CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě

Možná ze stejného zdroje, jako "výpočet" počtu ryb na objem akva...

Vím, že se ten vzoreček hojně používá, o jeho významu souhlasím se Sidem a ani nepopírám, že v nějakém akvárku to může sednout.
Mě by ale zajímalo odkud se vzal?

díky cenné info

...U mě ten rozdíl ale takový není...
A o to jde - že ten rozdíl bude u každého jiný. Ten vzorec prostě neplatí univerzálně.
A (snad) naposledy dodám - ublížit by neměl.

Když víš co a jak, tak je vzoreček k ničemu. Když ale začínáš, tak je to jen odrazový můstek k tomu aby jsi to hned na začátku neotrávil.
U mě ten rozdíl ale takový není, podle vzorečku mě vychází 40 bublin a já dávám 60/min. Takže bych o placebu zas tak nemluvil.

díky kluci ve dnu mam kulicky od rataje, doufám že to postačí.Ty hodnoty tvrdosti me taky znepokojuji,ale nenapada me nic co by v akva melo vadit, tak doufám že je to tim ze je nove.Jelikoz ostatni akva mam v pohode

Takže se nejspíš shodneme, že ten vzoreček je skoro "o ničem", ale "neublíží".
Výživu do dna doporučuji i vyspělým rostlinkářům.
(Ve správně provozovaném rostlinném akva se neodkaluje. )

nepise nic o regulaci....

jen bych dodal , ze neexistuje 100% platnej recept na burcak, kterej vyhovi vsem, vzdy je nutne si tento zakladni recept ROZUME upravit podle svych potreb (dokonce je tu tema, kde se resily faktory ovlivnujici kvasny proces),
obdobne je to s davkovanim co2, ten vzorecek je jen pro prvotni nastrel...
vzdy je nutne to prizpusobit aktualnim podminkam!!!! kazde akvarium je trosicku jine,
sledoval bych zmeny alkality a pH

hnojeni do dna ma tu nespornou vyhodu, ze z nej cerpaji korenici rostliny jen to co potrebuji, hlavne pro zacatecnika, ktery o hnojeni moc nevi je to hodne dobra vec, jen je treba davat pozor pri odkalovani

...vzhhledem k tomu ze ma malo svetla... a ma nejak divny hodnoty tvrdosti... tak bych byl opatrnej...
Ano, právě z těchto a dalších důvodů píšů, že tento vzoreček by neměl nic pokazit.
Samozřejmě, že "jakékoli" zvýšení přirozené koncentrace CO2 je pro kytky dobré, ale chce-li člověk CO2 používat i jinak, než jen jako téměř "placebo", nemůže se podobným vzorečkem ani zdaleka řídit.
Přesto (zopakuji) je tento vzoreček "příjemný", protože by neměl "ublížit".

...navic kazdymu to kvasi trochu jinak...
Této poznámce v souvislosti s uvedeným vzorečkem nerozumím - CO2 je CO2 ať už "vyfučí" z "burčáku" nebo třeba tlakové láhve.

...a taky bych doporucil pod ten pisek dat jeste jilovy hnojivo... predpokladam ze chce mit rostliny akva...
Pro použití "výživy do dna" jsem rovněž všemi 10.

EDIT: Celé ta "filozofie" vzorečku je v podstatě o ničem, protože nedokáže zohlednit kvalitu rozpouštění CO2 a nepostihne rozdíly v chemismu vody v různých akva atd. ...

no drzat sa na nizsej hodnote CO2 ma svoje vyhody...
par krat sa aj mne stalo ze som zabudol na noc zavret -presnejsie otvorit flasu s burcakom
v mojom pripade sa nestalo nic zle -a tak som zacal bublat non-stop

vzhhledem k tomu ze ma malo svetla... 30W Tropical RED a ma nejak divny hodnoty tvrdosti (hlavne celkovy), tak bych byl opatrnej..... a nejdriv si poridil poradny testy....

navic kazdymu to kvasi trochu jinak..... mozna bych popremejslel nad zvonem ze dna 2L PET a dal bych ho 2x aspon uvidi jak rychle se to rozpousti (a taky je to jedno z nejlevnejsich reseni), asi bych to zahakl za ty vyztuhy co ma na koncich akva

a taky bych doporucil pod ten pisek dat jeste jilovy hnojivo (JBL flordepol treba)... predpokladam ze chce mit rostliny akva, kdyz premysli o co2

...počet bublinek za minutu = °dKH x objem akvária v litrech : 50...
To je velmi, velmi "orientační" vzoreček. (Václavův oblíbený... )
Pravda - pokazit by nic neměl...
Např. v mém případě, aby sycení splnilo účel, by musel vypadat nějak takto:

počet bublinek za minutu = {(°dKH x objem akvária v litrech) : 50} x 4

Mám 240 a jedu na burčák 14. den. Burčák je namixovanej podle tohodle návodu: rybicky.net/clanky/588-idealni-napln-do-co2-kvasinkovace. Samozřejmě varianta č.5.
Všechno pouštím do akva přes lipové dřívko a ryby jsou v pohodě. Na noc nebublám.

orientacni vypocet ze ktereho muzes vyjit....

počet bublinek za minutu = °dKH x objem akvária v litrech : 50

ovsem zalezi taky jak dokonale dokazes rozpustit co2 ve vode.... kaminek nejni ten nejkvalitnejsi zpusob......

navic pro tak velky aqua uz bych premyslel nad CO2 bombou nebo nad sadou nekolika PET - burcaku

ahoj,
asi budu vypadat za blbce ale,nejak jsem v tom nemuzu najit, tak pokud tak nekomu prijdu tak dobra.Prave jsem zapojil CO2 kvasnice pres kaminek,pochopil jsem ze na noc vypnout.Jak mam pres den davkovat na 250l akva?Docela jsem z toho takovej rozpacitej

Jakpak dlouho máš neměněné zářivky.

Hoď fotku. Roste to na světle nebo ve stínu?

jako řasa to (to hnědé) nevypadá. spíš jako nějaký povlak.

neni to hneda rasa? pak to neni primarne prebytkem co2.

Dobrý den. Jak se pozná předávkování CO2? Začalo mi hnědnout dno a břidlice. Taky tam docela roste taková zelená dlouhá řasa a trochu uhnívá eleocharis. Mohlo by to být kvůli tomu CO2?

www.akvarko.cz/…
Není to ale jediný článek, už jsem jich četl více.

kdyz jsem jeste kvasil, pouzival jsem ventilek na odbocce z vedeni. jinak tlakem se ti smes nemuze do akva dostat, leda prevrzenim a na to ti pretlakovy ventil nepomuze. navic obyc skrtitkem to nezaskrtis tak, abys mel problem. nejlepsi metoda regulace je tak akorat namichana smes, ale jistit to samo muzes...
edit na regulaci jsem pouzival zapalovac ve 2 stupnich a ted jedou i na lahvi a spokojenost...

Ahoj. Můžu se zeptat, jak udělat doma nějaká přetlakový ventil pro CO2 z kvasnic? Jde mi o to, když budu dávkovat co2 a regulovat počet bublin počítadlem bublin a škrtítkem, aby se mi lahev nepřetlakovala a neulítlo víčko, nebo hůř, obsah petky se pod tlakem nedostal do akva, Díky..

Já měl podobnou zkušenost ještě po zavedení CO2 to bylo zatim dobré, ale po přidání další světelné
rampy byly dusičnany na nule

Během týdne jsem dávkami KNO3 zase vše srovnal do normálu.

Spoustě rybám to dělá dobře a chtěj se pak i třít.

Teď jsem viděl jak se sakurka sjíždí v oblaku bublinek CO2. Je celá obublinkovaná, nechce se mi věřit že by jí to dělalo dobře, ale asi ano...

No nevím když to tady tak čtu....Já jsem proti CO

Neuvěřitelné, jdu shánět KNO3. Nepředvídavě jsem koupil PMDD bez NO3 :(

Bak napsal: ...
Jaká je vaše zkušenost s tímto rychlým odčerpáním živin ?..

Dobra . Skoro vsude, kde se dostatecne sviti, pridava co2, a akva je primerene obsazeno, a slusne zarostle, je treba N pridavat. S tim musi clovek pocitat a najit si cestu kterou chce jit v mnozstvi svetla, druzich a vzhledu rostlin ...

Udělal jsem zkušenost s CO2, po 4 dnech dávkování ve 100 litru mi klesly dusičnany o 19 mg na litr. Hodnotu jsem regulérně ověřil, ale chyba to není. V akva je hromada najasu, mechu a pár dalších listovek. Co se stane po dalších 4 dnech ? to budu mít dusičnany na nule ?
Jaká je vaše zkušenost s tímto rychlým odčerpáním živin ?

počet bublinek za minutu = °dKH x objem akvária v litrech : 50

Marta napsal: Ahoj tak sem četl hodně článku o co2 k čemu slouží zpusob výroby a tak..Rozhodl jsem si vyrobit ho pomocí pet lahve pode odkazu co jsou tady a ještě od jednoho člověka co mi stím hodně pomohl ale zajímaj mi také vaše názory mám akva o 200l viz foto použil jsem 1,5 litrovou flašku 2dcl cukru a lžičku kvasnic voda do 3/4 flašky bublá to skvěle ale bojím se abych neotrávil terčáky protože po hodině bublání mi přijde že maj zrychlené dýchání tak sem to raději odpojil a čekám na vaše rady měřil sem ph a to mám stále 6,2 ale jakk říkám bojím se abych je neotrávil mám to nějak změřit??Předem díky za rady Do 200l akvária CO my připadá nesmysl zkus to radši regulaci vzduchováním to si myslím že bude rozumnější...Můj názor....

kazde akvarko je svym zpusobem jedinecnej ekosystem, ale jako u vetsiny veci plati radsi min a pomaleji nez hned a hodne (hlavne co se hnojeni tyce)

diskutovali jsme o alkalite coz je uhlicitanova tvrdost (ta se ti muze jak zvysit tak snizit, podle okolnosti), pH se ti snizi kazdopadne
taky nezapomen na kolisani pH i alkality behem dne vlivem fotosyntezy

Chápu-li to správně, nejde tedy ani přibližně říct ze zkušeností, jestli lze pH snížit za pomoci CO2 o 1,5° a za předpokladu že ano, tak zda je takové už celkem radikální snížení bezpečné pro ryby, i když Tillmanova tabulka v tu chvíli bude udávat ideální obsah CO2? Pakliže je to tak, děkuji všem za reakce, holt mi v tom případě nezbude nic jiného, než to zjistit v praxi na vlastní kůži (resp. kůži ryb), čemuž jsem se chtěl v ideálním případě vyhnout díky radám druhých, co to třeba již zkusili. Ovšem jestliže jsou jejich zkušenosti nepřenosné..

3-4 bublinky to je tedka, kdyz mam zasobnik, pri ty krizi jsem bublal co to dalo, ale pres kaminek

jinak jsem prisel na figl jak snadno nacpat cigaretovy filtr do hadicky.... proste na 4/6vzduchovaci hadicku navlecu kus 5/7mm silikonove hadicky a do ty filtr snadno zasunu, bublinky jsou identicke... zkousel jsem to

Ještě je tu hypotetická možnost, že alkalitu zvyšuje disociace kyseliny uhličité - velmi malá část CO2 (cca 0,003%) se slučuje s vodou na kyselinu uhličitou, ta pak částečně disociuje na H+ a HCO3–...
Jenže - píšete o sycení "intenzitou" cca 3 bublinky/min. - to je tak malé množství CO2, že si neumím představit, že by z něj vzniklá a následně disociovaná H2CO3 mohla měřitelným způsobem ovlivnit alkalitu...
Nechce se mi ani přemýšlet nad tím, kolik CO2 byste musel dodat, abyste takto zvýšil alkalitu o 3 dKH...

Aquaclay mi nic neříká a "studovat" se mi jej nechce...
Ten vodní kámen a povlak na egeriích, (tam to "sedí" s tím biogenním odvápňováním, které jsme už zmiňovali v souvislosti se sinicemi..., a egerie je v tomto taky hodně "výkonná"), jsou tvořeny uhličitanem, který CO2 rozpouští. Tady bych tomu rozuměl, že se alkalita zvyšuje.

no vapenec ... nejaky bily sajrajt byl na egerii (v ty dobe zabirala skoro 1/2 akvarka) a taky par malych ulit po umrelejch okruzacich, a samozrejme vodni kamen u hladiny, dno je aquaclay

tak mi to vysvetli ty..... nejni to tim ze pri rozpusteni co2 ve vode vznikne HCO3- a H+, a pri rozpustení uhlicitanu vznika neco podobnyho ne??

proste mam vypozorovany ze diky pridani co2 se to srovnalo do prijatelnejch hodnot, neboj meril jsem to nekolikrat

napsal jsem jak si to vyvetluju, chemii jsem mel huz davno, kdyz jsi vic zbehlej v chemii tak mi to objasni... mam jen empiricky zjisteny data

jeste me napada jestli nedoslo k znovu rozpusteni uhlicitanu, ktere se vysrazely pri poklesu mnozstvi CO2...

Máte v tom akva vápenec? (Podle prezentace to tak nevypadá...)

Ano? Jakým mechanismem?

...takze si to vysvetluji tak, ze pokud fotosyntetizujici organismy... spotrebuji CO2 a tim snizi i alkalitu...
Abychom si to ujasnili...
Tím fotosyntetizujici organismy spotřebují CO2 myslíte stejně jako já, že tyto organismy rozkládají hydrouhličitany, aby z nich získaly CO2, a tím pádem snižují alkalitu?
Jak by potom při dodání CO2 alkalita vzrostla?

no sinice je pric, ale alkalita i pH se drzi na stejne urovni, alkalita je porad v akvarku vyssi nez alkalita dolevane vody......

pri alkalite 1 stupen a pH nekde pres 8 jsem zacal dodavat CO2 a za par hodin pH bylo nekde kolem 7 a alkalita kolem 3-4stupnu, sviceni jsem snizil na 10hodin denne (byly jen preple spinaci hodiny)

takze si to vysvetluji tak, ze pokud fotosyntetizujici oraganismy (rostliny, rasy, sinice ... ) spotrebuji CO2 a tim snizi i alkalitu, takze pri pridani co2 dojde k jejimu zvyseni

Sid napsal: ..Nebo chcete tvrdit, že jste při alkalitě 1 dKH začal do akvária přidávat CO2 a alkalita vzrostla na 4 dKH?!...


I to si predstavit dokazu.

Vysvětlení pro takové výsledky pozorování se nabízí.
Za normálního stavu se snižováním pH (např. sycením vody CO2) posouvá uhličitanová rovnováha "doleva", což má za následek snižování alkality.
Ve vašem případě (non stop svícení -> invaze sinic -> snížení alkality z cca 2,5-3 dKH na cca 1 dKH, a následně po aplikaci CO2 zvýšení alkality na cca 4 dKH) lze uvedené vysvětlit tím, že asimilací sinic, které umí velmi účinně získávat uhlík z HCO3, došlo k citelnému snížení alkality. (Takto fungují nejen sinice, ale všechny fotosyntetizující organismy se stejnou schopností.)
Pak jste tento proces zastavil, (zlikvidoval sinice, upravil osvětlení...) a bezpochyby obměnil vodu za čerstvou, která i při aplikaci CO2 vykazuje uvedenou alkalitu...
(Nebo chcete tvrdit, že jste při alkalitě 1 dKH začal do akvária přidávat CO2 a alkalita vzrostla na 4 dKH?! )

to je divny me sla alkalita nahoru, vychazel jsem ze svejch mereni.....
od nejakejch 2,5-3 stupnu pred sinici, az po 1 stupen behem sinicovy kalamity (ja omylem svitil asi mesic nonstop) az po nynejsi cca 4stupne s pridavanim CO2

hele podle mě se to s tim CO2 zbytečně přehání, já teda taky přidávál, ale hodně z lehka. Jediný co si hlídám tak je hladina PH

pro moje amatérský potřeby to zatím stačí. Jinak když jsem tak 2roky zpátky měl svojí první bombu, tak jsem jí pustil do akva pod plnym a musim uznat, že rybám moc veselo nebylo

...pocitej s tim ze dKH pujde nahoru, pH dolu...
?!

Alkalita půjde taky dolů.

Calvin: Ona ta tabulka platí, jen ne pro veličiny, které jsme schopní změřit kapkovými testy. Já jí přestala řešit v momentě, kdy tabulka ukazovala "vše OK", ale na kytkách zcela jasné biogenní odvápnění (je fakt, že používám ty nejlevnější testy, co jsou na trhu, o jejich přesnosti si nedělám iluze). Je lepší si odpozorovat, co akvárku vyhovuje nejvíc, než se ho snažit nacpat do nějakých tabulek.

pocitej s tim ze dKH pujde nahoru, pH dolu, navic se ti to bude menit behem dne jak rostliny fotosyntetizuji

chce to pri odlazovani hlidat pH a pozorovat chovani ryb, taky zalezi jak kvalitne rozpoustish CO2 ve vode, kolik a jakych kytek mas, jak moc svitis, jak moc se ti ceri hladina.... apod.
udelaj si prezentaci, ta vetsinou hodne pomuze

ja mam bublifuk a ten vyhani cast CO2, takze pH mam nekde mezi 6,8 az 7,2 (u kolorometrickejch testu se to obcas blbe urcuje), CO2 rozpoustim pomoci cigaretoveho slim filtru zasunuteho do 5/7mm silikonove hadicky (viz. moje nadrz antistres)