Hodnoty vody

Pokud nechceš používat CO2 tak pH neřeš. Ve společném akváriu spolu s rostlinami je to dost problém nějak jinak dlouhodobě pH snížit. Speciální substráty to na pár měsíců dokáží ale vyčerpají se jde to do pryč.

Protože si čtu o hnojení a o pH a o rašelinách, tak by mě zajímalo, jak to vlastně dělají ostatní pražští akvaristé. Podle ppvk měření a pár kapkových/papírkových testu je prostě pražská voda měkká (1,1 mmol/l, pokud udělám ty od Rataje jsem ut 3 a ct 6) ale s velmi vysokým pH (mě stránky ukazují 7,9 a veškeré moje testy co mám jdou jen do 7,4 a ukazují tu hodnotu).
Upravujete tedy nějak vodu? Chtěla bych mít nižší pH alespoň těch 7,4
Edit: Samozřejmě než jsem si ryby pořizovala narvala jsem akva kořeny a listy, že se to sníží, teď jsem si udělala další test, oproti vstupní vodě a vodě z druhého akva bez kořenů a listů, je výsledek o stupínek sotva znatelně méně zelené. Ale není to ten zázrak co jsem čekala

Tých pár živorodiek je "doplnok".
Principiálne mi ide o to,
že pri ph7 sa lepšie darí rastlinám. Celkovo to akvárium krajšie prosperuje. Keď sa nedá tak sa nedá.
Edit: eď to zhrniem v kocke tak dkh musí mať kyslé ionty, aby voda mala nižšie ph.
Ináč treba "vymeniť" alkalické ionty za kyslé a to je problematické.
Čiže jedine dočasne s co2, ktorá s reaguje vo vode na kyselinu, alebo nejakou kyselinou, či s rašelinou s tým, že to bude dočasne a ph sa bude vracať stále hore keďže alkalické ionty nepustia a budú mať snahu vrátiť stav do pôvodnej hodnoty ph.

No změnou GH/KH se pH téměř nezmění, 10l RO vody bude mít po smíchání pH stejné, jako ten 1l kohoutkové. Každopádně Black molly žije i v brakických vodách, dokáže se aklimatizovat i na vodu mořskou, kvůli té bych si určitě starosti s pH nedělal. Míchal bych RO s kohoutkovou vodu tak, aby výsledné kH bylo někde kolem 4-5 a pH bych ani kvůli živorodkám neřešil.

Dzumigar napsal: ..len nahlas rozmýšľam ako dosať ph pod 7,0 bez chémie a umelého pridávania co2.

Nemám RO, ale mám představu: smíchám a změřím.
Nebo to ani neměříte?

Veď práve. RO mám a neviem ako mám nastaviť pomer. Rozmýšľal som, že na 10L RO vody dám 1L kohutkovej.
Živorodkam by to malo tiež stačiť.
Malej sa páčia Black moly.
A potom by som mal dostať
ph pod 7.
Edit: Nejde mi o úplne mäkkú vodu, len nahlas rozmýšľam ako dosať ph pod 7,0 bez chémie a umelého pridávania co2.

Při KH 1 ano, to výluh fungovat bude

Přizpůsobování osazenstva vodě - určitě je to nejjednodušší, ale omezení mohou být poměrně zásadní a stejně to bude často o kompromisech. V době, kdy je za pár korun dostupná RO, není problém udělat cokoliv a bez kompromisů, maximálně s trochu práce Měl jsem snad 2 nádrže, kde jsem si k plné spokojenosti osazenstva vystačil s kohoutkovou vodou - a to Malawi a malou nádrž s rostlinami, kterým nevadila poměrně tvrdá voda a čtverzubci. A postupně jsem došel k "biotopu", který bych asi na kohoutkovou vodu nenaučil

Jarry napsal:, v bežné nádrži, kde stačí pH lehce pod 7, bych asi vždy volil CO2 (v rozumné koncentraci).
Jsem to 1% které se vydalo cestou výluhu
( Akva 500litrů)
CO2 mi bez ( skoro) rostlin přijde "zbytečně" komplikované...
Pro mé potřeby (kh 1) stačí 12 litrů výluhu při výměně vody ( vlastní výluh PH 4,6-8) a PH se drží na 6,8-9 ( zdrojová voda PH 7,7-8).
Jednak výluh je zdraví prospěšný, přírodní a druhak rybám je "vlastní".(plus v akva nějaké to dřevo)
Voda do žluta, hnědou jí dělám přidáním torbenu.
Ps: nejlépe je vždy přizpůsobit své vodě "zbytek"( ryby,rostliny,biotop) jinak je to o kompromisech

Jo to by se spoustě akvaristům ulevilo Za mě pokud je opravdu nutné držet pH stabilně pod 7 ve větším objemu vody, tak dávkovat CO2. U vytíracích nádrží atd. v objemu kolem 100l jsem používal rašelinový výluh, ale tam je potřeba být opatrný (většinou je zároveň potřeba dost nízké KH a potom je pH nestabilní a hrozí jeho pokles do nebezpečných hodnot), v bežné nádrži, kde stačí pH lehce pod 7, bych asi vždy volil CO2 (v rozumné koncentraci).

Nie nie je. Hodnota ph môže byť úplne rôzna pri rovnakom dkh v závislosti od obsahu CO2 a naopak - tillmanova tabuľka.

Dzumigar napsal:.. hodnota vody Dkh a Gkh ktorá udrží ph na hodnote tesne pod 7.0?
Ne neudrží.
Dolů kyseliny nahoru zásady.
Neustálý "boj" lití výluhů a zásad a kyselin

Asi blbá otázka.
Existuje nejaká univerzálna hodnota vody Dkh a Gkh ktorá udrží ph na hodnote tesne pod 7.0?
Či stále to treba upravovať kyselinou, alebo CO2?

Má někdo zkušenosti s vodou z vrtu středně tvrdého až tvrdého bez železa s velmi málo stopových prvků. Změkčuji vodu RO a dodávám do vody kompletní hnojivo od Rataje Bioflor Master, K,MG,MN,N, a jiné vše to šlape dobře ale vrt má po každé období jinou tvrdost jak celkovou tak uhličitanovou. Vodu měřím pouze vodivost uhličitanovou tvrdost.

Já bych to vyházel.

Takže když se to nerozpouští, nepřidává to vápník do vody, má smysl to tam nechávat? Není pak lepší kvůli estetice to vyndat? Myslela jsem si, že to tam něčemu prospěje, třeba krevetám s vápníkem.

To by si musela mít v akváriu kyselou vodu, jakmile je pH nad 7 nic moc se dít nebude.

To ne, to bylo postupně, měsíc nebo dva to pomalu mizelo ty šneci, ale ulity zůstávají. Navíc jsem vyměňovala vodu i v prázdném akva. To spíš jen právě ten počet a jeho rozpouštění mě zajímalo. I postupný úhyn za delší dobu vyprodukuje velké množství ulit potenciálně, co se pak asi někdy rozpustí.

Tohle bych neřešil horší je že ten velký úhyn ti mohl otrávit vodu.

Když už jsme u těch hodnot, mám takový bizarní dotaz. Díky nedostatku potravy mi v akva uhynulo docela dost plžů, piskořek, levatek možná i okružáků. Dno je nyní pokryté slabší ne úplně souvislou vrstvou ulit.
Obecně se rozklad vápníku musí podepsat na tvrdosti vody, ale v jakém množství a jakou rychlostí se tohle děje? Je důvod ty ulity odstranit, nebo se to nemůže projevit kvůli pomalému rozpouštění?

No, nevím. Asi bych obětoval nějaké to Euro a nechal si vodu (draslík) změřit někde v laborce. Ty hodnoty se mi zdají vysoké extrémně. Mně před časem taky "test" měřil NO3 víc jak 30 v destilce. Opakovaně.

Mam volcano black od rataja. Voda ma cca 17° tvrdost,to mi pride vela,takze asi len ta RO. Este sa mozem skusit popytat ci niekde v okoli nieje nejaky pramen s mekkou vodou.
Takze znizit KNO3 a pridat na fosfore.
Zatial som na rastlinkach nejaky problem s vystupujucimi zilkami nepostrehol,dokonca aj narocna alternanthera reinecky mini pekne prospieva, jedine co som si vsimol ze anubias nana mini mal par novych listov na ktprych sa objavila diera,alebo boli take zakrsle oproti ostatnym,ale nemali to vsetky.

Vymieňaj 3/4 vody každý tretí deň a udržuj NO3 na 5 mg/l, tak sa postupne dostane K zo substrátu aj mikroprvky obmedziť so železom na max.0,1 mg/l. a PO4 do 1mg/l-neviem čo tam máš za substrát, ale určite bude nasýtený veľa živinami. Je to náročnejšie na výrobu osmotickej vody. ale inak to nepôjde. Veľa draslíku blokuje iné živiny, najmä príjem Mg, takže vystúpené žilky na listoch rastlín sa môžu objaviť. Ak nemáš veľmi tvrdú vodu, tak by som sa s osmózou ani nezdržiavala kým to neklesne-iba uprav Ph aby si vyrovnal s pridávanou vodou a malo by sa to spraviť. Pri veľa mikroprvkoch sa ti objaví ruducha alebo deformity listov.

Tak je to hodně ale asi to nebude až takový problém. Sonic ti to ale napsala jasně míchej vodu s vodovodní vodou a nepoužívej ty minerály je v tom hodně draslíku a spolu s KNO3 ti to takhle vyskočí.

rybicky.net/clanky/1770-strategie-hnojeni-akvarijnich-rostlin
Pokud chceš srazit hodnoty draslíku zkus změnit hnojení dusičnany. Asi ti nezbyde než přejít na dusičnany amonný a hořečnatý, KNO3 silně omezit. Nemáš pod tím volcanem zásobní substrát náhodou?

Draslik uz nepouzivam niekolko tyzdnov,od kedy som kupil test a zistil ze ho je vela.
Mikro prvky mam len vo forme PMDD.
Ostatne hnojiva pouzivam KNO3,KH2PO4 a horcik.
Edit: Skor ma zaujma co moze sposobit draslik v takychto vysokych koncentraciach. Ci ohrozi nejqko zivocichy alebo moze zablokovat prijem inych zivin pre rastliny.

K2SO4 nepoužívej, opatrně s KH2PO4 - tímto se ti dodává další draslík.Jak radil Václav, KNO3 uber a používej dusičnan hořečnatý a amonný. Taky zkontroluj mikro hnojení, jestli tam nemáš moc draslíku.

Prave som prisiel z prace a zmeral som to JBL testom na draslik ako mi kolega vyssie pisal,ze mam to nariedit destilovanou vodou. Musel som 2x dolievat po 15 ml destilky,aby mi ukazalo konecne 15 mg/l.

Takze po prepocte az to dobre ratam mam momentalne 45 mg/l draslika.

Je to kriticka hodnota,ci nemam stresovat a len sa riadit tym co si mi napisal a cakat kym to klesne?

Osmotickú rieď vodovodnou vodou, tam je málo K a môžeš hnojiť KNO3. V osmo máš 11perc. draslíku + ešte KNO3 je veľa. Ak máš málo Mg na vstupe, tak prihnoj trochu MgSO4 k tomu-Ca bude vo vodovodnej dosť. Fe by som ubrala-0,2mg/l je bohato.Než ti draslík klesne bude chvílu trvať, aj 2 týždne.
dennerle.com/….

Ok diky za radu,vyskusam to dnes a uvidim co to ukaze.

Áno.

Viem ze aj tam ho je dost,no bohuzial nemam ine hnojivo zatial. Len nechapem z kade sa nabrala taka vysoka koncentracia aj po vymene celej vody a to draslik ako samostatne hnojivo nepouzivam. Iba co je v KNO3.

A v akom pomere to potom odcitam? Ked bude 1:1 tak nameranu hodnotu len vynasobim x2?

Pri testovaní vysokých koncentrácii si tiež môžeš skúšanú vzorku nariediť 1:1 s čistou (Ro, destilka). Mne to fungovalo

V KNO3 je draslíku příliš zkus část KNO3 nahradit něčím jiným třeba dusičnanem hořečnatým nebo i močovinou.

Ahojte,uz dlhsiu dobu mam problem s draslikom.Nedokazem ho zmerat,stale mi ukazuje test od JBL viac ako 15 mg/l. Skusal som merat aj vstupnu vodu a tam mi ukazal cca 2 mg/l. Takze funguje.
Pouzivam vodu s RO a obohacujem ju mineralmi od znacky denerle osmo.
Pridavam aj hnojiva,taktiez CO2,drop checker mava krasne zelenu farbu,podvecer niekedy az do zlta.
Ostatne namerane hodnoty: KH:4°, NO3: 5-10,PO4: 0,4 , FE: 0,4 , K: viac ako 15 nemeratelne.

Skusal som uz aj celkovu vymenu vody,nepomohlo. Substrat som neprepieral,ten ostal v akvariu.

Stretol sa s takymto niecim uz niekto? Popripade nejake rady. Dakujem

Mno… chápu, že jsem si tu tvrdou vodu spočítala správně

Teda doufám…

Já když viděla prvně tu tabulku od Vaku, tak jsem myslela, že mě z těch čísel trefí … ale tak třeba podle konvice vim, že máme tvrdou vodu, jen mě kvůli akvárku zajímalo konkrétnější číslo. Občas vidím v prezentacích vypsané některé hodnoty, no chtěla jsem to taky, ale v těch přepočtech a jednotkách jsem se parádně ztratila

Tvrdost vody
1 mmol/l dGH = 5,6 mg/l dGH
1 mg/l dGH = 0,18 mmol/l dGH (GH)

1° dGH = 17,8 ppm.
1ppm = 1,56 microS / cm


0–4 dGH / 0–70 ppm ...velmi měkká voda
4–8 dGH / 70–140 ppm ...měkká voda
8 –12 dGH / 140–210 ppm ...středně tvrdá (polotvrdá) voda
12–18 dGH / 210–320 ppm ...tvrdá voda
18–30 dGH / 320–530 ppm ...velmi tvrdá voda


Karbonátová tvrdost KNK
1 mmol/l = 2,8 (2,7) mg/l dKH (KH)

Áno, celkom. Mäkká ani stredne tvrdá to nie je

Přikládám hodnoty vody od Vaku za rok 2021, pochopila jsem z toho správně, že mám prostě hodně tvrdou vodu?

Tip:
Osobně bych měnil max. cca 40 l vody týdně, vodu z osmozy míchal 1/2 na 1/2 s tou vodovodní (pak můžeš poměr ještě upravit) a s cílovou hodnotou KH bych pod 5 v akváriu nelezl. Před a po výměně vody bych kontroloval pH. Dělal jsem to v podstatě stejně u sebe, původní KH jsem měl stejné jako ty, nebyl žádný problém ani s kryptokorynami.

Ahoj, tak jsem dal dnes veci do pohybu i diky tvemu impulzu. Koupil jsem 2x20l kanystry a znovu nainstaloval RO do kuchyne pod drez. Zkusim si teda vzdy pripravit 40l vody z RO predem. Pro zacatek tu vymenu asi nebudu delat tydne, ale kazdy druhy tyden. Uvidim, jak to pujde.

Mohl bys prosim poradit nejakou strategii vymeny vody na zaklade tvych zkusennosti:
1. Kolik vody vymenit poprve? akva ma 160 litru GH: >16 °d, KH: 15 °d. Kolik dat osmoticke vody a kolik te kohoutkove? (kohoutkova rovnez GH: >16 °d, KH: 15 °d)
2. Mam vodu na vymenu vubec michat s kohoutkovou nebo mam vymenovat jen za osmotickou (mam doma Dennerle ReMineral+, tak bych si to mohl nejak namichat, ale zase by to asi bylo narocnejsi ve smyslu, ze bych musel pripravit vzdycky vic vody z RO predem)
3. Na kolik GH, KH bys doporucil abych to ve finale stahnul?

Nechci si klast super vysoke cile, ale postupne.
1. Mym cilem je ted postupne zmekcit vodu a zlepsit parametry aspon od oka.
2. Udelat si laboratorni test kohoutkove vody, at vim presne na cem jsem
3 Koupit si nejake slusnejsi domaci testy.

diky Michal

Diky moc za skvele info a odkazy. Dnes je opravdu tezke se zorientovat v tolika diskuzich, videich atd. Zkusim zacit u toho co jsi mi napsal.

Mikuku napsal: Nitrifikacni bakterie ve filtru prece rozkladaji NO3.
Určitě nerozkládají. Doporučuji si něco dostudovat, jinak se nikam nedostaneme...

Nitrifikacni bakterie ve filtru prece rozkladaji NO3. Mam dobre zabehly filtr naplneny cely substratem pro bakterie. V akvarku nemam prilis prerybneno, tudiz ryby toho NO3 moc nenacuraji. Z testu mi vyplyva, ze mam porad minimalni hladiny NO3, ani kdyz nemenim dloho vodu. Kytky stagnuji a nerostou -> kytky asi NO3 nespotrebovavaji -> z toho mi plyne, ze ten filtr to NO3 asi odbourava az prilis. Ted zvazuju jestli ten filtr nevymenit na normalni mechanicky houbickovy, kde je tech bakterii minimum. Je to hloupa uvaha?

Ad. bod 4
Ty používáš biologický filtr, a máš pak nedostatek dusiku kvuli mnozstvi bakterii ve filtru ?
Můžeš rozvést, co Tě k tomu závěru vede?

1. Podle mě nemusíš měnit půlku vody, stačí třetina. A ani celou tu třetinu nemusíš mít z RO, pak by se stala moc měkká. Předpokládám, že to je nějakých 160l akvárko, takže třetina je něco přes 50 litrů, osobně si myslím, že stačí půlku RO vody smíchat s normální vodou, takže stačí týdně vyrobit 20-25 litrů vody. To je celkem malý kanystřík, který se nechá naplnit přes noc před výměnou vody a případně během výměny a úprav akvária můžeš ještě dopustit pár litrů čerstvě vyrobené vody. Není důvod napouštět akvárium 10 hodin.
2. CO2 v tak tvrdé vodě nefunguje, bez jeho přidání se nic nezmění.
3. NPK hnojiva jsou obvykle označovaná jako Makro, většinou je tam ještě pár prvků navíc, bez znalosti aspoň přibližných hladin jednotlivých prvků ve vodě se na tu otázku prostě nedá odpovědět. Makro hnojiva můžou fungovat nebo je v té vodě něčeho přebytek nebo nedostatek a je potřeba hnojit jednotlivě nebo s hnojivy bez nějakého makroprvku.

PS: Jen tak pro jistotu NPK=dusík, fosfor, draslík.

Diky za rady. Jen bych teda chtel vyvodit pro sebe nejaky zaver z tech ruznych informaci, co jsem tu od Vas nasel. Diky za ne.

1. Kdyz pominu RO (uznavam, ze me to nebavi napoustet 10 hodin kazdy tyden a mozna zauvazuju nad nejakym 80l sudem do koupelky, coz nevim jestli projde u manzelky ) a rozhodnu se pestovat dal aspon nenarocne kytky ve sve tvrde vode a chci aby ty nenarocne aspon trochu rychle a huste jely, je to teda vubec mozne?

2. Nekdo mi tu radi nepouzivat vubec CO2 v tvrde vode. Rozumim tomu dobre, ze kdyz jej uplne vypnu, tak mozna dosahnu lepsich vysledku? Mam to zkusit?

3. Je ma uvaha s nedostatkem dusiku spravna? Mam ho teda zkusit davat a zaroven prestat pouzivat komplexni hnojivo a zkusit prejit na nejake to NKP, jak tu Buldr radi? Muzete poradit nejakou konkretni znacku nebo davkovani prosim?

4. Muze mi nekdo vysvetlit proc vubec pouzivat biologicky filtr, kdyz mam pak nedostatek dusiku kvuli mnozstvi bakterii ve filtru? Proc neprejit na obycejny mechanicky filtr za predpokladu, ze stejne jednou tydne menim pulku vody.

Dekuji za nazory.

Tak polymery... Podle mne je to klasický makroporézní katex napřed v "H" po nesmyslné "regeneraci" v sodném cyklu-pro akvaristiku tudíž nevhodný. Vhodný je slabě kyselý "dekarbonizační" katex v "H" cyklu - regenerovaný slabou HCl

Len pre istotu. Ten link čo si dal dole, nie je to to (podobné), čo sa rozoberalo v tejto diskusii? rybicky.net/forum/6743…
Nevhodné, lebo zamieňa za Na...
Ak nie bolo by to zaujímavé...

Můj profil - Prezentace - Přidat novou prezentaci. Můžeš sem přidat svoje akvárium a uvést spoustu údajů a měření. Je toho k vyplňování poměrně dost. Cpát do tak tvrdé vody CO2 není moc dobrý nápad doporučuji přečíst si něco o vodě a příjmu uhlíku rostlinami. maniakva.sweb.cz/…