Terčovec - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Ok zkusím tedy udělat ponořovací krátkodobou koupel? Jakou byste pro tento způsob doporučili koncentraci? Ještě jsem se s tímto způsobem léčby u CHLORAMINU - T nesetkal. Pokud léčím dlouhodobě dávám 1,5 - 2g/100 litrů vody. Krátkodobé koupele bývají koncentrovanější. Jaký tedy udělat roztok?

Nemyslel jsem hned léčit v akva špatně jsem se vyjádřil, dal bych jen 20min koupel toho jednoho kusu mimo akva třeba v kýblu a poté vrátit zpět + častá výměna vody v akva

Zase bych s tou léčbou až tak nespěchal.Například se stačí trochu opozdit s pravidelnou výměnou vody a zhoršené podmínky v akvárku může dávat takto najevo,po výměně vody se to může srovnat.Takže než začneš do akva lít chemii a léčivo,začni s....

Myslím,že ne.Zatím jsem se nesetkal a ani neslyšel o tom,že
by se to dalo udělat nějakou šetrnou metodou,která by nepoškodila žábry.

Taky bych si vsadil na žábráky, doporučil bych koupel v chloraminu-t + častá výměna vody

Všechny příznaky tomu nasvědčují, jen by mě zajímal názor ostatních zda by se mohlo jednat i o něco jiného. A pak zda mohu udělat stěry z žaber u živé ryby? Máte s tím někdo zkušenosti? Rád bych žábráky potvrdil i v mikroskopu.

To může dostat i z toho když do něj ostatní více pojedou.Zjevně je docela dost napadený ale je to poměrně lehce léčitelný.Zjevně je napadené i tělo když má zvýšené množství hlenu.V tomhle jsou tamvý ryby úžasný poznáš to na nich to já to na pigeonech nepoznám ale na leopardech jsem to poznal hned.Našedlý povlak těla,ztmavnutí a stranění se.

To ano, ale mohlo by se jednat i o něco jiného? Z ploutví terč setřásá i zvýšené množství hlenu a jednou i vykašlával bílý hlen z žaberní dutiny. Je mi divné, že by žábrohlísty dostal po roce. I když je fakt, že jsem je v této nádrži už jednou redukoval (hned po přinesení ryb do nádrže)

Tohle je jasný žabrohlíst.

Ahoj přátelé. Prosím vás o radu. Může být dýchání na jednu žábru, mírná ztráta zbarvení a stranění se hejna, příznakem ještě něčeho jiného než žábrohlístů? Onemocněla pouze jedna ryba a zatím i žere.

tak...?

Nákup nových ryb je vždy risk, stalo se mě že po převozu ryb od špičkového chovatele z čistého chovu do akvária bez ryb (karantény) jsem se léčbě nevyhnul a jindy naprosto bez problémů

Jestli Dahak nemyslel vodorovně ke dnu "?"

Mám je tak ve všech chovnejch nádržích.Ono je to občas napadne, tak jim nedávám příležitost .To že rodiče žerou jikry nebo potěr se stává.

myslis ze to pomoze? koren bol vodorovny v podstate , a nakladol tam ikry ako keby ich polozis ja neviem, na stol , myslis ze keby ho dam vodorovne tak by hladal ine miesto?

inak to ze si ich niekedy pozerie sam, je to normalne ?

Potom ovšem nastává problém s dalším prodejem rybek.Prodáte do akvaristiky-zhoršená kvalita vody-žábrohlíst.U prodeje na export je to ještě horší - sáčky,málo vody,dlouhá přeprava - žábrohlíst.
Z toho plyne,že by prodejci neměli mít žádné žábrohlísty a to ani v latentní formě.

Dej topení vodorovně

nazdar, len sa chcem spytat, aj ked trosku out od temy , pravidelne sa mi vytiera tercovec raz do tyzdna, dvoch , najprv na koren, a teraz zacal na termostat, lenze ked je teraz chladnejsie , termostat ide po vacsinu dna, a teda nemoze sikladenim ikier o termostat ublizit, popalit? inak druhy vyzera ze mu ich pojeda ked ich nakladie , s tym asi moc nenarobim co ale ako ho donutit aby nekladol na ten nestastny termostat ktory je teda dost horuci , 300w ma inak dik

Nobody napsal: Při nákupu nových ano,pak už ne.

Tak to ano s tímhle mohu souhlasit, ale napsal jste že jste žábrohlísty nikdy za 25 let nezaznamenal Žábrohlísty se projeví hlavně při změně prostředí a zhoršení životních podmínek v akváriu. Nikdo nemůže na 100% říci že jeho terčovci jsou sterilní a žábrohlísty jsou u něho vyloučené pokud akvárium funguje jak má tak se projevit nemusí ale při změnách a zhoršení kvality vody se naplno projeví u nejslabších jedinců

Tak jeden z nich to měl stále-latentně.Takže se nevyléčilo(nedoléčilo).

U mých terču stačilo když jsem zhodil dokupy leopard a blue diamond a už to bylo.

Malá změna.Jaká?Žábrohlíst se nevyskytne sám od sebe.

Při nákupu nových ano,pak už ne.

Svatá pravda tomu se člověk nevyhne stačí malá změna a už to je.Ale naštěstí to není takové svinstvo.

Nobody napsal: 9 let

Pokud za 9 let chovu terčovců jste nezažil žábrohlísty tak pochybuji že jste terčovce vůbec měl To by jste byl první chovatel kterému se to podařilo a že jsem těch chovatelů objel a navštívil

Nerýpu.Jen jsem vyjádřil svůj názor.Pokud to berete jako rýpání,tak ...

9 let

Aha,ochota sama.Neboj,za mě mluví osobní zkušennosti,odchovávám dostatečné množství ryb nato,abych určité věci znal.Šlo spíše o otázku průzkumu,jak jste ochotný podělit se o své zkušennosti.Vidím,že raději rýpete.

Nobody napsal: Sterilní chov nemám.Žabrohlísti se v něm nevyskytují.Za 25 let chovu cihlidek a cichlid jsem je nikdy nezaznamenal.


Mohu se zeptat jak dlouho jste choval nebo chováte terčovce?

Tajemství to není.Co zkusit pohledat v knihách a v časopisech - místo netu?

Jestli to není tajné,jakým způsobem desinfikujete /ošetřujete/živé krmivo Vy?

Sterilní chov nemám.Žabrohlísti se v něm nevyskytují.Za 25 let chovu cihlidek a cichlid jsem je nikdy nezaznamenal.
Zkušenost se žábrohlísty a jinými vnitřními parazity vychází ze zkušenosti s velkoobchodu-import rybek.Po dovozu a přeléčení a následné pitvě(náhodně vybraných rybek) nejsou žábrohlísti zjištěni,kromě závojnatek - ty je mají skoro vždy.Jiní vnitřní paraziti,a to i u importů z přírody ano.Dost často se jedná o cysty parazitů( i po přeléčení).
Jak si kdo ošetří živé krmivo,je jen na něm.Pokud to udělá špatně,rybky prodává dále,zadělá na problém ostatním.Proto je spousta dotazů na diskuzních fórech ohledně nemocí rybek.
Nejspíš jsme se jen v něčem nepochopili.Jak píšete - každý má jiné zkušenosti.

Dahak napsal: Pokud jde jen o chov, tak samozřejmě ano.Dnešní ryby jsou už dostatečně domestikované, aby je i průměrný akvarista, pokud dodržuje určitá pravidla dokázal úspěšně chovat.
Pokud dodržuje určitá pravidla a má zájem může si je i rozmnožit.

Pokud víte,k čemu slouží smajlík(k odlehčení),a sám jste ho i použil,nechápu,proč se urážíte...,ale to nic...

Problém je v tom,že naše názory jsou subjektivní,pocházející z různých zkušeností.Vaše zkušenost je jiná,má také.

Další problém je v tom,že pokud neděláte pravidelně stěry žaber,ani se nemusíte dozvědět,že žabrohlísta máte(o sterilních chovech zde nemá cenu diskutovat,Vy asi máte jeden z nich),jde o to,dle mé skromné zkušenosti,a toto vlákno by nemělo 27316 reakcí bez důvodu,že,jak už jsem psal,žabrohlíst je stejně jako vnitřní parazit součástí rybího života,tím pádem je stále dost lidiček,které trápí.
Skaláry se s ním velmi dobře vypořádají,nikdy jsem nezažil jejich vůbec nějakou reakci.U akar to samé,u apistogram byla reakce drobná,u terčovců stačila změna chemizmu vody.

A teď k Vašim připomínkám:
,,Že mají všechny cichlidy žábrohlísty-nemají.A potom Vaše důvody proč?"

Myslíte,že jsou u nás čisté chovy?Že chovatel prodává ryby po přeléčení?Že jdou do sterilní nádrže?
Jak už jsem psal výše,myslím si,že s žabrohlísty je to stejné,jako s vnitřními parazity,dokud funguje imunita ryb,samy se těmito parazity vypořádají,pokud se zhorší podmínky,dochází k zeslábnutí ryb,jejich množení a invazi.

,,imunita oslabení,přerybnění":
Ano,invaze je možná.

,,Živé krmení - ano,tam to lze přinést,při správném ošetření krmiva-ne!"
Otázka je,co je správné ošetření krmiva,a hlavně kdo to dělá...!Jestli dáte ruku do ohně za ostatní akvaristy,prosím...

A závěrem-pokud by ryby byly zdravé na celém světě,nepotřebovaly by tzv. doktory,to jsou ryby,které zbavují ostatní ZDRAVÉ! ryby parazitů a i žraloci otevřou v klidu tlamu,aby si ulevili.A při stěrech to zdaleka nejsou jen bakterie.
Jak jsem už psal,je to jen můj názor.
U sladkovodních ryb není moc volby,je to věcí kondice a imunity ryb,podle mého jsou tyto problémy běžnou součástí rybího života,trpí na ně hlavně kaprovití,tak i cichlidy.

Můžete se mnou souhlasit,nebo ne,to je jediné,co můžete,ale raději budu třikrát střašit,než jednou léčit...

Pokud jde jen o chov, tak samozřejmě ano.Dnešní ryby jsou už dostatečně domestikované, aby je i průměrný akvarista, pokud dodržuje určitá pravidla dokázal úspěšně chovat.

Ale to se vytřou i terčovci, jenže nároky na vodu jsou trošku jiný, než u skalár.U těch jsem z vodou nemusel nijak zvlášť kouzlit, ale u terčovců je to s každým párem jinak.Jeden potřebuje vodu neměněnou delší dobu, další naopak čerstvou a mám i pár kterýmu je nutný vodu okyselovat a přidávat Amazon, aby jikry neplesnivěly.O kouzlech s vodivostí ani nemluvím, ale to se mě naštěstí díky dobré měkké vodě co nám tu teče moc netýká.

Dahak napsal: Předpokládám, že terčovci se s parazity vyrovnávají mnohem hůř, než například skalár nebo jiné cichlidy.Před terčovci jsem odchovával převážně právě skaláry, akary a jiné menší cichlidy a nikdy jsem se s žábrohlísty, ani střevními parazity nesetkal.Právě to a rozmnožování, z terčovců dělá poněkud obtížněji chovatelné ryby.

Ano, máš své bohaté zkušenosti, ale.... Nemohou za to právě tato tvrzení, že jsou to obtížně chovatelné ryby. Jistě, je to vyšší třída než paví oka, mečovky, kančíci příčnopruzí, akary modré atd. atd. Vždyť i skaláry patřily k obtížně rozmnožovaným rybám. Dnes se vytřou téměř v každé trochu vyhovující nádrži(neplatí pro importy).

Předpokládám, že terčovci se s parazity vyrovnávají mnohem hůř, než například skalár nebo jiné cichlidy.Před terčovci jsem odchovával převážně právě skaláry, akary a jiné menší cichlidy a nikdy jsem se s žábrohlísty, ani střevními parazity nesetkal.Právě to a rozmnožování, z terčovců dělá poněkud obtížněji chovatelné ryby.

Vzhledem k tomu, že zde píší hlavně "diskusáři" a jen pár Diskusářů, se nedivím žábrohlístům jako běžnou nemocí.

Já ti řeknu že žábrohlíst je zcela normální choroba.V podstatě pokud jsou ryby v dobré kondici tak se umí vypořádat se žábrohlísty sami.Stalo se mi to asi 2 měsíce zpět samec marlboro dýchal týden na jednu žábru pak začal zas na obě.Takže měl dobrou imunitu a dokázal se s tím vypořádat zcela sám.A to se mu nezměnily podmínky v akvárku ani , živým zásadně nekrmím a byl u zcela zdravých terčů.Tak proč to.Ono to někdy přijde samo například tou dobou jsem byl na tom časově dost bídně a místo 3 za týden jsem vyměnil vodu pouze 1 a už to bylo ale vypořádal se s tím sám.Je to v každé rybě a dle mne tak každá ryba s tím jednou za čas bojuje a my to ani nevnímáme.

Mimochodem tady směřuje otázka ke všem a to měl jsem nemocní pigeony už jsou v pohodě žerou akorát 1 z nich žere ale nesmolí.Zkrátka furt žere cpe se ale nic z něj nejde a je čím dál nafouklejší když jim dám krmivo žere jak o život ale drží se to v něm.Čím to je?Jsou po léčbě entizolem.

První větu beru jako nepatřičnou poznámku(urážku?).
Že mají všechny cichlidy žábrohlísty-nemají.A potom Vaše důvody proč?
Imunita oslabení - ano,při špatné péči o akva,zanebnání,ale přesto nepůjde o žábrohlísty
Přerybnění - ano,jiné choroby než žábrohlísti
Živé krmení - ano,tam to lze přinést,při správném ošetření krmiva-ne!
A závěrem-samozřejmě,že se při stěru najdou nějaké(zase u jakých rybek a v jakých nádržích) řekněme"baktérie",které jsou na povrchu ryb.Většina z nich je neškodná a neohrožuje zdraví rybek.
Nestrašte akvaristy žábrohlísty.

Možná jsem neměl psát slovo - všechny - ,netušil jsem,že byste byl schopen je přepočítávat...

Tak jinak,jak rod Gyrodactylus,tak Dactylogyrus jsou v našich nádržích více,než velmi časté,troufnu si tvrdit,že většina chovaných cichlid je má,dokáží cizopasit na rybách bez nejmenších příznaků,ryba nemusí být nemocná. Ale ani zdravá ryba přece není sterilní,nebo si myslíte,že stěry a jiné vzorky budou zcela negativní na jakékoliv škůdce? My také nejsme nemocní a věřím,že různých potvor máme dost.

Takže ano,VĚTŠINA ryb s nimi žije,a dokáží si jejich populaci ukočírovat samy.K přemnožení dochází zhoršením podmínek,např.snížení imunity ryb,přerybněnost,krmení živým krmením,nižší obsah kyslíku ve vodě atd...


Když vezmeme rybku(zdravou)na pitvu,tak věřte,že se toho najde mnohem víc...,i když žabrohlísty najít nemusíme,ale bude pak pro Vás ještě vůbec zdravá???

Tak podle Vás mají všechny rybky žábrohlísty a jsou přítomné pouze latentně a začínají působit problémy až při zhoršení podmínek v akva?
No to je pěkná....!
Když vezmeme rybku(zdravou)na pitvu,tak žádné žábrohlísty nenajdeme!

Ono se to velmi těžko hodnotí, bez možnosti to skouknout na nějaký fotce. Držel bych se toho článku na nějž Ti posílal odkaz Bob66, kde je problematika žábrohlístů velmi dobře zpracována od příznaků až po možnosti léčení. Ono jsou terčovci velmi houževnatý ryby a s případnou nemocí jsou schopni bojovat velmi dlouho. Tu vodu bych jim měnil denně a sledoval jejich chování. Určitě by to chtělo pro lepší orientaci uvést co nejvíce údajů o nádrži kde jsou chováni, nejlépe založením prezentace. Píšeš, že ryby žerou, což je jistě posun oproti prvotnímu dotazu, kde uvádíš, že potravu nepřijímají. Ty ryby jsou v tom akváriu nějak krátce?

Ahoj Romanet, vodu jsem vymenila dnes pri odkalovani, zda se mi, ze jsou lepsi, ti co maji nejvice slizu(bilych skvrnek) zaujimaji polohu jako pri krmeni mladych a nechavaji se odobavat od ostatnich. (Hlavou vzhuru, lehce se pohybuji, to jsem videla u kamarada, kdyz velky diskus nechaval na sobe nakrmit mlade)

Lepší prevence než Preventin bude výměna vody, tím nic neskazíš a ryby to jistě ocení více než ten preventin.

Ahoj, tak dnes odpoledne zerou, u tlamek a ni na zabrech nic nepozoruji, pouze z uhlu ty bile flicky na ploutvich a nekdy i na tele, nemaji to vsichni. Nechci jim tam zbytecne davat leky na zabrohlisty, pokud si nejsem jista. Mam doma preventin, mam ho zkusit, je to takova dezinfekce, tak treba to bude stacit...dekuji za odpoved.

jeste u jednoho jsem si vsimla, ale pouze z urciteho uhlu, jinak to neni videt, takove male bile skrvny ma na hornich a dolnich ploutvich, pockam az vyplavou a zkusim poradne prohlednout ty zabra...

Jo jinak upresnim, na zabrech nevidim nic, ten sliz jsem videla u tlamky..

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.