Echinodorus - pěstování

Taka mala otázočka. Mate niekto echinodorus bez CO2? Ako dlho trvá kým začne rásť.
Môj polroka ani tuk.

Většinou jsou to obludy a to platí i o většině kultivarů. předci ale mezi nimi je pár menších.
rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_kleine_prinz
rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_mercedes
rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_janii

Zdravím místní znalce echináčů, můžete mi doporučit, který echináč se drží menšího vzrůstu? Momentálně mám v akva E. bleherae a Ozelot Red a z obou (resp. čtyř 2x2ks) vyrostly až příliš velké giganty. Mám výšku vodního sloupce 50cm a přesto dosahují až k hladině a prakticky svou mohutností zabírají celé akva, počáteční spokojenost, jak prosperují mě přestala bavit a přemýšlím o výrazné redukci/předělávce. Echináče se mi jako druh líbí, ale chci mít místo i pro ostatní druhy a rybičky

Však to bych chtěl, aby z něj byla dominanta.

Však zkusím na rozjezd do sklenice a přikrýt folií...

Mám ho ve "200". Aktuálně z jednoho prcka výška cca 30cm, průměr cca 25-30cm... Akvo mám stejně velký jak ty
EDIT
To se nechlubím, jen abys věděl, co tě může čekat

Přechod emerz submerz je jednoduchý, ale obráceně to už je složitější. Pokud byly rostliny nějaký čas pod vodou v květináčích ti okamžitě oschnou.

Tak ju, ještě dnes půjde zbytek rostlinek ven.
Ale půjdou asi do květináče, už ten jeden dominantní je v zadních partiích...

Ještě do toho hrábni a nechej raději jen jednu rostlinu. Já takhle zasadila hned čtyři, bylo to pěkné, jedna se chytla a začala růst dvakrát tak rychle co ostatní, bylo to dost husté a musela jsem hodně vystříhávat staré listy...a po roce šel ven, byl moc velkej (ty máš ale o dost větší akvárko, u tebe bude peknej) Nakonec jsem ale stejně dvě menší rostlinky v akvu nechala a za rok to nejspíš absolvuju znovu.

Doporučuji zasadit jen jednu rostlinu jako dominantu, ostatní nacpat do zadních partií akvária.

No právě, v takovém případě nechám určitě jen jeden...o zbytek se holt asi pokusím třeba v emerzu.

Také bych řekl, že rozsazením třech bleheráků do jeho akvária zabere veškerý objem toho akvária.

Já nasadil kdysi taky 2 dohromady, byly vyrostle spolu na šlahounu a neoddělil jsem je. Celkem to ničemu nevadilo, akorát bylo prostě poznat, že to jsou 2 rostliny a nevypadalo to nejlíp.
Navíc on ten bleherák je mrcha obrovská, to je spíš do jezírka než do akvárka.

Já bych je asi rozsadil. Pokud v tom trsu jedna rostlina chytne dech a poroste rychleji, bude ostatní utláčet a ty mohou časem zahynout, což je škoda.

Ja si myslím, že je to fuk, ale napr. vaaclav sa určite vyjadrí fundovanejšie.

Ahoj, mohu poprosit o radu zkušené pěstitele Echinodorů?
Koupil jsem si košíček Echinodorus 'Bleherae' a byly v něm asi 3 nebo 4 rostlinky.
Bez velkého přemýšlení jsem je zasadil jako jeden trs, ale teď přemýšlím, jestli to byla dobrá volba.
Navíc nevím, jaký bude kdyžtak osud těch zbývajících rostlinek.
Našel jsem tu zmínku o tomto tématu, ale názory se různily...Díky za odpověď.

rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_mercedes ještě mám jeden navíc ale zatím je to prcek.

Zdravím, sháním marně tuto rostlinu, kdybyste někdo o něčem věděl, prosím do vzkazů. Případně mi prosím poraďte nějaký podobně malý, lépe sehnatelný druh.

Rostlina si z emerzních listů čerpá živiny tak bych je zatím nechal tak jak jsou až začnou žloutnout tak je teprve stříhej nebo až bude mít dostatek těch submerzních.

Zdravím, Pan Rataj mi poslal emerzní Echinodorus hot pepper. Můžu zastříhnout ty zelené vysoké listy, nebo musím čekat až odrostou? Jde mi o to, aby nebrzdily růst submerzních. Díky

Děkuji za odpověď, fórum mám celkem pročtené, ale chtěl jsem se ujistit a znát váš názor. Takže jsem v klidu

Je to přechod ze skleníku pod vodu. Změní se listy, ty staré odumřou a vyrostou nové a většinou jiného tvaru. To je tu ale už několikrát napsáno stačí se podívat na starší příspěvky.

Ahojte, asi před měsícem jsem zakoupil tento Echinodorus, po 14 dnech se mi na něm začali tvořit tyto hnědé skvrny. Poradíte prosím čím by to mohlo být? Předem moc dík

Stále víc mi mohutnějí.

Stačilo aby ses mrknul do prezentace,zbytečně pak mateme ostatní

- na základě fyziologických a morfologických vlastností, emerzní a submerzní formy , které zde byly uvedeny, v základní výkladové normě významu

Kdyby jsi fotku ukázal hned nemuseli jsme se tu dohadovat. Máš jen malé akvárium nebo velkou rostlinu.

Celou dobu mluvím o těchto listech. Podle vás je to emerz?

lacewings napsal:

-je teda zřejmé ,že list na hladině(není pod vodou celý)bude využívat kořenového systemu ,tedy emerzní forma příjmu
.
Toto jste si ověřil jakým způsobem?

U velkých rostlin které jsou tak velké že část listu kouká z vody nebo je na hladině se tu nemluví.

- nikdo zde o nějakém třetím typu nemluví, vytváříte si ho sám, svým výkladem
-

Ty listy jsou celé pod vodou. Takže vy s Václavem tvrdíte, že tu máme třetí typ listů?
Emerz, submerz a hladinový?

Použil jsem fotku a na té je tvořící hladinový list u jinak poměrně nízké rostliny a ten už určitě neuschne. Echinodorů jsem měl asi 100 a byly různě velcí většinou pokud zjistili kde je hladina začali tvořit hladinové listy později i klasické emerzní, samozřejmě existují rostliny které to nedělají. U kultivarů to není tak časté ale i u těch větších se to občas stává.

juris730 napsal: ....... Tady mi Václav tvrdil ,že listy mých ech. jsou emerzní neboť jsou na hladině........
- to samé tvrdím i já ,viz text ,,je teda zřejmé ,že list na hladině(není pod vodou celý)bude využívat kořenového systemu ,tedy emerzní forma příjmu,,
- jsme zase u difuze, navíc skutečnost, že rostlina, pokouší-li se vytvořit ponořené listy schopné pokračovat v růstu pod vodní hladinou, musí mít tuto vlastnost zakódovanou v genech, proto je správně poukázáno na fakt cyklů přírodního biotopu.

Teď je mi to jasné. Jen dosáhly hladiny, nicméně i líc čepele je pod hladinou. Čili submerzní list. Myslel jsem, že je to ten případ jako u leknínů, že čepel na hladině plave a velmi se stará, aby líc byl suchý, zatímco rub je pod hladinou. U Echinodoru mi to připadalo netypické, mj. nemají ohebné řapíky připravené se přizpůsobit kolísání stavu vody.

Ty listy vůbec neplavou na hladině jsou ponořené,jen dosáhly hladiny a jelikož je nádrž krytá sklem ani nemohou nad hladinu vyrůst.Stalo se že mezerou mezi skly některé listy prorostly.Ty pak narostly jako emerzní měly krátké srdčité čepele jakoby potažené voskem - to je ochrana listu před vysušením. Je zajímavé,že dokud rostly pod vodou byly rudé a nad hladinou světle zelené -asi taktéž ochrana před sluncem.Řapíky byly tuhé a dlouhé.

zjednodušeně se dá říct,že emerzní listy mají tuhá pletiva,která slouží k opoře listu.
Sub. listy mají jemná pletiva a zadržují v listech plyny, tak aby se vznášely ve vodním sloupci.Pokud tedy sub.list vytáhnete zvody nedokáže se udržet ve vzpřímené poloze a po pár minutách zvadne a uschne. Těch rozdílů je mnohem víc.Tady ale nebyl spor to jak vypadá sub.či em. list. Tady mi Václav tvrdil ,že listy mých ech. jsou emerzní neboť jsou na hladině.Ty by ovšem po pár minutách na vzduchu uschly.

Ahoj,mám dotaz na tento echinodorus. Emerzní forma by se neměla prý moc lišit od submerzní, nicméně můj po přesazení pod vodu změnil jak tvar listů, tak zmizelo i panašování. Listy nejsou již kulaté ale podlouhlé a jen zelené.
Je to normální a nebo někde dělám chybu?
Akvárko: písek z Flexiobkladů, pod tím substrát Dennerle deponit mix, ve vodě hnojivo Tetra Planta Min. Akvárium je Aquel 30 litrů, osvětlení www.juwelakvarium.cz/….

V čem může být chyba? Díky.

-Zkusím
--Sub.
-listům zcela chybí funkční průduchy typické pro listy emerzní, poněvadž výměna plynů s okolním prostředím probíhá difuzí ve vodě
-výměna plynů i příjem všech živin rozpuštěných ve vodě probíhá celým povrchem rostliny, ta potom ani v příjmu živin není závislá na kořenovém systému

-Em.
- k výměně plynů (respiraci) slouží průduchy umístěné na povrchu rostlin
-funkce průduchů a tím i výměna plynných látek (CO2, O2) je závislá na dostatečném přísunu vody z kořenového systému rostliny, nebo vlhkosti v okolí rostliny.

-je tady teda výrazná odlišnost je v uspořádání povrchu listů, v závislosti na osmóze, difuzi, selektivně propustných membránách pro příjem živin a gen. kodu rostliny.

-je teda zřejmé ,že list na hladině(není pod vodou celý)bude využívat kořenového systemu ,tedy emerzní forma příjmu

Hmm, to není úplně přesně ono. Trošku Echinodory znám, a v zásadě tak nějak rozlišuji emerzní listy z pěstírny, a ty co mi pak rostou pod vodou.
Ale vyrůstání nad vodu je pro mě málo známá situace, většinou se tomu snažím zabránit, třeba i za cenu přesazení a ostříhání většiny listů.
Domnívám se, že Echinodory vesměs o plovoucí listy nestojí; jakmile se na to cítí dost silné, vyženou emerzní list s prodlouženým řapíkem vyloženě nad vodu. Ten má pochopitelně všechny znaky emerzního listu - jiný tvar, silnější kutikulu a podpůrná pletiva, a asi i další, méně nápadné, ale fyziologicky možná podstatnější odlišnosti.
Tady se ale dva rostlináři přou, zdali je plovoucí čepel listu Echinodoru emerzní nebo submerzní, a já prostě nevím. Podle čeho se to dá říct?

EDIT: Napadá mě, že takovým dobrým znakem by mohlo být, zdali je povrch čepele hydrofilní nebo hydrofobní. Submerzní listy se "snaží" zůstat mokré i po vytažení z vody. Naopak emerzní bývají pokryté hydrofobními vosky, po kterých voda stéká. Možná podle toho?

Jestli nevadi, ze se zapojim Emerzni listy maji uplne jinou strukturu (a i barvu, zvlast u slechtenych barevnych forem jdou do zelena), jsou tuhy. Kdyz si koupim echinacek z pestirny, kde byl pestovanej emerzne, tak i kdyz bude celej pod vodou, tak furt bude mit emerzni listy, dokud se starim nerozpadnou, teprv novy listy budou submerzni. A budou mit tah na hladinu, a pak nad hladinu, a kdyz budou mit tu moznost a vylezou nad hladinu (ne ze na ni budou polozeny) tak se hodi zas do emerzu - budou silnejsi a tuzsi. Tohle jsi chtel slyset?

Pánové, mně to není moc jasné. Plovoucí list. Vrchní strana čepele "nad" vodou, spodní pod vodou. Podle čeho se dá říct, že takový list je emerzní nebo submerzní? Zůstaňme u Echinodorů...

Emerzní listy echinodoru

Jestli považuješ hladinové listy za submerzní je tvoje věc a já se z tebou nehodlám o tom už dále dohadovat.

Václave, Václave, viděl jsi mou prezentaci? Myslím,že vím jak mám pracovat s CO2.

maniakva.sweb.cz/…

Ancistrusi hoblují spíše vzrostlé listy. A jediným řešením je odstranění ancistrusů.

Ahoj. Mám Echinodorus grisebachii 'Bleherae' a vypadá to, že už nemá žádné nové listy, které vyhnal a brzy mě opustí úplně. Kdysi jsem někde četla, že moc chutnají ancistrusům, kteří vykusují srdíčka. Dá se tomu nějak zamezit? (Kromě eliminace ancistrusů v nádrži, tedy.) Nebo trpí nějakým častým problémem? Díky.

Emerzní listy vypadají úplně jinak. Jsou tuhé tak aby vydržely na vzduchu. Mají silnější kutikulu a opěrné pletiva. Vím co mi roste v nádrži.

Já bych řekl že mu nic nechybí.