CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě

Doporučuji si přečíst tohle. www.rostlinna-akvaria.cz/…

Měl bych dotaz,hledám příčinu výskytu řas a tak půjdu vylučovacím způsobem.A ted můj dotaz,mám 200L akva a 2xpet láhve s burčákem.Co jsem tak četl,všude je u řas společný jmenovatel nestabilní CO2 a málo živin ve vodním sloupci,co říkáte na to,že bych do vody ještě přidával tekutý uhlík a jaký by jste mi doporučili značku a a hnojím s PMDD 10ml na 200L a když tak uvítám další náměty apod

KarlosS napsal: jak dropčekr tím netrpí? Dropčekr není nic jiného než měřič pH ... pH vody v akváriu a pH v dropčekru není jedno a totéž. Dropčekr umí určit pH způsobené pouze oxidem uhličitým (uvolněným z akvarijní vody a opět pohlceným vodou s pH-indikátorem v dropčekru) - tj. bez vlivu všech dalších látek ovlivňujících pH v akváriu a nereagujících s uhličitanovým pufrem ...

jak dropčekr tím netrpí? Dropčekr není nic jiného než měřič pH ...

S tou pH sondou je problém nejen kvůli její poruchovosti, ale i kvůli samotnému principu měření - pokud stoupne pH v akváriu z nějaké příčiny nesouvisející s CO2, bude prostě hlásit málo CO2 a klidně otráví ryby, i když bude měřit naprosto přesně. Drop checker tímhle neduhem netrpí... takže buď drop checker a kamerka, nebo drop checker s elektrodou uvnitř A pak program, který to bude vyhodnocovat a bude počítat při regulaci s tím, že dostává údaje o pár hodin opožděné.

No po včerajšej skúsenosti neverím sonde už asi ani ja nebudem jej dôverovať hoci som začiatočnik ale na chybách sa človek učí ale moja skoro ročna práca by vyšla navnivoč a vlastne nie mojou chybou. Uvidím ako sa bude správať do nedele budem merať hodnoty vo vode ako sa menia.

No já bych pH sondě v akvarijní vodě nevěřila vůbec. To už je lepší drop checker a před ním kamerka pro analýzu barvy

To CO2 môže to za vás merať technika a dopadnete na hranu ako som dopadol včera i ja našťastie bez strát. Ale ide o niečo iné. Keď mi sonda ktorá bola kalibrovaná pred mesiacom spravila odchylku okolo 0,70 bude treba kúpiť novu či to je normálne že za tak krátky čas sa dokáže prenastaviť ?

Souhlasím

Psal jsem měřit na začátku než se sycení vyladí, takže v tom jsme za jedno, potom Tilmanova tabulka opět jsme zajedno Ph/dKH a ohledně toho poklesu, chtěl jsem poradit opatrnost u alkality např. 2 dKH,tam bych opravdu sycení CO2 spouštěl pozvolna pokud i vstupní voda má již nižší Ph.

Pokud nemáš ve vodě nic, co zneplatňuej tu tabulku, tak pH stačí... ale já třeba ano (ADA substráty, rašelinu atd), takže permamentní test je pro mě mnohem spolehlivější (protože měří ve vodě oddělené od akvarijní, kde různé ty výluhy nejsou).

1000 akvaristů, 1000 zkušeností, mě se osvědčil Ph metr, pár dní měření pro jistotu, abych si byl jistý nastavením sycení, na noc CO2 vypínám a teď už hlídám jen drop checkrem a občas změřením parametry.

Podľa mňa permanentný test (resp. drop checker) úplne stačí, ono keď sa to raz vyladí, netreba stále merať. Neverím ani tomu, že by nižšia alkalita v praxi predstavovala nejaké zásadné riziko z hľadiska náhleho poklesu pH pri zvýšení dávky CO₂ - áno, pH prepadne, ale len ak sa nejakou kyselinou odstráni aj zbytok alkality, takže možno po pridaní nejakých vodičiek.

Čo sa týka Tillman tabuľky, u mňa sa zhoduje to, čo ukazuje permanentný test s tým, čo nájdem v tabuľke na základe alkality a pH (ten meriam presným JBL testom), ale nemám vo vode žiaden špeciálny substrát a podobne. Som si kúpil aj lacný pH tester elektronický, ale škoda peňazí, to ukazuje úplne odveci a hlavne si to lieta hore/dole ako chce, kalibrácia je nemožná. Takže ak pH tester, tak nejaký naozaj poriadny.

Já jsem prošel např. toho:
www.horacovoakvarium.cz/…
www.horacovoakvarium.cz/…
Nedokážu sám rozpoznat, zda je tam vše správně, ale minimálně bych byl s určením CO2 v AQ z pH a KH hodně opatrný.
Jinak souhlasím, že na "správné" sycení do AQ vzoreček nikdy nebude.
Už jen termín počet bublinek za minutu je hodně na vodě, každý může mít velikost bublinky jinou

Já jsem nakloněný spíše změřit PH a dKH vody ( byť dKH může být ovlivněno nespočet faktory) a tím přibližně vědět jaké množství CO2 mám v akváriu. Drop checker samozřejmě používám také, ale spíše je pro mě takovým rychlým informátorem, že je vše OK, pokud je kapalina světle zelená. Základem je PH. Pokud je nízké a k tomu i samotná alkalita, při masivnějším sycení může být nestabilní a dojde k rychlému poklesu a následnému udušení ryb. Proto za sebe doporučuji, PH metr (ano vím dražší věc), ale lakmusovým papírkům a kapkovým testům jsem dal už dávno sbohem a při začínání sycení Co2 měřit PH ráno, odpoledne, večer a průběžně to doladit dle akvária (každé je unikát zejména složením a vlastnostmi vody). Nejde obecně stanovit průtok/počet bublin na objem. Existují vzorce např. počet bublinek za minutu = dKH x objem akvária/50, ale nejlepší je si to sám změřit a odsledovat. Ph bych se snažil držet kolem 6,7 – 6,8.

Dobře, budu si tedy myslet, že to tím nebylo. Drop checker náplň od Dennerle mám zatím modrou, tak snad v ničem jiném by být problém s CO2 neměl

To určitě ne, hodně jsou to i bublinky kyslíku z rostlin, protože ten se ve vodě rozpouští podstatně hůře než CO2.

Pokud by to bylo celkovou vysokou koncentrací CO2 v AQ tak ano. Ale nevěděl jsem jestli to nemůže třeba ta jedna rybka nějak "nalokat" z bublin (čichavec z hladiny, SAE např. ze spodků listů).

Pokud by to byla otrava z CO2 určitě byl úhyn masivnější.

Bublinky tam jsou chvilku, čeřím hladinu rampou, mám Eheim 350 skimmer, slepá hladina se nekoná
Přečetl jsem toto hodně, ale předsi jen s CO2 v reálu začínám, budu doufat, že ten úhyn rybky s tím nesouvisí

... a zařídit lepší rozpouštění co2 ...

Pokud se ti drží bublinky na hladině bývá to většinou slepá hladina co to způsobuje. Chce to s ní hnout, nebo mít nějaký sběrač neboli skimmer. www.google.cz/…

Já vím, mám i rampu. Šlo mi to, že difuzer mám na jedné straně a dropchecker na druhé, sice tam proud je, ale nevím jak kvalitně se to CO2 roznáší.
A všiml jsem si, že třeba čichavci si občas "zobnou" nerozpuštěné bublinky na hladině, ale tomu se asi vyhnout nedá.
Popravdě mi dnes ráno odešla jedna parmička SAE do věčných lovišť a nevím z čeho, ostatní rybky vypadají normálně a poslední změna je z víkendu právě CO2.

Nie, netreba sa obávať. Veď je tam aj prúd z filtra

Zdravím, prosím o radu zkušenější. Mám CO2 z kvasnic, difuzer lipové dřívko, ostatní viz. prezentace. Je možné aby se např. rybka otrávila přímo z bublinek co z toho vychází, případně se někde "nadýchala" někde z nerozpuštěné bubliny? Může nastat velký rozdíl v koncentraci CO2 na rozdílných stranách AQ, který by ublížil rybám?
Díky za názory

Trochu si to nedovedu představit ale problém to určitě bude, hlavně pokud máš atomizér. Měl by jsi vodu dostat před pozadí a nejlépe do rampy nařízení trochu šikmo k hladině směrem k přednímu sklu. Aby se ty bublinky dostaly všude.

Tak vyborne, to se da vyresit Mam problem s tim, ze vypust filtru nedosahne za 3d pozadi, bude problem, pokud vypust dam niz, aby se necerila hladina, ale voda se bude vpoustet za pozadi ? Dostane se CO2 do celeho akvaria nebo se vytrati, nez urazi cestu ze zadu kolem celeho akvaria ? Omlouvam se za hloupy dotaz..

Je to celkem jednoduché, příliš čeříš hladinu ten vývod trochu skloň aby šli jen trochu vlnky na hladině takhle jde všechno Co2 rovnou ven. Nejlépe na to nasadit rampu.

Můžete mi prosím poradit..Pořídil jsem C02 set a třetí den jej mám zapojen a přestože pouštím asi 3bublinky za 2sekundy, nedaří se mi zvýšit hodnota, alespoň dle dropcheckeru. Stále ukazuje tmavě modrou.Ani chování ryb nedetekuje žádnou změnu. Co dělám špatně ?
Viz. video s počítadlem bublin + atomizér + vpusť do akva v mém profilu. Díky za pomoc

To mě velmi těší, že tě moje akvo nezajímá, ještě by mi mohlo z něho něco zmizet

cezarmilan napsal: Ja uvediem iný príklad, kto svieti cez deň, tak nech radšej na noc vypína. Mám na mysli svietenie cca od 8:00 do 20:00 (príklad). Kto svieti napr. od 16:00, 17:00 do 23:00, 23:30, (je to môj prípad), tak sa nemusí obávať a púšťať non-stop. POZOR! Hovorím o akváriách väčších ako 100L!

Možná by stálo za to mě i ostatním konečně vysvětlit, jak jsi na to přišel? Proč když budu svítit 8-20 tj. 12 hodin rostliny spotřebovávají CO2 a 12 hodin ne a když budu svítit 16-23 tj. 7 hodin rostliny spotřebovávají CO2 a 17 hodin to tam cpu v podstatě zbytečně (když jim nesvítím, tak spotřeba bude minimální), je lepší CO2 na noc vypínat ale ve druhém případě ne? To je nějaké maďarská verze matematiky a biologie, nebo mi něco uniklo? Selský rozum mě říká, že za těch 17 hodin nesvícení tam bude víc CO2 než za těch 12 hodin, teda pokud nemáš akvárko venku na sluníčku . Nevím jak ve tvých akvárkách, ale já v těch svých mám po zhasnutí i přes den tmu jak v <|>.

Já zase začátečníkům radím se na elektromagnetický ventil pro akvária 100+ vykašlat a pouštět ze začátku velmi málo CO2 a pozorovat jak se chovají ryby a jak reagují rostliny a postupně přidávat. A regulovat CO2 podle toho, jak akvo postupně zarůstá a jak se rozšiřuje počet obyvatel.

Mne je tvoje akvárium ukradnuté, rovnako i tvoje skúsenosti. Ja si nechcem s tebou dopisovať. Riadil som sa tým, že to nečítaš len ty, ale aj iní, ktorí chcú poradiť a znova opakujem: Začiatočník nech obetuje investíciu do elektr. magnetického ventilu, časom sa naučí čo si môže s CO2 dovoliť a pokiaľ môže ísť. Nikde netvrdím, že jedného dňa už nebude púšťať non-stop a nikde netvrdím, že i JA nepúšťam non-stop, povedal som len, že v každom akváriu mám nastavené ináč, niekde non-stop a niekde s el.magnetickými ventilmi, tak neviem......
Opakujem, nepotrebujem si s tebou dopisovať, ale ak chceš mať posledné slovo, tak nech sa ti páči, máš priestor. Mňa to už ale nezaujíma

Ale mne to písať nemusíš, ja už s CO2 spolupracujem niekoľko rokov, mne je jasné kde sa môže púšťať nonstop a kde nie. Ja som predsa nikde nepísal, že som proti non-stop púšťaniu, ale treba vedieť, kde si to môžme dovoliť

Ano píšu o svojí zkušenosti narozdíl od tebe, kdy paušalizuješ obecně na každé akvárium, že prostě musíš v noci vypínat co2 - což není pravda, protože například já ho vypínat nemusím, takže to co jsi napsal, je prostě blbost Ano, u malého a málo zarostlého akvárka nebo přerybněného je to riziko, že ráno najdeš místo akvárka rybí sodovku.

Každý aspoň trochu dobrý set má kvalitní jehlový ventil, kterým si celkem přesně nastavíš dávkování CO2 - pro začátek třeba 1b/s a budeš sledovat dropchecker a chování ryb. Když to bude ok, tak přidáš atd. A budeš to dělat tak dlouho, až to toho CO2 bude pro ryby moc. Já takhle ladil dávkování CO2 versus proud z filtru asi 2 měsíce, než jsem to poladil ke spokojenosti ryb a rostlin. Protože kolik dávkovat, na to žádný vzoreček není.

Vždycky záleží na tom, co v tom akváriu máš - když tam bude jedna chcípající kytka a 20 ryb na 20ti litrech, tak bez vypínání to zajisté nebude fungovat. Mě to všechno roste tak, že mě kytky kromě CO2 a hnojiva žerou i vodu a týdně jich vytrhám půl kýblu Kdybych chtěl ryby otrávit, tak bych tam tu bombu musel do akvárka asi hodit ...

Pro mě, a zdůrazňuji, pro mě, je elektromagnetický ventil další bazmek do zásuvky, který obsahuje kurvítko a může se to podělat. A elektřinu, kterou ten ventil sežere, tak tu radši protopím v topítku, aby rybám bylo krásně jako doma.

Nesmíš mluvit o akváriích jako takových u těch malých noční vypínání ano u těch velkých to nemá cenu a při dnešních výkoných filtrech není nic divného že o spoustu CO2 přijdeš. Stačí mě nově předělanou rampu natočit více k hladině a barva v čidle je podstatně tmavší než když jsem měl trysek více a proud menší. Spousta lidem to tak funguje je to jen o tom to správně nastavit.

Ty píšeš o sebe a o svojom akváriu. Ja som sa zameral na názov témy a podľa toho prispôsobil odpoveď. Ja doporučujem každému, kto s CO2 začína, aby začal so setom s nočným vypínaním. Vyhne sa prípadnému riziku a tým aj nechceným a neželaným stratám a až nazbiera skúseností, tak nech posúdi sám, či mu treba na noc vypínať, alebo nie.
Ty sa v každej odpovedi zameriavaš na svoje akvárium. Ako zaručíš, že každému to bude fungovať ako tebe? Máš viac akvárií? Ja mám sety štyri a poviem ti, že v každom akváriu mám dávkovanie nastavené ináč. Každé akvárium je o inom a tvrdiť, že každému to pôjde tak ako tebe, tak to je tá "blbosť"

Mám puštěný filtr na plný výkon, jak je akvárko hustý, potřebuju tu vodu točit a protlačit přes všechny kytky - takže celkem hodně čeřím hladinu - takže ano, pokud ve 20:00 vypnu CO2 tak za 12 hodin ráno v 8:00 budu mít pH na původní hodnotě. Navíc mám malý čudly, ty toho moc v noci nenadýchají. Jako mám to vyzkoušený - večer mi došla bomba a ráno dropchecker modrej jak večerní obloha a ph 7,8. A abych to vypnul na 3 hodiny, to k čemu bude? To už mi přijde lepší pH kontrolér a vypínat CO2 podle hladiny nastaveného pH než podle oka to v noci vypnout. Tolik můj selský rozum - netvrdím, že je to dobře.

Ti to fakt vyleze pH z 6,5 na 7,8 během noci, kdy by měly CO2 produkovat i rostliny, krom ryb? Já na noc vypínám a rozdíl je 6,8 na max 7,2..

Tak si to přečti co jsem napsal ještě jednou nebo si poposedni - píšu, že je blbost to paušalizovat na každé akvárko a ne že je blbost to na noc vypínat - u malé nádrže to jistě může riziko být.
Mám velmi hustě zarostlé akvárko, permanentní test v podstatě už ani nepotřebuju protože vím, že to stabilní množství CO2 prostě akvárko spotřebuje. Vidím jak se chovají ryby, jak vypadají večer a jak ráno, vidím jak rostou rostliny.
A myslím, a snad to není úplně mimo mísu, že je lepší mít během 24 hodiny stabilní hladinu CO2 a potažmo pH, než abych to nočním vypínáním rozhodil. Bez CO2 mám nějakých 7,8 pH, s bubláním stabilních 6,5. Pokud to na noc vypnu, tak mi do rána vyleze na 7,8 - to se opravdu nebude nikomu v akvárku líbit takové kolísání.
Ale jak říká romant - každé akvárko je originál a je věcí každého soustruha, jak s ním naloží .

Neviem prečo to nazývaš blbosťou, tebe to ide tak mne onak. Ak by som nevypínal vo svojej 150-tke v noci, tak by ma ráno čakalo veľmi nemilé prekvapenie. Raz ráno som si privstal včas a to bolo pre moje osadenstvo šťastím. Všetko bolo pri hladine. Nebudem hneď tvrdiť, že to, čo si napísal je blbosť, ale v mojom prípade som tam pre istotu nainštaloval EMV, ktorý vypína v noci na cca 3 hodiny.
Niekedy stačí mať nespoľahlivý permanentný test a chudák rybky
V menších akváriách by som si nedovolil v noci nevypínať

To je taky dobrá blbost to takhle paušalizovat. Svítím 8-20 a pouštím CO2 nonstop (3b/s), dropchecker je skoro žlutý až velmi světle zelený. Ryby jsou v pohodě, kytky mi lezou z vody ven. Pokud bych nebublal přes noc, tak než to dostatečně nasytím, to abych začal tak 4 hodiny před rozsvícením - čeřím hladinu výstupem z filtru, tak to CO2 přes noc akorát "vyfoukám" z vody ven. CO2 mi vyjde levněji než el ventil a elektřina na něj. Vodu máme tvrdou, akva 128l.

Ja uvediem iný príklad, kto svieti cez deň, tak nech radšej na noc vypína. Mám na mysli svietenie cca od 8:00 do 20:00 (príklad). Kto svieti napr. od 16:00, 17:00 do 23:00, 23:30, (je to môj prípad), tak sa nemusí obávať a púšťať non-stop. POZOR! Hovorím o akváriách väčších ako 100L!

Malý příklad. Nevypínáš, máš nizkou alkalitu a hodně rostlin, provedeš razantnější protrhání a možný problém je na světě. Tedy klasický příklad originality jedné a té nádrže, čímž tak trochu reaguji na tvoje anketní otázky, kde mě chybí ta poslední a tou je jiná možnost.

Super, díky za info. Zkusil jsem nevypínat, ale většinou jedu jen přes den a v obou případech se nic nestalo.

Protože na anketě máš jen určité odpovědi, tak odpovím tady. V Opavě, kde mám v akváriích měkkou vodu s nízkou alkalitou Co2 na noc vypínám. V Plzni, kde je voda tvrdá a alkalita vysoká Co2 nevypínám. Kdo tvrdí, že je odstávka Co2 na noc blbost, nemá pravdu. Taky ten, kdo tvrdí opak pravdu nemá. Záleží to na konkrétních podmínkách, hodnotách vody, množství rostlin a živočichů. Konkrétně v mém případě hodně zarostlých, rostlinných akváriích s rybami, plži a krevetami.

Tisíc lidí, tisíc názorů. Jak to máte s vypínáním CO2 na noc vy? Dole v článku je anketa, prosím vyberte, jak to máte vy: surpanblog.cz/…

Já dávam 7g droždí, 300g cukru do 3/4 2L petky. cca měsíc to pěkně bublá. Z mé hlavy to není a zkoušel jsem i jiné poměry. Tohle je

Máš pravdu předsedo

o tom nepochybuji, fungovat bude, možná i déle, ale už to není spolehlivé, protože ta chemie se v tom malém množství rychle kazí. Potě š pak frňák, si toho čichnout Mně šlo o to, že pro nováčky, kteří si tvou informaci přečtou a rozhodují se při koupi testeru podle ceny, jako asi většina, může být tato informace zavádějíci.

Ano i to je možné,ale i když jsem ji neměnil dle výrobce,tak test fungoval.

Náplň vydržela proto dva roky, protože nebyla měněna tak často, jak doporučuje výrobce. To je třeba napsat, jinak je to zavádějící