Testy vody

GH uprednostňujem od JBL, KH od Sery.
V obidvoch prípadoch kvôli jasnej zmene farby.

zkoušel jsem oboje, a přijde mi že jsou srovnatelné, JBL jsou dražší, ale líbí se mi u nich jak mají udělané porovnávání barev. Jsem dost líný testér, a tak mi všechno prošlo, nakonec jsem se spokojil s pH sondou a konduktometrem.

Tak GH už jsem neměřil desetiletí. Rozdíl v JBL a sera je možná trochu v ceně ale u JBL lze objednat nové náplně u sera musíš znovu koupit celou krabici. Na druhou stranu musíš být velký tester aby se ti to vyplatilo. Můžu v tomhle případě mluvit jen o sera testech a ty jsou dobré, pokud by jsi ale chtěl měřit KH na desetiny tak se zeptej Františka (RoFr) jak se to dělá.

Máte někdo zkušenosti s testy na KH a GH od JBL a od Sery? Které jsou lepší?

Děkuji Vám za vyčerpávající odpověď. Ta poslední věta je pro mě stěžejní. Ty hodnoty GH a KH znát potrebuji.

...Roger: ...vodivost nemusí být přímo závislá na tvrdosti a naopak, faktorů rozhodujících o hodnotě vodivosti je více, ať je voda měkká nebo tvrdší...
Kawasaki: ...Jo v pohodě. Tohle vím sám. Mně právě zajímá čím je to a proč...
...Voda vlastní zdroj. Sůl jsem nepřidával. Pouze Fe a Seachem Fluorish. Tak si říkám co klame? Konduktometr nebo testy GH a KH od Rataje...
Z vašich reakcí je zřejmé, že vysvětlení, kterého se vám dostalo od kolegů, vás tak nějak "minulo".
Není důležité, jak moc "přesné" nebo nepřesné jsou ty které "hobby testy", důležité je, že pomocí hodnot alkality ("KH") a/nebo tvrdosti ("GH") není možné stanovit vodivost (EC) a naopak, t.j. pomocí EC nestanovíte ani KH ani GH.
Nejlépe to jde vysvětlit již zmíněnou kuchyňskou solí.
Když do 100 ml demivody s vodivostí např. 4 uS/m přidáte 30 g NaCl, vodivost vám "vystřelí" vzhůru, ale KH a GH zůstanou nulové.
A to proto, že voda neobsahuje žádné hydrouhličitany, které by zvýšily KH, ani žádný Ca a Mg, které by zvýšily GH.

Pro zajímavost:
Vodivost je způsobena volnými ionty (elektricky nabitými částicemi) látek, které díky svému náboji umožňují vedení elektrického proudu. Různé látky ovlivňují elektrickou vodivost různým způsobem - některé disociují úplně, (H₂SO₄, HCl, NaOH, KCl, NaCl...), a elektrickou vodivost ovlivňují výrazně. Jiné disociují jen částečně a EC ovlivňují (relativně) málo (NH₄^-, MgSO₄...). Voda může obsahovat i látky, které nedisociují vůbec a EC prakticky neovlivňují.

Takže hledat "přesnější" testy, které by nám ukázaly "reálnější" vztah mezi KH, GH a EC je ztráta času.
Nikoli však v případě, že vás zajímají pokud možno co nejvěrohodnější hodnoty alkality a tvrdosti.

Mít tak měkkou a kyselou vodu ve studni je dost neobvyklé. Já mám sice něco podobného (trochu tvdší) ale u nás je to asi způsobené břidlicí. Ale Ratajovi testy jsou dost proslavené svou špatnou kvalitou. Divím se že s tím něco neudělá.

Díky všem za odpovědi. Koupím jiné testy. Pro porovnání. Pak dám výsledky.

Studna Václave.

Pokud je to studniční voda, tak je 700 přiměřených, povrchová voda ve vodovodech mívá míň. Konduktometry většinou fungují dobře a to i ty levné z Číny. Testy od Rataje naproti tomu ukazují často špatně. Snad kromě pH testu.

Co je ten vlastní zdroj?

...testy od Rataje Odpověděl sis sám.

Doplním. Voda vlastní zdroj. Sůl jsem nepřidával. Pouze Fe,a Sagem fluorish. Tak si říkám co klame? Konduktometr nebo testy GH a KH od Rataje.

vodivost máš podle mě špatné jednotky, nejspíš si chtěl napsat uS - tedy mikro to zrovna nevím kde se na klávesnici píše, ale běžně se používá uS. Ale i kdyby to bylo 700 mikro, tak je to hodně. U většiny vodovodních vod to většinou odpovídá cca 30uS na 1°GH. Ale jesti si přidával z nějakého důvodu třeba sůl, tak se to zvedne razantně a tvrdost se ani nehne.

Jo v pohodě. Tohle vím sám. Mně právě zajímá čím je to a proč.

No snažil jsem se říct, že vodivost nemusí být přímo závislá na tvrdosti a naopak faktorů o hodnotě vodivosti je více, ať je voda měkká nebo tvrdší

Na to jsem se sice neptal,ale i tak díky za odpověď.

Vodivost je vždycky otázka, měl jsem obdobnou ve velmi měkké vodě, nejspíš jen proto že jsem tam dával hořčík a taky trochu profita, osobně vodivost neřeším a neměřím, nemá alespoň pro mě smysl, nic nemnožím, rybám se zdá ukradená, tak proč se stresovat, stačí že musím hlídat pořád nízkou hladinu NO3

Zdravím. Dnes jsem v akva změřil vodu. PH 6,8. KH 1. GH 5. Vodivost 760m/s. Je to normální? Ta tvrdost mi k té vodivosti nesedí.

Není to jen o tom, kvalita testů Rataj a Tetra se nedá se Sera a JBL srovnat

Tak samozřejmě, taky vytáhnou z peněženky o dost víc peněz. Ale někdo je potřebuje, tak si je koupí.

Každopádně kdyby měl Sera nebo JBL tak tam by se optimální hodnoty dočetl

Tak, a JeezyJ do těch kapkových testů pěkně hodil vidle a já s ním naprosto souhlasím.

Někdo odnese svojí akvarijní vodu do laborky a zjistí, že akva testy jsou vlastně úplně k ničemu.

Test testů...
www.youtube.com/…

Za mě jedině JBL nebo Sera samozřejmě kapkové, pokud plánuješ více testů, vyplatí se velký testovací kufr od JBL, nejen že je tam dost testů, ale pokud chceš další ať už jiné či nové náplně stačí koupit jen tzv. náhradní sadu jelikož kufr vše ostatní jako zkumavky, odměrky i porovnávací kartičky (i na testy které nejsou součástí kufru) obsahuje

Díky kouknu se na to a uvidím jaký set koupím jinak díky moc za rady

Zkus obchod Invital tam mají JBL širokou nabídku a pošta nad 500 zdarma. Mají i velké sety nebo náhradní náplně.

Na super zoo našel toto www.superzoo.cz/…#

Papírky nebrat. Jbl testy mají tu výhodu že lze pak dokoupit jen nové náplně, takže i když je počáteční cena vysoká tak časem pokud se tomu začneš věnovat vlastně ušetříš. Dopadneš pak třeba takhle. rybicky.net/fotogalerie.php…

Dobře díky snad je v superzoo budou mít. Ale co jsem zkoušel dřív testy jak jsou ty papírky tak ty jsou na nic

Dobrá značka je sera a JBL.

Ahoj. Od jaké značky doporučíte testy? Protože teď mám od sera test na ph takové kapky. Jde mi hlavně o testy na KH.

Ahoj všem, právě jsem koupil test Fe od Rataje, ale v krabičce chyběla ta plastová tyčka. Jak velká je asi ta "špetka na špičku"? Třeba ve srovnání s hlavičkou zápalky....
Díky

Zdravím, Václave!
Abych předešel možnému nedorozumění, předešlu, že pod novým nickem je "starý" Sid (Sidonius).
Nějaký darebák prolomil mé heslo a celé moje působení zde na Rybičkách šlo tak nějak "do kopru" i s celou mou historií. (To jen pro pořádek. )
K věci: mám možnost porovnávat výsledky hobbytestů s laboratorními. Odtud mé tvrzení, že "akvatesty" podávají jen orientační informaci.
K běžné činnosti akvaristy jsou dostačující, ale člověk by je měl brát tak trochu s nadhledem.

Jakou má podle tebe JBL tes na KH chybu?

...Mám tedy KH 4 před změnou barvy nebo KH 5 po změně barvy?
Obvykle se počítají kapky včetně té, která způsobí změnu zbarvení. Jinak doporučuji, nelamte si s tímto příliš hlavu - testy tohoto typu jsou jen hrubě orientační.

Po změně, čili 5 kapek - 5°dKH.

Ahoj,
když měřim PH, tvrdost nebo cokoliv a počítám při tom počet kapek. Tak třeba u KH když se mi změní barva při kápnutí 5 kapky tak ji taky připočítám nebo započítám jen 4 protože ta 5tá je jako že moc? Mám tedy KH 4 před změnou barvy nebo KH 5 po změně barvy?

Díky

Ideš na to velmi dobre a oceňujem takýto postup ak sa chce niekto naučiť hnojiť, je to myslím správny postup.
Používam Seru na NO3 a PO4 a JBL na K a Fe/Fe by som vymenil za Seachem/.Dobré sú aj Salifert a Zoolek /NO3 meria ako Sera-vyskúšal som/.
Ak nezainvestuješ do Ph controleru , tak na Ph ti orientačne stačí aj ten pásik JBL a na CO2 máš dropchecker. Testy by nemali byť moc staré! Ak máš makkú vodu alebo budeš miešať s RO, tak snáď aj Sera Ca+Mg.To by mohlo stačiť...

Serra vyrábí velmi kvalitní testy.

Zdravím, došel jsem do akvaristické fáze, kdy už jsem zajistil všechny důležitý komponenty a hnojení v akváriu včetně CO2 z lahve. Všechno roste výborně, až na hygrophilia corymbosa ta má stále díry v listech a nevím co jí chybí. Chci pořiďit testy a byl bych rád za rady co pořídit jako první, nechci vyhazovat peníze za testy ktery mi nebudou k ničemu
Na začátku jsem koupil testy tetra 9v1 (na doporučení surpanblogu) ale vidím že např pH a CO2 měří dost nesmyslné hodnoty, takže moc nevěřím ani těm dalším. Takže prosím u čeho byste mi doporučili začít?
Co jsem na fóru četl mám pocit že značka JBL tu je celkem uznávaná, ale například u měření FE se spíš doporučuje Seachem? Jsou ještě další značky ktere bych měl zvážit?

Test som urobil, ale nepotvrdil Tvoj predpoklad. Zarobil som roztoky s koncentráciou 10 a 57 mg/l. Pridal som po dve kvapky činidla č. 2 a nič sa nestalo. Pridal som ešte po dve a tiež nič. Následne som testol roztok s koncentráciou 57mg/l a fungoval ako sa patrí - viď foto 10mg/l, 57mg/l, činidlo č. 1, + činidlo č. 2 a + činidlo č. 3

No zkus udělat dva roztoky. Jeden těch 10mg/l jak jsi měl předtím, druhý třeba 50mg/l. Pak zkus do jednoho i do druhého nakapat jen pár kapek činidla číslo dva (bez jedničky a trojky). Jestli je to NaOH (co by mohlo být podle bezpečnostního upozornění v návodu), měl bys v obou roztocích po chvíli vidět bílou sraženinu. Ve slabším méně, v silnějším výrazně víc. Jestli se tohle povede, budeš vědět, že je to jednokroková metoda a ta kapalina 2 výrazně zvyšuje pH.

V ďalšom teste nevidím problém. Dnes by som mal byť v kontakte s dodávateľom nového testu a u neho v jeho podmienkach urobí nezávislý test. Dám vedieť.

No nevím. Já mám teď takový pocit, že si v JBL udělali vlastní test, který může fungovat docela jinak než by se mohlo na první pohled zdát. Jak jsem se tak díval po různých metodách, jak ten horčík měřit standardně, tak u každé běžně popsané metody je oproti tomu JBL testu nějaký rozdíl (barva činidla, počet činidel, titrace, atd). Asi jsem s celým svým odhadem šlápl vedle a s vápníkem to nebude mít nic společného. Jestli si JBL vaří nějaké vlastní nestandardní organické indikátory, tak na problém jen tak snadno nepřijdeme.

Chce se Ti jen tak pro zajímavost udělat ještě jeden malý pokus? Ale nezaručuji, že to pomůže objasnit problém.

Zaujímavý nápad. Starý test dlhodobo fungoval a výsledky sa zhodovali s mojimi výpočtami. Ani raz neukázal niečo mimo štandard. Na značku JBL počujem len chválu, tak ma to zaskočilo. Zajtra skúsim test v vápnikom a dám vedieť. Ďakujem

Aha, právě jsem našel video. Ta reakce se celá dělá jen v jedné skumavce, ve druhé je po celou dobu jen testovaná voda bez testovacích činidel. Špatně jsem pochopil, jak se ten test provádí, omlouvám se za zmateční příspěvky.

V zásade s Tebou súhlasím a nejako tak, ako píšeš aj fungujem. Keďže sa stále cítim začiatočník, testy používam aby som si potvrdil meraním, že to čo robím je OK a nebudem ubližovať osadenstvu. Okrem toho mám úchylku mať všetko pod kontrolou. Teraz som sa trochu zasekol, lebo niečo, na čo som sa do teraz spoliehal, nefunguje ako by malo. Podľa pomeru miešania vody si približne počítam zmenu parametrov, dohnojujem podľa potreby a testami potvrdzujem správnosť zvoleného postupu. Ísť len podľa správania rastlín a živočíchov si ešte netrúfam. Učím sa a ešte chvíľu budem.

imax napsal: Teraz neviem či zle rozumiem, ale roztok, ktorý som vyrobil neobsahuje vápnik. Do litra vody z reverznej osmózy som pridal len MgSO4*7H2O.

Přesně tak. Testovací roztok, který jsi vytvořil, neobsahuje vápník. Proto navrhuji vytvořit roztok, který bude kromě Mg obsahovat taky Ca. Tak, jak jsi rozpustil známou hmotnost MgSO4*7H2O ve známém objemu čisté vody, přidej do toho roztoku ještě známé množství vápníku přidáním nějaké vápenaté soli (chlorid vápenatý, nějaký vápenatý kámen nebo tak).

Když čerstvý test nefunguje (jakože vůbec nefunguje a pořád ukazuje tu samou koncentraci - buď hodně nízkou nebo hodně vysokou), může to mít dva důvody:

- testovaný prvek je ve vodě přítomný v jiné formě než test předpokládá (třeba by test neměřil Mg, ale jen uhličitanovou složku - výrobce by předpokládal, že tam budou jen uhličitany. Pak tím, že jsi přidal síran, by ten test nenaměřil nic). Tomu se mi v tomhle případě nechce věřit, to by byl hodně hloupý test.

- testovaný prvek se separuje z roztoku ve víc než jednom kroku a porovnává se nějaký rozdíl. A ten test může neukazovat správně právě proto, že v tom roztoku chybí ten mezikrok, od kterého by šlo odečíst finální produkt. Jakoby ta dvoustupňová reakce neměla dostatek reaktantu v prvním kroku, pak nemůže správně proběhnout ten druhý.

Předpokládal bych, že problém bude právě tahle druhá možnost. Nasvědčovalo by tomu to, že se srovnávají dva vzorky, jeden po jedné reakci, druhý po dvou reakcích. Co jiného je běžně ve vodě, co lze chemicky těžko odlišit od Mg? Napadá mi pouze vápník (jestli by Ti z kohoutku teklo stroncium, barium nebo radium, nefunkční akvarijní test by teď byl jedním z těch menších problémů ). Taky vím, že jiné testy s ním taky počítají.

Proto radím provést ten test znovu v roztoku, kde bude kromě Mg taky Ca, obě ve známé koncentraci, a to dostatečné, aby se vidělo, jestli ten test najednou nezačne být citlivější. Jsem zvyklý na to, že testy neukazují správnou hodnotu, obzvlášť tyhle komplexní. Ale většinou to bývá tak, že ta hodnota prostě létá nahoru a dolů, pokaždé jinak. Takhle to zavání tím, že v tom roztoku prostě chybí něco, co ten test alespoň v nějakém množství potřebuje pro správnou funkci.

Když říkáš, že první reakce barví červeně, znamená to, že ten test funguje jinak, než jsem předpokládal. Zkusím se zamyslet nebo najít, jak by mohl. Jestli máš jak, zkus provést ten test za přítomnosti vápníku, možná budeme mít štěstí .

Ja by som sa na meranie horčíku vykašlal. Zvol si množstvo Ca kolko by si cca potreboval a naried si vodu s osmózou, tak aby si mal množstvo Ca zhruba rovnaké aj s pridávanou vodou/riedenou s RO/. Hnojivom už len pridávaš Mg,N,K,P a mikro bez Ca, tieto si vieš odmerať a nastaviť hnojenie.Pomer Ca a Mg nie je až tak dôležitý aj tak sa popisujú rôzne pomery. Ja mám v akva vstup. vodu Ca:Mg 70:20 a neupravujem RO a rastie to. S tým výpočtom /vodovod+RO/ti Michalt pomôže ak by si s tým nevedel poradiť, ale do nejakého extrému by som to nehnal a asi by som sa orientoval podľa Kh.