CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě

Když z toho máš hrůzu tak se na to vyprdni. Jak se tak ptáš tak asi budeš chtít celý set, což bude dle velikosti, solidní cca 2 500 Kč (údajně se to dá poskládat vlastními silami za 1/2), teď koukám "dokonalý" tak si přičti ještě 800 Kč za PH controler.
Jinak strejda google

Mám kapánek hrůzu ze všech těch chemikálií, přísad, upravovatelů, kontrolních udělátek, indikátorů, měřidel a búhvíčehoještě. Na kolik asi přijde dokonalý systém CO2?
blog.zh-akvaristika.cz/…

Máš v tom velkou nejasnost.
Dropchecker vždy ukazuje pH. Podle toho, jakou má náplň dropcheckeru alkalitu, se z toho dá odvodit obsah CO2 v akváriu.

Mám menší nejasnosti s měřením co2 pomocí dropcheckeru. Když dám do dropcheckeru vodu z akvária která má bez přidání co2 hodnotu 6,8 tak bude drop checker ukazovat pouze ph 6,8 zelenou jako že co2 je ok.Po puštění co2 mi může ph klesnout na hodnotu třeba 6,0 a dropchecker bude třeba žlutý, ale ve skutečnosti co2 může být i málo protože již bylo nízké vstupní ph. Pokud nepoužiji vodu 4 kh bude drop checker nepřesný a ukazovat jenom ph? Kolik desetin je pokles ph při 30mg/l co2?
Děkuji

Ak mám byť úprimný, presnosť mi je úplne u pr**le, keďže stupnicu mám i tak v l/min

Chcel som mať predstavu o aký tlak cca ide a že je dostatočne pod 10 bar, na ktoré je stavaná hadica. Bol som si plne vedomý toho, že neviem na aký tlak je stavaný škrtiaci ventil abatomizér a prvé týždne som bol z toho i nervózny, ale 5-6 rokov to drží...

Mimochodom, tie origoš hadice na tlakové rozvody majú akú životnosť, neviete? (roky, desaťročia, ...)

Rado sa stalo, kto sa nepýta nič sa nedozvie a kto vie odpovie - ty si dobrý v rastlinách

Tak děkuji.

červená stupnica je jasná litre za minútu a čierna stupnica je v amerických kubikoch za hodinu /cfh - cubic foot per hour/ - obe stupnice udávajú objem plynu za čas

To mě je jasné ale pak jsou ty čísla na stupnice o čem, nebo spíše v čem, když to nemůže být bar.

Tých 10 barov je až na konci tej kružnice na tej poslednej čiarke, to isté je u toho druhého 6 barov. Pozri si môj príspevok kde so dával aj fotku s originál stupnicou v baroch.

Takže 0-10 bar a stupnice je do 40 + u 0-6 bar je stupnice do 24 + Trochu mě zarážejí ta čísla nenašel jsem co je to za jednotku.

Aj takto sa dajú porovnať stupnice, má to však jednu nevýhodu - presnosť týchto budíkov je plus mínus autobus - neviem to presne ale tieto lacné typy majú toleranciu 10 až 20 %. Prejdú mi rukami väčšie množstvá rôznych manometrov až do 600 barov a rozdiely sú značné.

vaclav napsal: Tak z těch budíků co mám jsem trochu rozpačitý, protože nevypadají že jsou všechny lineární a ani ten rozsah mě podle čísel na stupnici taky moc nesedí.
Kedysi dávno som na druhý koniec hadice napojil iný tlakomer s "normálnou" stupnicou (a rovnakým rozsahom 10 bar) a porovnával som čo ukazujú (nie celý rozsah, ale do 5 bar). Myslím, že som tu aj dával fotky, ale je to už nejaký ten rok...

Ahoj takže
- prvý obrázok je ľavý budík na redukčnom ventily stupnice v baroch rozsah 0 - 315 barov, pravý budík je v základnom prevedení 0 - 10 barov červená stupnica v litroch / min rozsah 0 - 20 l/min
- druhý obrázok je manometer v základnom rozsahu 0 - 6 barov s červenou stupnicou v litroch/ min rozsah 0 - 12 litrov / min
- tretí obrázok je to isté ako ako druhý
osobne by som použil budík 0 - 6 barov / 0 - 12L / dá sa na ňom presnejšie nastaviť požadovaný tlak 1 - 3 bary, 6 barov je úplne na konci stupnice.

Stupnice cfh - cubic foot per hour sú pre americké / galonove / meranie objemu.

Edit: celý problém vyplýva z toho, že potrebujeme do AQ dodať nejaký objem CO2 - Litre /min alebo pre nás bublin / min no dodávame to pomocou sústavy hadičiek, spätných ventilov, počítadiel bublín, atomizérov a pod, ktoré sú podľa použitých materiálov určené na prevádzku do určitého tlaku 1 - 3 bary prípadne max do 6 barov u hadičiek. Keďže je primárne pre nás množstvo dodaného CO2 preto sú stupnice v budíkoch používaných v akvaristike v l / min.

ano.. na polovinu stupnice praveho budiku (tzny vystupni tlak)... stupnice je do deseti bar... tzn polovina je 5 bar....

Vše OK? No nevím, např. ve videonávodu říkají otevřít redukční ventil naplno a v tištěném návodu píšou myslím na polovinu stupnice a to taky není zrovna málo...

udelal jsem ze sebe VOLA. ale omluvil jsem se a snad to v RA pochopili. Maji vse OK. Navod odpovida a budiky maji dobre..... jen ciferniky/stupnici maji vymenene .... coz pro akvaristiku je jen prinos.....

Tak z těch budíků co mám jsem trochu rozpačitý, protože nevypadají že jsou všechny lineární a ani ten rozsah mě podle čísel na stupnici taky moc nesedí. (Hlavně na té černé) Nikdy mě to moc nezajímalo ale když v tom děláš tak jak je to?

Tak jsi jim tam něco psal?

Tie l/min sú pre zváračov a v akvaristike nemajú praktický význam ani využitie. Jedine ako pomocná stupnica na odhadnutie tlaku, pretože tlaková stupnica je lineárna, tak v polovici rozsahu bude 5 barov, niekde okolo 12 l/min to budú 3 bary - avšak to nie je prepočet, len aproximácia stupnice...

Nie som expert, ale keď som kupoval jednotlivé komponenty (zváračské potreby, pneu potreby apod), tak väčšina vecí bola stavaná na tlak do 6 alebo do 10 bar, takže 3 bary by nemal (a už niekoľko rokov ani nie je - mám nastavené cca 4 bary) žiadny problém.

Mimochodom, jediné "akvaristické" v mojej zostave je ihlový/škrtiaci ventil, kúpiť ho inde s takou jemnou reguláciou/malým prietokom je veľký problém. Zvyšok som zohnal v spomínaných obchodoch za oveľa nižšiu cenu a som presvedčený, že to je to isté čo za ťažké prachy predávali na rastlinných akváriách.

Máš pravdu že prevod litre / bary je problematický, mám taký dojem že to závisí od priemeru hadice. ???? Ja mám manometer s originál stupnicou v baroch. Keďže redukčný ventil na CO2 je pôvodne konštruovaný pre zváračov tak je tam stupnica v litroch / min.

No jo právě. Vypustit akva a napustit studniční z kohoutku přes hadici, pohoda. Vypustit akva. Z barelu napustit přes čerpadlo do 20L barelů vodu z RO, vynést do patra a přes čerpadlo napustit do akva je opruz
Nicméně tu studnu mám hodně tvrdou a městskou vodu nemaje.
Sorry OT

Snaž se na redukčák moc nesahat to si to vždycky rozházíš. Bez hadice si výměny vody nedokáži představit.

Jojo díky. No mě to do mojí pětistovky tolik nevydrží. Jenže já hodně neefektivně rozpouštím. Přes tu keramickou patronu je to nic moc. Navíc mám poměrně tvrdou vodu. Teď ji teda změkčuju přes RO. Původně sem teda moc nechtěl, protože ty výměny vody v patře přes kanistry jsou otrava. Když jsem se vrátil k rostlinkaření tak jsem chtěl udělat jen takové nízkoúdržbové akva, no a už jsem zase stejně v HiTech
Reaktor mám taky doma. Měl jsem ho naplněný silonovou stříží, ale ta náplň asi trochu brzdila filtr na kterém mám skimmer a ten moc nebral hladinu.
Jak bude trochu času vyzkuším ten reaktor vychytat, protže ty bublinky po celém akva z patrony se mi nelíbí. Už tak jich tam je hodně z rostlin.

Koriguješ to na redukčáku, nebo na jehláku? Já přidal na jehláku, tak jestli je lepší trochu přidat na redukčáku?

Je to celkem normální, pokud hejbeš z redukčním ventile musíš pak trochu korigovat ale není to nikdy nějaký ohromný rozdíl spíš jen pár bublin. Pak na to ale nemusíš sáhnout až do doby kdy ti dojde tekuté CO2 v lahvi i když je tlak v lahvi na 0 za redukčním ventilem stoupá. To je nejlepší doba lahev vyměnit nebo nastavení stále měnit mě to trvá tak tři dni ale já mám v reaktoru lipové dřívko tak je druhý budík skoro na nule u těch co potřebují větší tlak to asi tak dlouho netrvá. Včera jsem zrovna měnil lahev 5kg vydržela mě bez pár dní rok.

Sestavené to mám tak jak píše jarovo.
Jediné co nemám tak je manometr, který ukazuje průtok (tlak) v redukčáku (na téhle sestavě)
Nastavil jsem to tedy od oka. Redukčák jsem úplně povolil (zavřel). Jehlový venti jsem povolil skoro na max. Redukčák jsem utahoval (otvíral) tak aby na počítadle bublin bylo větší množství CO2 než běžně potřebuju. Pak jsem jehlák utáhl na požadované množství bublin / sec.
No a ráno jsem musel jehlák stejně trochu povolit, protože bublin bylo málo. Tak sem tomu trochu přidal a uvidím.
Proč se tak děje pořád netuším. Jako když budu dávat víc bublin tak ryby neotrávím, protože mám pH controler, ale když selže tak může být problém, navíc pokud tam valím zbytečně moc velkej průtok CO2 tak efektivita rozpouštění je nižší a tím je vyšší spotřeba plynu.
Tak uvidím jak to bude vypadat zítra

Ano, máš pravdu, že je tlak závislý na teplotě, ale při pokojové teplotě okolo 22°C by měl být právně zmiňovaných 60 barů, 80 už by bylo hodně "nestandartních".

Díky moc, hodně přínosný příspěvek.
Hlavně převod litrů za minutu na bary je problematická a obtížně dohledatelná věc.

Nevím jestli nepletete dvě věci dohromady. Hlavní ventil na lahvi se otvírá nejdříve jen trošku a posléze naplno nadoraz. Stávalo se mě že když nebyl kohout povolen na silu na max tak podél osy ucházel. To se mě stávalo u starších ventilů protože jsem je vyměňoval prázdnou za plnou. Takže pak je na prvním budíku asi 50-80 barů to záleží většinou na okolní teplotě a ne na přeplnění. Za redukčním ventilem už by takový tlak neměl být a to asi ani při uplně otevřeném redukčním ventilu ale to jsem opravdu radši nikdy nezkoušel.

Zdravím, vidím že pár ľudí má s toho pekný hokej. Keďže sa s redukčnými ventilmi a tlakom ako takým zaoberám pracovne nejakých 40 rokov nedá mi priviesť do toho trochu svetla.

Takže ľavý manometer - budík - ukazuje tlak vo flaši - pri normálnej teplote je to cca 60 barov pri otvorenom ventily na flaši - je jedno či je otvorený pol otáčky alebo na plno.

Pravý manometer ukazuje podla červenej stupnice litre / minúta - keďže je používaný manometer pre základný rozsah 0 - 10 bar / má to napísane väčšinou dole pod stupnicami/ tak potom na červenej stupnici 7.5 L/min zodpovedá tlaku 3 bary. To s rezervou pretlačí aj vnútorný atomizer. Väčší tlak je zbytočný.

Zostavenie celej sústavy by z tlakového hladiska malo byť v poradí:
- Redukčný ventil - zredukuje tlak vo flaši 60bar na požadovaný tlak 1.5 - 3 bary
- Ihlový ventil - zredukuje množstvo CO2 - prietok na požadovaný počet bublín za min.
- elektromagnetický ventil - uzavrie alebo otvorí prívod CO2 do Aqva
- jednosmerný ventil - zabráni spätnému toku vody do flaše
- počítadlo bublín - optická kontrola koľko CO2 púšťame do Aqva
- atomizér - rozpúšťa CO2 do vody

Pri pripájaní redukčného ventilu na flašu musí byť tento povolený - nastavený na nulu. / vytočený na minimum - ide úplne zľahka/. Po otvorení uzáveru na flaši nám ľavý manometer ukáže tlak vo flaši / cca 60bar/ a druhý budík ukazuje nulu !! Uzavrieme Ihlový ventil a redukčným ventilom nastavíme na pravom manometri požadovaný tlak / 7.5 L sú 3 bary /. Pokial máme elektomagnetický ventil ten otvoríme a ihlovým ventilom podľa počítadla bublín nastavíme požadovaný prietok - počet bublín za min. Pripojíme atomizér.

Celá zostava sa správa tak že pri zapnutí el.ventilu chvílu trvá / cca pár minút / než sa natlakuje atomizér a pri vypnutí ešte pár minút atomizér funguje aj keď je el.ventil vypnutý.

Takto to mám zapojené a funguje to bez problémov - prajem veľa zdaru s CO2

Například u vnějšího atomizeru píšou: Pro atomizér je potřeba tlak vyšší cca 1.5 baru ... a to už je u těhle komponent sakra vyšší tlak!
Jo a jestli máš nastaveno na černé stupnici 20, tak to není 20 barů, ale 20 cfh. Co je to za jednotky ti ale nepovím, zeptej se strejdy googla.

Zítra budu řešit. A dám echo jak to je...

Jestli máš nastaveno dle návodu, tak ten redukční ventil určitě stáhni, to už chápu, že jsi tenkrát roztrnul vnější atomizer.

Treba im napisat a hotovo, lebo inac to budu stale takto predavat.

Jsem ten netechnický typ, čemu vadí ten tlak 20 bar (půlka stupnice, pravý budík)?

Jako je to přetlakované?

Máš pravdu

Dále píšou nastavit tlak minimálně na polovinu stupnice což bývá 20 baru.

Teď si představ že takto to máji nastavené všichni co to u nich koupili včetně netechnicky zrucne maminy se třemi dětmi žijící v malém bytě. Šup a máš čtyři jednou ranou. Myslíš že R-A budou obesilat všechny co ten set kdy koupili a predaji jim nový návod (i s omluvou) když je na to někdo upozorni. Vyser@u se na to.

kovovej nechci ani vidět, s tím jsem se natrápil

Pokud nemáš atomizer, tak ti to bohatě stačí a chce to už pak kovový zpětný ventil...

Nee, to furt pleteš jabka a hrušky!
Max. 60 barů na levý stupnici, to je tlak v lahvi a kdyby byl o hodně vyšší, byla by přeplněná.
A pravý budík do poloviny je zbytečně moc...

a já myslel, že když mám nastaveno 2,5l buhví kolik nemám

Vůbec nevím o čem to mluvíš

Ale oni nepíší naplno. Píší zavřít a následně povolova na max 60 bar (to není naplno)

Zkus to klidě podle mě, to mi v pohodě protlačí i vnější atomizer.
Neboli pravý budík na 7,5 litrů za minutu (červená stupnice)

Ne el. v. je napsáno 230V 50Hz nic víc.

Tak pokuď píšou bludy, mohla by nějaká zkušená duše napsat jak to má být nastaveno

Jako v návodu říkat, ať otevřeš redukční ventil naplno? K čemu pak ten redukční ventil je??? To nemá šanci vydržet minimálně zpětnej ventil i ostatní komponenty!

Nepiš jim nic. To je rovnou na Čojku. Zahravaji si o brutální pokutu.
Chtěl bych vědět tu hodnotu na elmag ventilu

A prosím tě kolik je ta maximální hodnota elmag. Ventilu. Mělo by to být na něm napsané z boku

Ne to nemají, píšou, že by levý budík neměl ukazovat více než 60 bar, to je tlak v lahvi.
EDIT: Píšou pravý budík aspoň do poloviny stupnice, to je zbytečně moc! Asi jim tam napíšu, že doporučujou kraviny.

V tištěném návodu mají napsáno povolit na 60 bar

PS: nevím proč se to otočilo.

Tak to ti asi neporadím ani s jedním.
Mám set z R-A, ale elektromag. ventil nemám.