Chlazení akvária

Skepse je samozřejmě na místě, znám účinnost peltiera.. O víkendu otestuju ten silnější, nějaký s vyšším výkonem už zkoušet nehodlám (špatně bych sháněl proudový zdroj a už by to moc lezlo do peněz za elektriku, nehledě na čím dál větší potřebu chlazení samotného článku). Jediné do čeho investuju, je nějaký chladič s heatpipes na teplou stranu peltiera a vymyslím nějak izolaci mezi teplým/vodním chladičem k omezení přenosu tepla z chladiče topné části na vodní blok.

Ale pořád si myslím, že to použitelné bude. Jak jsem zmínil, akva v nábytku, v podstatě ze všech stran (kromě přední) kryté, v krytu mám větrák ale ani to moc nepomáhá a není místo na instalaci velkých větráků na hladinu (jedině z přední strany - ohyzdná konstrukce trčící do pokoje). Když vezmu (pro můj případ) všechna omezení a nalezení nějakého kompromisu v osvětlení/větrání/estetickém vzhledu/nedostatku místa, bylo by to pro mne ideální řešení. Chlazení bych mohl mít viset z boku na nábytku (v rohu místnosti - není vidět) a protáhnout zadní překližkovou stěnou dvě 8/12 silikon hadice problém nebude. Čerpadýlko je cca. 4x4x3 cm, udělám na něj neprůhledné pouzdro s malou kostkou hrubého molitanu a může viset u zadní strany akva, ani nemusí být nějak hluboko.

Příští rok v novém bytě již budu mít místo na větší akva na samostatném a přizpůsobeném kusu nábytku, tak to pak budou jiné možnosti (a starosti)...

Jen dotazek.
Ten vodni blok je uvnitr medeny ?
Je i uvnitr natreny tou barvou nebo proudi voda primo kolem ty medi ?

Se zavery opatrne, objem akva a obsah ploch kde dochazi k tepelne vymene je v ruznem pomeru. Takze pro vytapeni i chlazeni velkych nadrzi je potreba na l mnohem mensi vykon.
Stale myslim, ze je mnohem efektivnejsi co nejlepe odvest teplo zarivek a vyuzivat ochlazovani odparem.
Ale samozrejme smele dal s peltierem, alespon se dozvime o tom co s nim mozne je co nejvic.
Jen upresneni, nezalezi na teplote teple strany, ale na rozdilu teplot teple a studene. To je v "nasi" aplikaci slovickareni, protoze studena bude porad kolem 25-ti.

Podle mě je ten pokus nadějný, až se použije normální peltier o výkonu desítek wattů (a ne tohle tintítko), tak to bude fungovat.

Profi chladící zařízení Aqua Medic Titan 500 o tepelném výkonu 400W (normální tepelné čerpadlo, ne peltier) je schopné uchladit o pět stupňů 500l akvárium. Mohli bysme z toho udělat závěr, že na litr stačí necelý watt chladícího výkonu.
Takže na sražení teploty ve 30l akváriu o 4 stupně by mohlo stačit třeba 15-20W tepelného výkonu, což by vyžadovalo třeba 50W (nebo silnější) peltier neprovozovaný na max. napětí.

Mám dojem, že účinnost peltieru dost závisí na teplotě teplé strany, takže chladit co nejvíc. Není jedno, když má teplá strana teplotu 35 nebo 60 stupňů.

Rozhodne jo, pouzit pastu i na chladne strane. Teoreticky - izolovat. Ale vliv bude asi maly.
Pokud dobre zrychlene pocitam, na chlazeni vody sly cca 4W z prikonu peltier (16?) cerpadlo (3?) vetracek (3?) = 20.
No, uvidis dal. Myslim, ze v 30l akvarku by to s teplotou ani viditelne nehlo.

Pokus ukončen v 21:40 na teplotě 18,3C.

Pokud by někdo dokázal poradit, zamýšlím se nad pár věcmi k tomu:

-mazat teplovodivou pastu na chladnou část Peltieru?
-izolovat chladnou část a vodním blokem třeba polystyrenem?

Účinnost článku je obecně moc malá na chlazení, ale stoupá se zmenšujícím se rozdílem teplot teplé/chladné části, takže výkon zlepším použitím lepšího chladiče teplé části (nějaký s heatpipes).

Zchladilo mi to vodu o skoro 5C za cca. 2 hodiny (i když jen malý objem, který nebyl ohříván světlem jako v akva), v akva bude vstupní voda ještě teplejší - věřím, že tímhle (nebo silnějším článkem) dokážu moje akva ochladit o nějaký ten stupeň. Myslím, že to není špatné řešení, moc jiných možností nemám - jak jsem zmínil, akva zabudované v nábytku a v bytě na východ, nemohu na něj navěšet cokoli, co by hyzdilo pokoj... Brou noc, chladné sny ;)

Teplotu okolí máš na obrázku (+/- s tím superteploměrem), rozměry nádoby jsou asi xxx x xxxx - nejaká mísa z kuchyně ;) Chtěl jsem testnout, jestli to vůbec něco bude dělat.

S větším článkem by to mohlo být trochu lepší, každopádně budu ještě řešit oddělovací izolaci mezi chladiči, izolování vodního bloku (asi polystyren) ke zmenšení vlivu okolní teploty.

Je to pokus sestavený asi za hodinku, ale mě se to líbí. Myslím, že pro menší akva použitelné - to uvidím o víkendu kdy to zkusím alespoň na 15 litrech v izolovaném kyblíku. Pokud mi to srazí během dne 2 stupně v akva, budu nadšenej... Dnes žádné parno a v akva mám 28,5C...

Aktuálně v kuchyňské míse 18,6C.

Prosim, jeste k tomu je treba teplota okoli, a zhruba rozmery nadoby, v ktere voda je, napeti + proud peltieru pri pokusu. Pak muzeme zhruba odhadnout ucinnost sestavy. Me to spis prijde tedy nepouzitelne :(
(idealne samozrejme, pokud bys mel moznost pujcit kalorimetr a vodu mit v nem, pak by vysledek byl pomerne presny)

tak to vypadá dost dobře, mne zase taky trápí horko a akváriu to nesvědčí, asi vyrobím něco podobného, ale použiji chladič s autoledničky....ta nám praskla(asi někde padla) a už je rok bez využití, ale chladicí systém funguje tak uvidíme :d

tak to vypadá dost dobře, mne zase taky trápí horko a akváriu to nesvědčí, asi vyrobím něco podobného, ale použiji chladič s autoledničky....ta nám praskla(asi někde padla) a už je rok bez využití, ale chladicí systém funguje tak uvidíme :d

vodní blok

komplet

Dnes jsem měl pohromadě vše potřebné a měl jsem i čas, takže jsem začal s testem. Peltiéry mám dva:

1. Size 30x30x4.9mm (WxDxH), weight 14g Imax 3.3A, Umax 8.1V, Qmax (?T =0) 16,4W ?T max. = 68°C, R = 1.80 ohm

2. Size 40x40x4.7mm (WxDxH), weight 31g Imax 3.3A, Umax 14.5V, Qmax (?T =0) 29,3W ?T max. = 68°C, R = 3.42 ohm

Použil jsem pro první test číslo 1, napájení nastavitelným zdrojem 7,5V (max. 5A). Na chladné straně použit vodní chladič Zalman ZW-GWB2, na teplé straně hliníkový CPU chladič s 8cm ventilátorem (obyč. za 150,- peněz). Použil jsem běžnou teplovodivou pastu. Mezi chladiči 4mm plexisklo pro uchycení a oddělení chladičů. Čerpadýlko obyč. z OBI (30-300 l/hod), asi třetinový průtok. Prozatím jsem použil plastovou mísu a cca. 1,5l vody.

Počáteční teplota vody 22,8C. Po cca. 40 minutách 21,5C. Musel jsem chladiče rozdělat a lépe upevnit vodní blok - pohyboval se - neměl úplný kontakt. Po dalších asi 45 minutách voda 19,8C. Teď co to píšu (asi po 15 minutách) má voda 19,3C.

Pro ilustraci pár obrázků (+ teploměr s okolní teplotou). Podmínky nebyly zrovna ideál pro test, ale myslím že to půjde! Dnes to nechám běžet asi do 22 hod, bohužel víc času na delší test budu mít až o víkendu. Stay tuned ;)

Dnes mi přišly Peltiery, zítra nebo pozítří jedu pro vodní blok, takže se pokusím o víkendu o prototyp chlazení. Samozřejmě se jako naschvál ochladí...ale oni zase přijdou. Vedra.. Snad..

57W není až tak moc... Jen u DZky mám jakýsi reflektor, kompaktní zářivky mám v nic-moc dřevěném krytu (bez reflektoru) a obě lineární zářivky mi víc svítí do luftu než do akviška...
(Měl bych s tím něco udělat... Škoda světla, které uletí vedle... )
Za měsíc to spotřebuje elektřiny zhruba za 100,- Kč, takže bych s ní měl líp hospodařit.
Mezi námi - ono to fakt není přesvícené! A když uberu na polovinu, je v akvišku tma.

To je jedno, měl by ale být co nejvzdálenější od největší díry/děr, co v krytu je/jsou.

Všechny vás zdravím, chci se zeptat jak mám umístit větráček do krytu, respektive jestli je lepší aby vzduch foukal ven nebo dovnitř.

Sid napsal:Takže celkem 57W...

člověče, proč to rovnou nenapojíš na jadernej reaktor

...co svítit laserem?...
Tak to mne nikdy nenapadlo...
A co se té "šajny" týče - není to tak hrozné, jak jsem napsal. Omlouvám se všem - ta DZka nemá 18W, ale jen 11W! Takže celkem 57W...

Možná ano, ale teď už je to celkem jedno, ke staré zářivce se vracet nebudu, takhle mám světlo rozloženo rovnoměrněji a dost jsem si s tím vyhrál, než jsem byl spokojen ;)

Ono je to vlastně skoro jedno, protože loni v největších vedrech jsme měli v pokoji 28-29C, takže i kdybych svítil baterkou, teplota by lezla ke 30C. Prostě nemám na výběr pokud jde o umístění akva, proto tady medituju nad použitím Peltiera k chlazení. Přečetl jsem vše kolem chlazení a kromě přídavného větráčku pro mně jinou cestu nevidím (kromě umístění akva do sklepa k bramborám...). A je to zajímavý experiment...

Side: hezká "šajna" ;) Kdysi jsem si koupil 35mW tužkový laser z wickedlasers.com , co svítit laserem? ;)

Václav: "...pro tak malé akvárium je to děsnej výkon. Použité rostliny nepotřebují tak silné světlo při 25cm vodního sloupce..."
20W na 35 l akviško při výšce 25cm připadne asi většině zdejších akvaristů jako "dost světla", ale za děsnej výkon to snad považovat nebudou...
Co by za děsnej výkon považovat mohli, je mých 64W na 25 l při výšce 30cm... A tímhle svítím běžným kytkám. Když intenzitu světla snížím, kytky vypadají jinak, než chci.
(Těch 64W není překlep - svítím 2x 15W kompaktní zářivka, 2x 8W lineární T5 a 1x 18W DZ zářivka.)

Podle mě stačilo původní T8 vyměnit tlumivky za el.předřadníky. Pokles teploty je značný a nejen u předřadníků ale i samotných trubic, což se o T5 říct nedá.

Jsou to FISB podlinková světla s T5 4W zářivkami, Narva 860 a 840 a s tímhle osvětlením jsem spokojen po mnoha experimentech. Celkově svítím 12 hodin, ale všechny naráz svítí jen asi 6 hodin, jsou zapojeny ve dvou sadách na dvojích hodinách. Ono do tohohle krytu zabudovat něco místo původní T8 15W zářivky, byl docela problém. Rozhodně dohromady topí o dost míň, než původní s tlumivkovým předřadníkem zabudovaným v krytu - tyto jsou s elektronickými předřadníky. Na ten původní nešlo skoro šáhnout. A k případným výhradám ke krytu - už jsem zmínil, mám to v obýváku v nábytku a jiné možnosti nejsou, vypadá to takto dobře a kompaktně. Nemůžu mít u akva a na akva cokoli, co by se tam nějak esteticky nehodilo a celkově chci, aby to vypadalo k světu - i když je to mrňous akva.

Do tohohle krytu jsem vyzkoušel několik kombinací velikostí T8 zářivek, ale vzhledem k délce je možnost jen kombo 4,6 nebo 8W, vše ostatní je dlouhé. Kombinace 6 a 8W nešly (vzhledem k jejich délkám) rozumně zabudovat tak, aby bylo akva celkem rovnoměrně osvětleno... a i teď mi třeba Ludwigia dělá do dvou třetin akva velké rozestupy mezi listy a až u hladiny roste pěknějc..


EDIT: ještě jsem zapomněl, akva nemá krycí mezisklo, ale zářivky v krytu jsem od přímého žhavení hladiny oddělil 2mm plexisklem (taky aby na ně nešplouchalo) - zkusím někdy vyfotit a pochlubit se bastlem ;)

Tak jsme u zdroje tepla musí to hřát jako blázen, asi bych šel do jiného typu osvětlení, pro tak malé akvárium je to děsnej výkon. Použité rostliny nepotřebují tak silné světlo při 25cm vodního sloupce.

Ja bych rekl male zarivky
5x zarivka T5 po 4W coz je 20W na 35 Litrove AQ - celkem logicke

Drobet jsem nepochopil tvoje osvětlení 5x4w to je co?

To je mi naprosto jasné, jenže mám akva v nábytku (nedostatek místa v bytě), takže je skoro ze všech stran kryté. Větráček mám v krytu u zářivek - odtahuje od zářivek ven, jenže extra moc nepomáhá. Chtěl jsem další aby foukal na hladinu, ale právě vzhledem k nedostatku místa není moc možností kam ho nacpat..jedině na přední hranu akva, kde bude trčet a hyzdit. Pokud nebude fungovat Peltier, stejně nějakým způsobem u větráku skončím, ale teď mě zaujalo tohle řešení...pak uvidím.

Kupujeme s přítelkyní byt, staví se, příští rok se stěhujeme a já tam nejdu, pokud nebudu mít místo na větší akva, takže pak bude líp ;)

Btw: GM electronics - mail - avízo o předání zásilky na poštu ;) Nakonec to vypadá, že déle budu čekat na vodní blok..

Proč máš teplotu v akváriu vyšší než okolí. Jednoduší asi bude upravit osvětlení a kryt akvária, než vymýšlet takové chladicí zařízení. Použitím ventilátoru ofukující hladinu akvárium taky ochladí.

mě to taky zajímá, sice chlazení nepotřebuju, ale jsem taky hračička

Opatri ho chladicem opravdu mohutnym, s vetrackem, cim vyssi je teplotni rozdil, tim vice klesa ucinnost.
Jinak, podle me pres peltiery vede cesta trnita, draha naklady i provozne, ktera se muze vyplatit jen u opravdu malych nadrzi. Kdo chce chladit neco vetsiho, asi bych sel do nejakeho toho odvlhcovace, ucinnost daleko vetsi, cena v usa kolem 100 USD: cgi.ebay.com/…

Ale sam jsem na peltierovy pokusy zvedavy , tak nikoho odrazovat nebudu.

Když vezmeš dejme tomu pokojovou teplotu 26C, v akva mám 28,5C a jen bych to hnal čerpadlem přes nějaký venkovní chladič ofukovaný větrákem, není kde brát kapacitu na ochlazení - minimální teplotní rozdíl. Jiná věc je CPU, které má 70C a je ochlazováno vzduchem 26C, tam už možnost je... CPU chladičem nebo podobným budu ochlazovat ohřívanou stranu Peltiera - tam poleze teplota na 60-70C minimálně.

A neděste mne s tím GM, to jsem tedy zvědav jak se pochlapí... Mohl bych objednat třeba u Conrada, ale tam jsou stejné články víc než 2x dražší

to by chtělo teda velkej chladič

Jedine ze by chladic byl prez celou zadni stenu akvaria

já bych to napřed zkusil bez toho peltieru, vždyť normální CPU chladič by to měl ochladit taky

Souhlasim. Tez jsem jim uz zdelil ze si mohou objednavku strcit nekam a zbozi co mi prislo po 7 mesicich jsem ani nevyzvedl !!!! U nas v praci poslalo GM zbozi po roce jelikoz nebylo skladem i kdyz na webu psali neco jineho !!! Velice solidni firma

Myslím že Peltier by mohol mať úspech u akvárii tak do 50 L(i keď náklady na energiu budú dosť vysoké) u väčších objemoch stíhať chladiť nebude. Ale najrýchlejšie sa v lete prehrejú práve tie malé akvária a Peltierov článok by mohol byť docela solídnym riešením.(určite lepším ako Pet-ka v 12 L akváriu) Veľké akvária majú uriítú tepelnú zotrvačnasť,takže voda sa tak rýchlo neprehreje.(a pri najhoršom sa tam tá Pet fľaša aspoň zmestí). Inak oceňujem-dobrý nápad.

Hm, GM, hodně štěstí Mají záhadný systém, který když zákazníkovi ukáže 363 ks skladem, prodavači na prodejně 170 ks skladem, tak fyzicky nemají ani jeden kus

Určitě to tu zmíním, byla by to pěkná a relativně levná metoda...i když upřímně nevěřím, že to bude bůhvíjak účinné...ale jsem hračička. Teď jen vyčkat na Peltiery z GM electronics.. na webu psali že je mají skladem, tak doufám že tu během příštího týdne budou.

Pak dej vedet, o kolik za jakych podminek ti to o kolik stahne teplotu, pokusime se spocitat ucinnost, bude to voditko pro dalsi. Dik.

No a já si objednal Peltiery, vodní chladič, kolega z roboty mi věnoval zdroj (12V/5A) a jakmile budu mít vše po kupě, budu testovat tuto možnost jak chladit... protože vedra se vrátí a s nimi přijde...kdovíco...

A ti větší blázni se radují, že si můžou konečně opět nachytat dešťovou vodu, a tak stojí venku s deštníkem a kýblem u okapové roury

Máš recht. Dlouho se mi nestalo, abych měl radost z bouřky a ochlazení

Nj vlastně, já to bral podle sebe (odpojeno a už několik dní mimo akva)

Topitka se zapinaj samy

To je paráda, jak se ochladilo, že? Akvaristé jásají, chovatelé terčovců zapínají topítka

Tak ono se stačí podívat na pár eshopů, ohledně vykonů

Jinak regulace teploty by snad nemusela být až takový problém, na to by mohlo stačit pár součástek za pár korun či desetikorun... jen nechci vidět ceny za zdroj, chladič a v neposlední řadě elektriku a jak to bude fajn topit do místnosti vlastně taky

U pocitacu na chlazeni a pretaktovavani jeste pouzivaji i tekuty dusik :o)))))

No uvažuju článek mezi 20-40W max, nechci si stavět vlastní elektrárnu ;) Už jen zdroj pro něj se bude pěkně hřát.

Účinnost samotného článku neznám, ale ve zmíněné aplikaci stejně nebude nijak extrémní. Chladící kostkou poteče konstantně voda (miničerpadlem a hadičkami 8-10mm to bude i po přiškrcení pořád slušný průtok) a budu muset řešit izolaci - mezi vodním boxem a větrákovým chladičem a patrně i slušne izolovat vodní box. Určitě nezchladí protékající vodu "online", bude asi dost dlouho trvat než se něco projeví, ale to je pro mně v pořádku, nevyrábím mrazák...stačí mi shodit teplotu o 2-3 stupně, až přijdou největší vedra..

10% je málo, mám dojem, že je to víc než 50%. A asi míň než 80%. Něco se dá najít na stránkách výrobců. Věc s 10% účinností by se používala jenom pro nějaké aplikace, kde je to nezbytně nutné, peltiery se dneska používají docela často.