kytky, ale znovu ti opakuji, že ne každé akvárium je rostlinné akvárium. Navíc pokud běží první fáze nitrifikace ale ještě ne ta druhá, nahromadí se dusitany i s hromadou kytek, protože kytky dusitany moc nežerou, alespoň většina druhů.

Založ vhodnými rostlinami, hlavně hódně Pokud rostlinky porostou (a to nemám strach, že né), tak nemůžeš mít žádnej problém s dusitany. A potom, každej to moc řeší a přitom si to akvárium chce dělat to své bez vašich vnějších zásahů Nechte ho bejt a neřeště zbytečnosti. Na co mi bude, když uvidím vliv NO2 v poměru 0.002mg/l na rostliny? Na ho....
A stejně to nepoznám Rostou kytky? Žijou ryby? Líbí se mi to? To jsou otázky, který by si měl řešit

Ak je hladina NO2 už poznať na rybách, je to už naozaj príliš vysoká hodnota - resp. toto zistenie prichádza neskoro. Citlivé testy (napr. ten spomínaný JBL) umožňujú problém odhaliť oveľa skôr - skúseností s týmto mám mnoho. V zabehnutom akváriu nemá zmysel riešiť dusitany, no pri zábehu alebo zásadných zásahoch do filtrácie či celkového stavu akvária to zmysel má. Kubaa to vystihol presne. Test, ktorý nie je dostatočne citlivý, je k ničomu, lebo problém odhalí až keď je neskoro a je už zjavný aj na správaní rýb. Ak tam ryby nie sú, potom naozaj nie je možné naslepo zistiť nič.

Dusitany jsou ovšem obvykle to, co zabíjí ryby. A nepoučený akvarista nechápe, protože akvárium vyčistil a vydrhnul (a v lepším případě i počkal celé tři týdny, než dal ryby, jak mu někdo poradil). Většina dalších problémů buď nejsou tak akutní nebo trápí akvaristu víc než ryby (různé zákaly, slizy apod).

Proč řešíš takový hovadiny Založ, uvidíš, porovnej, zkoumej, napiš zkušenosti
Prosím OT

Angus68 napsal: Nevím teda jakou máš vodu, ale úplně obyčejná z vodovodu by neměla mít a asi i nemá takovou zvýšenou hladinu NO2. U sebe to poznám, na to vem jed proto nepoužívám ty všelijaký taháky na peníze asi je to ve voku

Jsem jedno velké ucho. Jak se na obyčejných rozjezdových kytkách pozná 0.05 mg/l dusitanů (třetí hodnota na JBL stupnici). Když mě to naučíš, platím ti celý příští rok pivo.

PS: ne, neřeším to moc. Jsem přesvědčen, že na otravu dusíkatými látkami umírá velká většina akvarijních ryb prodaných v petshopech.

PPS: jak to proboha souvisí s vodovodem???

Neřešíš to zbytečně moc?
EDIT? Nechceš nejdřív něco založit a potom si pokecat o zkušenostech?

Nevím teda jakou máš vodu, ale úplně obyčejná z vodovodu by neměla mít a asi i nemá takovou zvýšenou hladinu NO2. U sebe to poznám, na to vem jed proto nepoužívám ty všelijaký taháky na peníze asi je to ve voku

1. S vysazením ryb se čekalo a čeká, ale soudě podle zdejších diskusi se čeká málo. Třeba tři týdny. Přitom tři týdny po založení jsem opakovaně naměřil vrchol dusitanů. Pokud si člověk chce být jist na základě čekání, musí čekat minimálně měsíc, u citlivých ryb i déle. Ale často se akvárium zaběhne rychleji. Takže když použiji test, mám jistotu třeba o týden dva dříve. To mi za těch pár korun za test stojí.

2. Když poznám zvýšené dusitany až podle ryb, znamená to, že ryby pociťují přinejmenším diskomfort, pokud ne dokonce vážnější zdravotní problémy. Toho je rád ušetřím a opět mi to za těch pár korun stojí.

3. Když je nějaký problém, často není diagnostika tak přímočará. Příznaky nejsou zcela specifické. Dusitany jdou testem rychle potvrdit - nebo vyloučit a lze problém hledat jinde.

4. Čerstvé zasazené kytky mívají spoustu problémů, třeba už z toho, že jsou čerstvé zasazené. Jak z toho diagnostikuješ dusitany, nevím. Diagnostikovat vodu podle kytek je netriviální a ani lidé, co se na kytky zaměřují, to neumí dokonale. Krom toho mám pochybnosti, že kytkám dusitany v tak nízkých koncentracích jako rybám vůbec vadí. A konečně, jsou i akvária bez kytek.


5. Ne každý chová "obyčejné ryby".

Jo, byly v pohodě celou dobu, měřil jsem to ještě v době, kdy tam ryby nebyly, po zakrmení prázdného akvária mraženým - ani se to nehlo a mražené do 2 dnů zmizelo