pH - význam a měření

Zdravím všechny akva nadšence .Prokousávám se články o měření vody,CO2 a věcech s tím souvisejících.Zajímavých a poučných článků je dost a snažím se v tom udělat si jasno.Ale co mi vrtá hlavou tak to,kdy je nejlepší provádět měření?Před výměnou vody,nebo mezi jednotlivými výměnami?A nebo krátce po napuštění?Díky za odpověď

...tohle mi přijde divné - jak to, že vodovodní voda s vyššími hodnotami tvrdosti má nižší pH? ... když vodu nechám tak 2 týdny vlastním procesům, pH opět vzroste na hodnoty 8,3-8,4... CO2 teď nedávám, pokud ano, klesne pH na asi 7,2-7,5 (ráno-večer)... Asi mi namítnete, že mám vápenaté dekorace - nikoli...
Voda s vyšší tvrdostí mívá obvykle vyšší pH a naopak, ale neplatí to zcela striktně. (Vz např. voda v jezeře Malawi, která má vysoké pH a je přitom měkká.)
K vašemu "problému", na který jste si velmi pravděpodobně už sám odpověděl.
...aktuálně KH 4,5, GH 7,5 a pH 7,9-8,0; vstupní voda má při asi 25°C KH 9, GH 9,5 a pH 7,4...
Téměř jistě je vzestup pH způsoben asimilací rostlin (včetně případných řas) při nedostatečném obsahu volného CO2 ve vodě. Rostliny jsou nuceny získávat CO2 z hydrouhličitanů, což má za následek "posun v uhličitanové rovnováze doprava" a z něj vyplývající pokles "KH" a vzestup pH.
Možných řešení se nabízí několikero. Můžete např. častěji měnit vodu, (doplňovat hydrouhličitany), přidávat volný CO2, méně svítit...

Odstátá asi hodinu ... Jo, ty hodnoty s CO2 jsou docela dobré, spíš mě ale teď zajímá za jakého důvodu se mi neustále zvyšuje pH v akváriu, nemáte nějaké tušení?

Jo a ještě dodatek - rybek je tam od včerejška 10 na 100l nádrž, do té doby byly 2

A s toho vodovodu je merana cerstva? alebo odstata?
Skuste to nechat par hodin odstat a potom zmerat -mozno sa budete divit

A ta hodnota z pridavanim CO2 7,2-7,5 je celkom v pohode -aj ked nie je idealna.

Zdravím zdejší chemiky

Potřeboval bych objasnit svou situaci:
Mé akvárium dlouhodobě trápí vysoké pH, díky kterému (zřejmě) mi pořád umírají ryby a bují řasy. Hodnoty jsou takové, že při teplotě 26°C mám aktuálně KH 4,5, GH 7,5 a pH 7,9-8,0; vstupní voda (Vírský oblastní vodovod) má při asi 25°C KH 9, GH 9,5 a pH 7,4. Chemii jsem nikdy příliš nerozuměl, ale už tohle mi přijde divné - jak to, že vodovodní voda s vyššími hodnotami tvrdosti má nižší pH?
Navíc - teď je voda v akváriu ze třetiny vyměněná, když ji nechám tak 2 týdny vlastním procesům, pH opět vzroste na hodnoty 8,3-8,4. Na dně se mi válí poměrně dost kuliček granulované rašeliny, což je důvod relativně nízkého pH (a rezavě hnědé vody), bez rašeliny byly hodnoty před výměnou vody asi 8,8!! CO2 teď nedávám, pokud ano, klesne pH na asi 7,2-7,5 (ráno-večer).
Asi mi namítnete, že mám vápenaté dekorace - nikoli, písek je čistý křemičitý z flexiobkladů (nešumí), kameny jsou křemenné valouny, biotitický granodiorit a křemenné slepence z Babího lomu od Lelekovic, všechny (údajně) acidické a nešumí, dál tam jsou 2 kořeny.
Jediný mně známý zdroj vápníku jsou ulity odumřelých okružáků a piskořek, na druhou stranu živých je tam asi třikrát více ...

Co s tím?

maniakva.sweb.cz/…

7,4 je v pohode.

Zajímalo by mě, co ovlivňuje hodnotu pH teda kromě CO2, které by mělo pH snižovat. Mám 25l rostlinné akvárko, osvětlení 11W, topení jsem nikdy neměl a filtr už delší dobu taky nemám, dvě krystalky žijí, takže předpokládám že by nemělo být nic moc špatně, akorát mi ty rostliny rostou velmi pomalu a mají malé listy. Při dnešním měření (po velmi dlouhé době (test od rataje)) jsem naměřil přes 7,4..

Tedy já bych řekl, že jsou ještě také "nepoučitelní" a ty vidím za nejnebezpečnější...

Poznám tiež pár ľudí čo sa stále v akvárku vŕtajú.Pár rozumnejších dalo na moju radu:To či ono tam nedávaj,chce to čas.

Mam kamaráda,doufam že to nečte a ten už zabil ryb a krevetek a kytky kupuje jako v zelenině,ale stejně to neroste... a pořád to je tim,že je akva moc malý,nebo moc velký,nebo to chce fakt profi sadu CO2...Pořád se v tom rejpe a nakupuje filtry a bakterie a když mu řeknu,že nemá trpělivost,tak mi řekne:Ne nemam a k tomu dodá:když si koupim starý dno,tak už to poroste...A proto,když to tady čtu,tak vim,že někomu se prostě poradit nedá...

georgeczk2 napsal: Ještě existuje velmi početná skupina "samozvaných radících teoretiků"

a tam patřím já

Na ty jsem zapoměl úmyslně, oni se ozvou samy.
Edit: No neříkal jsem to.

Ještě existuje velmi početná skupina "samozvaných radících teoretiků" a ty raděj nejvíc Samozřejmě je tady plno lidí co tomu opravdu rozumí a sám se rád něčemu přiučím.

Ještě že nehnojím a testy nevlastním. Ono to s tím doporučováním bude mít tak trochu dvě strany. Někdo je prostě sedlák, zasadí brambory a čeká až mu to vyroste a to jaký ty brambory budou, moc neovlivňuje a nechává to na okolnostech a holt jednou je rok úrodnější a jindy zase míň. Potom se mezi námi najdou i tací, kteří musí mít všechno co se v akváriu děje pod kontrolou a o všech procesech si chtějí něco nastudovat a zjistit a pídí se po informacích, zkoušejí, experimentují, předělávají, šprtají vzorečky a já nevím co ještě. Vůbec nejnebezpečnější(nebrat doslovně) skupinou ovšem jsou Ti, kteří tomu i rozumějí a jsou občas i schopni nějakou tu zkušenost předat, popostrčit, naznačit a třeba i ukázat. Samozřejmě, že Ti co pustí nějakou tu informaci se nacházejí ve všech skupinách a Ti jimž je rada určena si prostě mohou vybrat, jakou cestou se budou ubírat. No a jestli jsem na nějakou odbornou partu zapoměl, tak ať se na mě nezlobí a třeba se i ozve. Vždyť jsme na akvaristickým fóru.

Moje akva maj jen trubky,vodu,čerpadlo s biomolitanem,topení a sumce.Těm se nesvítí,klidně je vyfotim,ale nic moc tam vidět nebude...Navíc je voda černá od humin.Říkam si,že bych smíchal výluh z olšových šištic,akvaregulátor a pmdd,pojmenuju to instantakvarium a budu bohatej Jsem přesně věděl,že to někoho vytočí,protože v akvaristice jedna paní říkala... a na foru jsem četl...a tak to musí být!

Mimochodem, pokud máte potřebu naředit emoční nerovnováhu najděte si na to nějaké jiné místo

Tak proč Vaše akvarium neukážete, když jste na kritiku zvyklý?

díky

Tady si každej myslí,že si koupí sadu testů,sadu hnojení a hurá,je ze mě akvarista A ono to furt neroste a chcípá to Tak se zase něco nastuduje a vymění se zářivky a dno,nějakou chemii a zase nic.Pak to stojí spoustu peněz a výsledek žádnej.A tohle všechno dělaj fora...místo aby ste koukali do akva,co se tam děje,zajímaj vás kyseliny,dusičnany a bůhví co.Já měl v 100L akva obří trs hnědovky a PH to nemění vůbec!Nevim,kde ste to vzali. Základ je to,do toho nehrabat a až se to samo "chytne" pak se dá něco zkoušet.Ale to neni za tejden,ale tak za půl roku.Tak že,kdo nemá trpělivost,tomu nepomůže ani sera A na kritiku jsem zvyklej,sem s ní

Zkus to s tímhle článkem od str. 12 maniakva.cz/…

Ahoj,

mam tvrdost vody 7, dle barviček možná až 7,2 což je alkalická a našla jsem informaci že dusík existuje pouze v kyselé vodě. Tzn. že má vodovodní voda vůbec neobsahuje dusičnany? Když jí nechám odstát - sníží se PH a bude je obsahovat? Pomůže tomu hnědovka? A když mam takovou vodu, tak se nevytvoří ani dusitany? je pravda že před výměnou vody je PH nižší, než po výměně vody. Několik odkazů jsem pročetla, ale nějak nejsem schopná tuhle informaci rozklíčovat. Chápu, že je dusík tvořen amoniem (pokud je alkalická voda pak je z něj jedovatý amoniak), ale aby se mohl tvořit musí se PH snížit? Ještě pro informaci jsem našla, že betta může mít vodu až na pH 8, tzn., že jí mírný amoniak nevadí?

No o pufraci slova padala, tak je vidět, že se někdo chytá...

Tenhle článek taktéž stojí za přečtení. www.discus.cz/…

Tušíte někdo co je tohle za jazyk? jarmil napsal: díky znám tohle mi tam zaujalo "Třeba HCl (silná kyselina) pufr netvoří, proto je změna pH méně stabilní (pořád ve vodě dominuje vliv uhličitanového systému, ale při snížení pH musela být snížena i alkalita). Naproti tomu H3PO4, která je součástí většiny komerčních přípravků, pufrační systém tvoří"
Už jdu dělat pokus

díky znám tohle mi tam zaujalo "Třeba HCl (silná kyselina) pufr netvoří, proto je změna pH méně stabilní (pořád ve vodě dominuje vliv uhličitanového systému, ale při snížení pH musela být snížena i alkalita). Naproti tomu H3PO4, která je součástí většiny komerčních přípravků, pufrační systém tvoří"
Už jdu dělat pokus

Tu možnou příčinu bych hledal ve vztahu alkality a Ph. Mrkni se na tyhle články. maniakva.sweb.cz/…
maniakva.sweb.cz/…

No to je právě ono...to okysličování...vazby...nějaké rovnice....počkej na chemiky...oni to vysvětlí. Já to jen umím prakticky odstranit

zajímavý je že to začně lézt nahoru až klidně na 8,5pH až když tam jde vzduchování, zkouším teď různý šutry i různý kompresory ale výsledek je vždy stejnej

Je to pro chemiky...on to Sid asi zvedne , ale je to jev velmi častý. Už jsem byl na něj tázán, avšak nejsa chemik, věděl jsem, že se to děje a že je třeba tu vodu kyselit a pak se to srovná. Nachomýtl se k tomu Petr Kyncl ze Sery a také se to pokoušel vysvětlit, jako jev ne nečastý,reprodukovat to nedovedu...Pro jedno akvárko stačí prostě pH- a je to. Kupodivu pak voda drží docela dobře...

Ahoj
Mám následující problém s pH. Mám reverzku s iontoměničem na konci, z osmózy mi teče voda 15uS 0kh 0dh 6,05pH a když tuto vodu smíchám s odstátou vodovodní 700uS 15kh 19dh 7,65ph v poměru 3díly osmotické 1 díl vodovodní mám ph 8,10 přijde mi to jako nesmysl, setkal jste se s tím někdo, poradíte ?? Osmóza už má teda něco za sebou cca 3tis ale jinak parametry zatím OK. Zkoušel sem to jak v externí nádrži, kde si míchám vodu tak mimo ní v 5ti litrovce a výsledek vždy stejný.

Ahoj dá se vypočítat obsah co2 z uhličitanové tvrdosti a PH,a jak předem dík.

ne

Takže rašelina a její výluh řasy nepodporují?

a co na to CO2 přes noc ryby? Přes den odčerpávají CO2 kytky, v noci naopak ještě přidají.

Ale jinak má OP pravdu. Obecně: přidat světlo, (2x 24W by mělo stačit), a CO2 + zajistit dostatek živin. Udělejte podmínky rostlinám, řasy se poroučí.
CO2 nechávám zásadně běžet NON-STOP - v přírodě zdroje zvýšené koncentrace CO2 na noc taky nikdo nevypíná.
Rašelinu + výluhy v rostlinných akva nepoužívám. Proti "lehkému doplňku" v podobě nějakého kondicionéru nemám námitek.

...Kytičky spapaj všechny živiny a řasa chcípne hlady...
Nesmysl. Toho se nedočkáte.

Kytičky spapaj všechny živiny a pak chcípnou, řasa nechcípne.

Naopak, měl bys pustit všechny 3 zářivky a přidat CO2. Kytičky spapaj všechny živiny a řasa chcípne hlady. A pak normálně přihnojovat. Celkem dost je toho na www.rostlinna-akvaria.cz

S fotkou je problém. Chtěl jsem si založit prezentaci mého nového 63 litrového akvárka. Akvárko mám už rok. Nejdříve nám ukradli foťák a teď když mám novej, tak mi doma nefunguje internet. Snad se té prezentace dočkáme. To CO2 asi nechám běžet nonstop. Myslíte, že ta rašelina + výluh je dobrý nápad. V akvárku mám zelenou štětičkovanou řasu. Nevím jestli za to nemůže ta rašelina. Rostlinkám se kvůli řase nedaří. Dlouho už nehnojím i světlo jsem zeslabil ze tří zářivek na jednu (2x24W a 1x14W)

Fajn, takže rostliny v tom akva máte.
Teď by to ještě chtělo upřesnit velikost akva, počty jednotlivých druhů rostlin...
Ne, ne - dělám si legraci! Stačila by jediná fotka akva jako celku.
I bez ní je možné odhadnout, že za vzestupem pH, (mimochodem - olomoucká vodovodní voda má pH cca 7,45-7,55), jsou právě rostliny.
Používat do testru vodu z akva je chybou, a to o to větší, že používáte výluhy z rašeliny ap. - výsledek měření permanentního testu má k realitě převelice daleko.
Závěr: přidáváte příliš málo CO2, proto jde pH nahoru.
EDIT: Aby testr "fungoval", používá se do něj roztok sody o alkalitě 4 dKH.

Rostliny tam mám tyto:
Micranthemum micranthemoides
Micranthemum callitrichoides 'Cuba'
Bacopa caroliniana
Lysimachia nummularia 'Aurea'
Vesicularia dubyana
Vallisneria spiralis
Hydrocotyle leucocephala
Eleocharis parvula
Cladophora aegagropila
Hygrophila corymbosa

Do CO2 testu používám vodu z akva. Jakou teda mám použít? Jinak CO2 používám jak pro rostliny tak i pro okyselení vody.

Nezmiňujete žádné rostliny. To sycení vody CO2 by pro ně svědčilo, ale můžete ho přidávat třeba jen kvůli úpravě parametrů vody...
To pH by mohly zvyšovat kytky.
Že vám permanentní test ukazuje zelenou barvu, to nic neříká. Jen to, že ho máte, a že tekutina v něm je zelená. Do testru používáte vodu z akva? Pokud ano, nedivte se, že máte i přes dávkování CO2 "špatné" pH...

Eheim substrátem ani keramickými kroužky to určitě nebude.

V akvárku mám stálý CO2 test, který má zelenou barvu. Jinak rašelina má kyslost 3-5. Výluh okyselý na těch 5,5. Spíš by mě zajímalo proč mi přes to všechno hodnota Ph v akva vzroste na 7,8 když vstupní je okolo 7

rostlinna-akvaria.cz/…
Ne každá rašelina je kyselá. Alkalitu snižovat nemusíš.

Dobrý den,
potřeboval bych poradit, jak mám snížit Ph. Ph v akvárku je okolo 7,8 a vstupní voda okolo 7 (Olomoucká vodovodní), KH okolo 7 a GH okolo 8. Používám CO2, výluh z rašeliny (luhuju si sám), mám rašelinu ve filtru. Dekoraci mám jen malý kořen. Dno je z flexi obkladů (černé). Nevím jestli to nemůže způsobovat ve filtru Eheim EHFISUBSTRAT PRO nebo keramické kroužky. Nebo může se vracet do takové hodnoty když jsem asi před dvěma mesíci vodu převařoval? Tím totiž Ph vystoupalo cca na 8.
Prosím poraďte jak Ph ustálit na hodnotu okolo 6,5-7. Vím, že nejdříve musím snížit alkalitu, ale to by mělo zajistit CO2 a rašelina.
Děkuji

Zaklad je, cim ste to "meril" a jak presny ten test je Velmi dobre by bolo na internete naist podrobny vypis vodovodnej vody od vasho dodavatela, pripadne sa na to dotazat osobne. Ph sa da znizit rozne aj bez pouzitia drahych vodiciek. Prezentacia s uplnym vyplnenim poloziek a niekolkymi detailnymi fotkami pomoze (cca ) 100x viac nez slovny dotaz.
Tesime sa na prezentaciu

zitra ji completne zalozim a nafotim akvarium.budu moc rad kdyz mi poradis

založ si tu prezentaci, bez informací se toho moc poradit nedá