Kančík - chov

Mám reagovat na blbou otázku? Od tebe na ně zvyklý nejsem... Mohu. Ano to je možná n ě j a k ý druh, ale možná to byli kříženci. Ale třeba víš, že v případě nestandardně zbarvených jedinců se často mění i chování proti jedincům běžně zbarveným. Snad jen tygr loví celkem stejně. Svého času jsem měl možnost sledovat několik více či méně bílých kosů. Velmi obtížně se projevovali proti svým černým kolegům. Proto jsem tedy zdůraznil tu barvu.

RAP napsal: LiborSprysl napsal: Ty jejich potomci jsou agresivnější k sobě i k okolí. Tedy pokud jsou v akva dominantní.
U mě byli otloukánci, tak to teď asi dohánejí [/cite]

LiborSprysl napsal: No to byl opravdu výjmečný pár dokonale sladěný. Opravdu herosové.A prostě dokud jsem mladé neodstavil, tak byl klid. Ale možná to bude tím, že byli žlutí...
Žlutí, to je nějaký druh? Já si ty svoje(fotka v osobních) vybíral z hejna a výběr se mi povedl. Sem tam štouchnul samec samici, ale jinak supr. Ty jejich potomci jsou agresivnější k sobě i k okolí. Tedy pokud jsou v akva dominantní.

No to byl opravdu výjmečný pár dokonale sladěný. Opravdu herosové.A prostě dokud jsem mladé neodstavil, tak byl klid. Ale možná to bude tím, že byli žlutí... S těmi cuttery to dělám stejně jako ty...

Libore někde jsem četl, tvůj odstaveček kde jsi vzpomínal na nádrž, už opravdu nevím jistě, ale tuším že to byli herosi, která se ti povedla vzhledově (podkládal si to myslím tím že i žena s tím byla spokojená a byla to ozdoba to akva) kde byl jen jeden pár na větší množství vody a ryby si vodily potěr téměř až do prodejní velikosti. Byla to specialitka, toho páru nebo to bylo nějak řízené?

Já třeba teď řeším ty cutterky u kterých mám odchovy, už kolem 2cm, jenže při menších prostorových možnostech mi nadělává celkem problémy když rodiče prdnou další várku pod odrosltejší. Oni o to tedy přišli jak se to rozplavalo, protože samec začal tradičně tlouct samici že se jako bude starat sám, což dělal i do teď a byl skvělej, nicméně kdyby ten novější odchov vydržel byl by to problém. Já to vyřešil tak že jsem vyšoupnul samici jinam a samec zase vodí ty odrostlíky a lebedí si s nima. Jen mě trochu mrzí že si nemůžu užívat ten pohled na pár, takže kdyby to šlo jinak, ale asi jsou nezastavitelní co?

RAP,LiborSprysl: Pánové oběma Vám díky

Bych ještě dodal, že většinou pomáhá při odstranění mladých nechat dvě tři a podaří se prodloužit dobu mezi třeními, protože rodičovský pud začne mizet až ve větší velikosti potomků, kdy se začnou stávat vetřelci. Ale pozor není to všelék, někdy to nefunguje. Je paradoxní, že mnohem větší divočáci, jako jsou většinou různé červené perlovky, jsou s mladými spokojeně skoro do centimetru a pak začnete pozorovat u ryb chování, které znají akvaristé rodičové... ... Ty haranti nás začínají s..t ! A je nejvyšší čas něco udělat. Protože hrozí konflikt. Ale máte signál. To u kančíků nebývá. Pic a je po samici...

Dneska už v podstatě na 99,9% stačí koupit jeden kus od každého pohlaví, tedy u nigrofasciátů.
Právě ta brzká a častá tření jsou kámen úrazu. Když jim to vezmeš, mohou se pozabíjet nebo se během pár dní vytřou znovu. Asi bych jim to nechal do velikosti cca 1cm a pak se potěru zbavil. Pokud se do péče zapojí i samec, nemá pak tolik času a energie na vylomeniny, zejména pokud jsou přítomny nepřátelské ryby.
Abych nezapomněl, důležitý na kvalitu je zdroj rybek. Pokud někdo točí XXXtou generaci, tak to také nebude žádná hitparáda.

OK,díky. Ale když přeci jen k tomu předčasnému tření dojde tak jak? Nechat jim to? A jak je to s párováním u nigrofasciátů?

RAP napsal: Nakonec to dopadne jako s nigrofasciátama, samička 3cm, samec 5cm a mrskaj jeden výtěr za druhým. Samec ještě potom roste, ale samici ty tření vyčerpávají.
A ve finále ji zabije, protože mu nechce dát...

Děkuji za reakce. Tak myslím si že otázka je položená dobře. Kdybych chtěl vědět jak roste oproti jiným rybkám tak se zeptám. Ale mě jen zajímá ( jak je v otázce ) jak rychle rostou. A místo zbytečného spamu a popichování stačilo napsat třeba " s dobrou kvalitou vody a podmínek plus pestrou stravou ti mohou vyrůst za 5měsíců třeba o 5 cm a za 2roky budou plné velikosti. " A je mi jasné že bez toho to nepůjde. To se musí psát vše do detailů? To snad šlo pochopit. Omlouvám se je to OT ale patří to k probírané věci tady. V podstatě je skoro vše OT od rejpalů. Hlavně díky NHKG snad ten to chápe dobře dle odpovědi. Ale vše v dobrém nechci nepřátele.

Ryby budeš mít už doma měsíc, tak si to srovnej sám, jak byli velcí toho 27.6. a jak budou velcí 27.7. a budeš vědět jak rychle ti rostou

Ryby rostou pořád... ne jen rok. Jen v každém věkovém období jinak rychle. To už je tady zmíněno. Ta otázka od Lukehofarma je celkově dost blbě položená. Jak rychle rostotu saica? Proti čemu rychle? Ostatním kančíkům, cichlidám celkově? Oni můžou růst rychle třeba proti satanům, ale taky pomalu proti skalárám...
Jde tazateli o cm za určité období? Z jakého jsou ryby zdroje? Kříženci(dost možné)? Krmivo...určitě porostou jinak na granulích, které zmiňuješ a jinak na živém žrádle. Dál jde hodně o vodu. Můžu krmit jak chci a ryby stejně porostou pomalu, když nebudu mít vodu ok...Těch faktorů je tam hodně a neřekl bych, že je na tu otázku nějaká univerzální odpověď.

Tak s nigrofasciátama je "problém" , že jakmile můžou a mají trochu podmínky, tak na to vlítnou. Dle mého je důležité nepřekrmovat a nedržet vysokou teplotu.
Tímto způsobem mi panamensky - samec dorostl do plné velikosti za dva roky a samička byla taky v pěkné kondici. Za ty dva roky se třely asi 6x. Pokud si pamatuju dožily se cca 9let.

OT: Takže podle Vás rostou rok a proti jiným Kančíkům pomalu. Sice u mě to bylo jinak, ale mohl jste to napsat hned a né mě chytet za slovíčka.

Ahoj,chtěl bych začít s nigrofasciatama, takže nabírám informace a vaše diskuze mě hodně zaujala a mám několik začátečnických otázek...Chtěl bych chovat jeden pár...Jak nejlíp "získat" pár který spolu bude fungovat? Předpokládám,že když dám dohromady jednoho samce a samici tak samec jí nemusí přijmout..Nebo když nebude mít na výběr tak se spárují? Další co mě zajímá jsou ty předčasné výtěry. Chápu správně, že pokud se mi začne pár třít ještě před dosažením plné velikosti,mám jim jikry sebrat? Nebo jak se to řeší? Předpokládám,že je lepší aby pár spolu vyrůstal,než dávat dohromady dospělé ryby...A s odchovem mladých je potřeba čekat na dosažení max. velikosti (asi 14 cm?) nebo můžou začít dřív,třeba při 10 cm velikosti? Nevím jestli se neptám úplně blbě a jestli to píšu srozumitelně...
prostě chci mít krásný zdravý ryby pro radost z pozorování,nejde mi o to odchovat co nejvíc mladých nebo tak, takže nechci udělat žádnou chybu..Jestli ze mě padají blbpsti tak mě opravte, budu rád za každou připomínku..Díky

Nakonec to dopadne jako s nigrofasciátama, samička 3cm, samec 5cm a mrskaj jeden výtěr za druhým. Samec ještě potom roste, ale samici ty tření vyčerpávají.

Ideální je dávat všechny jedince najednou, minimum 4ks, lepší od 6 ks výš.

8 měsíční saica velký 2,5cm? Někde se stala chyba...To je držíte o hladu, nebo necháváte výtěry od těch 4 cm ryb?
Když je samec větší, tak problém nebývá? Stačí když samice není připravená na tření a může být problém hodně velký...klidně i poslední.

Mám jen dva a vypadá že oba samci ploutve jsou fialové. Občas se nahaní teda ten větší toho menšího. Není i moc menší je to jen par milimetru. Na začátku srpna přijdou další at se par muze vybrat. Bohužel to nejde drive.

NHKG napsal: Kančíci zelenoocí rostou relativně rychle a docela brzo se třou. Jestli mají 4cm, tak při dobrém zacházení se do 2 měsíců budou třít. A jak začnou, tak se budou třít furt. Maximální velikost dorostou odhadem za 4 měsíce. Co je tohle za odpověď či konstatování??? Rostou relativně rychle a docela brzo se třou ...maximální velikost dorostou za 4 měsíce...
Relativně... Všichni cryptoherosové, a měl jsem tuším šest druhů, rostou proti většině kančíků, a měl jsem jich více než dvacet druhů v chovu, výrazně pomaleji. Tazateli jsem odpověděl lehčeji z toho důvodu že na blbou otázku se nedá odpovědět jinak než další blbinou. Saica ve 4 cm rozhodně do maximální velikosti za 4 měsíce nedoroste a to ani při trvalém futrování a každodenním měnění vody. Teda pokud nepovažujete za plnou velikost 6-8cm, ve kterých se již skutečně začíná třít. (Oni se tihle dárečci začínají třít i v těch 4 cm jak píše ten trumbera nad vámi, ale odchovávat takové ryby je veliká prasárna.) To není dospělá ryba a podle toho to také pak vypadá v dalších chovech. Ryby se neustále zmenšují. Samci mých posledních sajek měli bohatě kolem 14cm a samice nebyly o mnoho menší a tuto velikost ryby dotahovaly myslím i déle než rok...

Ve 4 centimetrech, když budou mít dobré podmínky a sedne si pár se ti budou třít co 14 dní pořád dokola dokuď neodchovají mladý. Ten výběr páru je docela důležitej. Většinou si sednou a třou se pořád. Když se samec samici nelíbí, budou se jenom napadat a vítěr se konat nebude. Jak je samec velký? Je lepší mít víc ryb a nechat pár, aby se vybral. Je samec větší než samice? Když je samec větší problém nebývá. Když je samec stejně velkej samice počká až jí přeroste.. Jinak tyhle ryby jsou opravdu celkem nenáročný. Třít se začnou rychle. Mě se teď vytřeli osmi měsíční mládežníci, který jsou jenom 2,5cm velký. Ale to beru za extrém. Jestli chceš vítěr urychlit, drž jim teplotu kolem 29 stupňů. Jsou ochotný se vytřít i ve 24, ale těch 29 je jistota.

Kančíci zelenoocí rostou relativně rychle a docela brzo se třou. Jestli mají 4cm, tak při dobrém zacházení se do 2 měsíců budou třít. A jak začnou, tak se budou třít furt.
Maximální velikost dorostou odhadem za 4 měsíce.
Co se týče krmiva, tak mi se u takto velkých cichlid nejvíce osvědčilo granulované krmivo pro diskuse. U mě ho žerou i ryby, co třeba SAK a granule pro velké cichlidy odmítaly. (Akorát potvory hřebenáče jsem na to ještě nenaučil.) Z mraženého je neuniversálnější červelá komáří larva - patentka.

Přiměřeně akvárku a vodě...

Jak rychle roste kančík zelenooký. Stravu má pestrou nejen granule. Má asi 4cm.

Mražená artemie,koretra.
Sušené SAK .

Zdravím. Čím krmit tyto rybky vím. Ale i tak chci radu zkušenějších. Značka krmiva a popřípadě ověřený obchod. Kančík zelenooký a cichlida mnohotrnná. Děkuji

Moje odfláklá odpověď byla myšlena trochu jednodušeji. Když to ukážu na příkladu, tak u Vas budou ryby třeba v 3. měsíci jednou tak velké, jak u mě

radim napsal: Rychle i pomalu...podle podmínek ;)
No to je velmi relativní tvrzení...obecně lze říci, že v porovnání s ostatními trávami bambus roste hodně rychle. Ale u těch cichlid je to trochu jinak... V určitém vývojovém stádiu, a to spíš na začátku vývoje, rostou pomalu. A je to logické, dotváří se toho z té vylíhnuté "mrňky" mnohem více, než třeba u porozené živorodky. Po překonání tohoto stádia pak růst nabírá na tempu.... A mám-li porovnat sajku třeba s nikaragujci, tak sajka roste zcela určitě pomaleji a určitě pomaleji než multispinoza. A zase v tom hledám trochu logiky. Sajka je v těle poměrně dost vysoká a kratší, multispinozy jsou spíš delší...

Rychle i pomalu...podle podmínek ;)

Nevíte jak rychle rostou kančík zelenooký a cichlida mnohotrnná? Jen pro zajímavost.

Díky za odpovědi. Upřímně, nejraději bych jej za kluka prohlásil, ovšem ty jejich tanečky a chování obecně nebylo tak konfrontační jako na to zmíněném videu. Jak jsem popisoval to "kousání" tak to bylo něžné z boku a dělal to jen samec "samici" nikoli obráceně. To mě mate. Taky čistě párové uspořádání než jsem odlovil druhý pár, který se moc k sobě neměl, tihle dva byly stále u sebe.

4 ryby na výběr- uznávám, že to není statisticky ideální. Měl jsem ale problém, co budu později dělat s přebývajícími kusy.

Ok- Co s tím? sehnat 2-3 samičky podobné velikosti a čekat? Až se přestěhují do 120l, nebude moc prostoru pro velikou partu, i když mají zatím necelých 10 cm.

Samička rybicky.net/fotogalerie.php…

taky se přikláním k tomu, že je to samec
www.youtube.com/…
tady máš video "boje" mladých samců, který někomu může připomínat námluvy, protože si ryby hlavně jen vyhrožují. Samice proplouvají kolem...za kvalitu se omlouvám.

Navíc to co je na fotce, je s mou téměř jistotou podle stavby těla samec... Aby téměř zmizelo, musel bych vidět nějaký čas ryby naživo, ale opravdu jsem si téměř jist, že je to hoch. A popisované chování může svědčit o samici nedávačce, pokud je to opravdu samice a ne další slabší samec. Ono párovat ze 4 ryb není to vyloženě ono. Nemusí to vyjít pokaždé...Což je další faktor.

No, protažení ploutví není až tak určující. U mého páru panamensek měla samice k poměru velikosti těla prodloužení hřbetní ploutve delší než samec. Prostě dokud se mladá ryba neprojeví jikrama, není to jistá samice.
Pokud máš ten druhý pár, zkus je dát do dostatečně velkého akvária společně a uvidíš.
Hodně zajímavých informací by sis mohl vyčíst z publikovaných prací Jindřicha Nováka. www.aquabooks.cz/…

Ahoj, chtěl bych probrat chování samičky th., meeki. Koupil jsem cca před rokem 4 mladé kousky do 400l akvária. prospívali dobře, kolem vánoc se začali tvořit dva páry. Čas trávili tak, že se "přetlačovali" uprostřed akvária a občas se prohnali. Páry začaly jevit i znaky pohlavního dimorfismu, což jsem byl rád. Jeden pár byl lehce silnější, oba jedinci větší, samečkovi se pěkně protáhla ploutev a začali projevovat chování které jsem považoval za "svádění". Proto jsem v únoru podle původního plánu druhý pár odlovil. Z pracovních důvodů jsem se k akváriu dostal jen o víkendu k provedení údržby a výměně vody. krmení bylo samozřejmě zajištěno členy rodiny.
Postupně jsem však začal pozorovat změnu v dominanci páru. Sameček se začal stranit, samička se stala mohutnější a samečka začala tvrdě prohánět a nakonec jej nechala jen obsadit tmavý kout za stolístkem.
Akvárium jsem plánoval přestěhovat do svého nového bydliště, a tak jsem situaci řešil rozdělením páru do dvou nádrží, kde bylo osazenstvo nádrže cca dva týdny, než se akvárium na novém místě připraví. Občas jsem odhalil zástěnu mezi akvárii a oba dva na sebe přes sklo vytrvale "machrovali". Sameček byl najednou čilý a stal se pánem nádrže, krásně se bvybarvil a přijímal potravu.

Po přelovení do akvária, se k sobě velice měli, sameček se natřásal, pozoroval jsem cosi, co bych označil za "líbání" to samé pozoruji i u cichlidek kakadu (sameček jakoby lehce kousne samičku do boku). Samička ale neprojevila zájem a skončilo to stavem, kdy sameček proháněl samičku a nedal jí pokoj. To by bylo celkem normální chování. ALE- samička si cca po 30 minutách postavila hlavu, začala se naparovat a od té doby proháněla ona samečka. Situace se vrátila do původní, kdy sameček je schovaný, samička jej občas vydoluje i z úkrytu a prožene. Sameček nežere, samička je čilá, předvádí se u čelní strany a občas lehce prožene pancéřníčky.

Akvárium je 400l, Ph cca 6,5, teplota 26°c, používám mandlovníkové listí, filtruji přes rašelinu. Podmínky jsou, řekl bych, v pořádku. Ostatní obyvatelé akvária jsou nemnozí, pouze skupinka 4 kakadek, tetry císařské(5), 4 ancíci a hejníčko corridorasů. (plánuji změnu osazenstva ale to s tímto moc nesouvisí)

Jakmile dodělám skříňku, půjdou kančíci do vlastního 120l biotopního akvária, kde budou mít jen pár gupek na hraní, takže situace s může změnit, ale nebude to za týden.

Zajímá mne, zda máte někdo podbnou zkušenost. Smozřejmě mne napadlo, že jde o dva samečky, to ale považuji za nepravděpodobné, záhnáněný má značně protáhlejší hřbetní ploutev. míněná samička jen lehce (cca 5mm přesah) a protažení se nezvětšuje. Viz foto (narychlo mobilem).

Díky
Pek

Na tom by mohlo něco být. Je nejmenší ze všech cichlid...

Asi patří samičky mek k nejslabším mezi osádkou cichlid, tak fungují jako hromosvod. Když se pak ostatní druhy vytřou, tlak na ně zesílí. K tomu ještě přičti agresi ze strany samce a výsledkem je stres, nedostatek potravy, vyčerpání, nemoci a úhyn.
Jestli jsem na videu dobře viděl, tak moc úkrytů rozdílných velikostí tam nemáš.
J. Novák: Samice se dokáže v souboji vyrovnat i silnějšímu samci, když ví, že má úkryt, kam za ní samec nemůže.

Po delší době se mi objevil problém s kančíky. Jedná se o mé akvárium v popise. Mám tam 2 akary potoční, 2 nikaragujce a měl jsem 3 kančíky červenohrdlé (samec, dvě samice). Jedna se pořád stranila pod kořeny a byla skoro celý den někde namáčklá v rohu a ani neplavala ven. Bohužel pak se mi přisála zespod předfiltru a bohužel zašla.
Problém se ale objevil v tom, že druhá samice, která nebyla nikterak oškubaná jako ta zemřelá, najednou převzala její roli a je pro změnu zase ona někde pořád zalezlá a značně orvaná. Občas vidím, jak ji samec někam zažene a nevšímá si ji. Že by byl agresivní a nesnese jiného kančíka kolem sebe?

asi tak ty jsou mnohem klidnější a nekonfliktní

super takže akarka hnědá vyhrává

Jen nejtvrdší zůstanou...panceřníčci a ancistrusi
Neonky zažijí masakr a hned na to půjdou ti sklovití, když ne hned, tak s růstem kančíků to příjde. Ti nikaragujci jsou docela silní a budou ty sumečky terorizovat už od mala
Jestli přeháním tak mě někdo opravte... Nikaragujce jsem měl jen jednou, a to i s většíma rybama a stálo to opravdu zato...byli to nenaložení teroristi co se snažili prohnat každého, kdo jim skřížil cestu

Ahoj tyhle rybky budou mít v akva pouze sumečky sklovité a neonky max mám na dně pancíky a ancíky. Nebo myslíš sumečky?

No tyhle křehulky teda moc vhodné k velkým rybám nejsou...

Ahoj jsem tu znovu.
Kančík nikaragujský, by byl vhodný do rostlinného akva? Nesežere mi sumečky sklovité??? Blíží se bursa v Kroměříži, tak bych se ráda nechala při nákupu unést, jen bych nerada, abych něco podělala.

Tak to budu muset jít na chov akar, abych to mohla probírat dál

Ale šla by kombinace ..... prakticky všech ... dva páry by to zvládlo krásně. Když nebudeš potřeba aby upravoval "likvidoval" okolí, dělat to nebude, pokud to dělat bude, má špatně podstrojíno a předělá si po svém. Pokud takováryba vygrbe kytku, je totální blbost jí sázet na stejné místo ... A takovým postupem se dá dojít až do fáze kdy není problém... samozřejmě se sem tam najdou kousci kterým to prostě chutná a požerou to. Pak záleží na složení krmiv a pestrosti, jak velkou tu potřebu přikrmovat se budou mít.

No a ryby se rozhodně kombinovat nemůžou že, tak asi ty akarky, kančíci mají krásnou barvu, ale bojím se, aby to opravdu pak okolí nelikvidovaly.

Já měl akary nad tímhle rybicky.net/nadrz/16416/53.jpg…
A to jsou ty akary ze škály co píšeš asi nejsilnější ryby.

Teď mám ryby mnohem větší ryby s echynodory a ani se mi jich nedotknou. Není to o tom že by ryby ničily rostliny, ale to že jim ty rostliny překáží a tím že už jsou ty ryby dost silné na přestavbu, rostliny jdou. Naopak pokud jsou zasazené a umístěné vhodně, ryby je dokážou víc než ocenit. Nějaký list přijde k úhoně maimálně při natřásání kdy samec rád něco chytne do tlamy. Naopak u kořenů rostlin se výborně vykulenému nebo čerstvě rozplavanému potěru.

Neboj se toho... Jinak i za sebe ale myslim že pořádná banda akarek hnědých by ti dělal v tom porostu větší radost vež jeden veliký pár. Hnědých tam můžeš dát dost.