Terčovec - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Zdravím. Možná se tento problém už vyřešil, ale nějak se nemůžu dočíst, kde byl problém.

Terčovci jsou plašší. Schovávají se za kořeny. Myslím si, že mají tmavší oči než obvykle. Z úkrytů vylézají až k večeru, těsně před zhasnutím světla.
Žábrami dýchají normálně. Takže žábrohlísty vylučuji. Výkaly taky normální ale skoro nežerou. Krmím jen granulemi. Teplota v akva je 30°C. Vodu měním 1x týdně. Je to problém dlouhodobý. Voda v pořádku, kontrolována pravidelně, NO2=0, NO3=15, Ph=7. Někdy mají jedinci nečekané stresy, plavou nekoordinovaně, ze strany na stranu a naráží do všeho po cestě. Div se nezabijou. (jako by byla ve vodě elektřina, ale není). Na jedné rybě pozuruji, že při schovávání není v klasické rovné poloze ale lehce má zvedlou hlavu. Jedná se o dospělé i mladé ryby ve společenském akváriu.

Prosím Vás nevíte, co by to mohlo být a jak to léčit.

Děkuji za reakce.

Dobrý den,

Samozřejmě mne mrzí, pokud se při použití našich prostředků nedostaví očekávaný výsledek.

Poněvadž my ani nám známí zákazníci, kteří to použili žádnou špatnou zkušenost nemáme, shrnu jen body, které je třeba dobře provést:

Hodnota vody ani rostliny nemohou být příčinou neúspěchu.

Rozumím tomu, že běžně krmíte mraženým a jiným krmivem(možná i srdcem), při léčbě používáte suché krmivo.

U všech Profi léčiv sera- tedy Protazol, Tremazol, Flagellol, i Nematol je třeba opravdu přesně dodržet některé body:

1.Prvním z nich je výrazné odkalení akvária a nejlépe i vyndání či vyčištění filtru(mnoho akvaristů tohle si nechce připustit, že tam má dost kalů)
Důvodem je, že biologické složení těchto prostředků výrazně podporuje rozmnožování bakterií, které ovšem po rozmnožení výrazně omezí jeho účinnost.

2.Dalším je po léčbě vyměnit 80% vody (nestačí třeba 50%), je to vyzkoušené.

V případě Flagellolu po 3 dnech.

(Zde může nastat trochu problém u Diskusů, kteří nemají rádi velké změny)

3.Rozhodně zvýšit teplotu. Pokud máte společenské akvárium s Diskusy, máte pravděpodobně nižší teplotu než by Diskusi potřebovali( 28C a zvýšení na 30C)což opět snižuje účinnost.

4.Pokud používáte živé krmivo či maso teplokrevných zvířat, podporujete vývin bičíkovců hodně a může se stát, že zamoření bylo velké a dávkování potřebuje opakovat.

5. Nicméně pokud máte Diskusy ve společenském akváriu, možná je na bičíkovce či střevní bakterie (hlenovitý výkal) vhodné použít sera baktotabs příp. baktopur direkt.



Věřím, že vám tyto postřehy mohou pomoc a přeji dost radosti s vaším akváriem.



Ing. Oldřich Šimeček

ředitel

SERA CZ

Chlístovice 32

284 01 Kutná Hora

+420 327595092

mob.+420 776112064

simecek@sera.biz

www.sera.cz
Já jen podotknu že u mě mohla mohla nastat chyba že jsem filtraci úplně vyřadil a necirkulovala voda, jiný chyby si nepřipouštim, takže si nejsem jistej kde se stala chyba, akva bylo pár dní po založení a žádný kal tam nebyl skoro. Snad jen větší zamoření bičíkovci???

Uvidíme, napsal jsem do vedení Sera.

Troufám si tvrdit, že pokud by pH nebo tvrdost vody měla vliv na léčivo určitě by to bylo v návodu zmíněno.Tremazol i Flagellol jsem bohužel musel několikrát použít a vždy se stoprocentním výsledkem.Držel jsem se přesně návodu snad jen dávka byla o něco málo větší právě kvůli možné absorpci léčiva rostlinami.

Tak já tam jdu napsat Pak ti dám vědět.

teraz som si spomenul ako tak citam navod k sere flagellol, ze som to pred aplikaciou nepotrepal ako pisu, jednoducho som to davkoval bez zatrepania
to je jedina moznost kde som mohol spravit chybu, ale ze by to bol dosledok neucinosti? sa mi nezda

Samozřejmě vím,že poznáš rozdíl mezi žabrohlésty a vnitřními parazity.
Proč někdy zabere a někdy ne,to neumím vysvětlit,já s tím problém neměl.Záleží také kde léčíš,jestli ve společenské,nebo v karanténě,a to ohledně dávkování léčiva.Rostliny pojmou nějaké to procento účinné látky.Jestli mají na léčivo vliv i parametry vody,i tam může dojít ke změně funkce,ale myslím si,že takový mamut jako je Sera se svými laboratořemi,by už na něco přišla proč to nefunguje tak,jak má.
Co takhle položit otázku přímo na jejich stránky s podrobným popisem léčby?Docela by mne zajímala jejich odpověď.

pravda je ze dnes dva dni po liecbe a vymene vody,nevidim skoro ziadne zlepsenie, terce su stale vylakane a utiahnute

Jak mi potom vysvětlíš že jednorázově ten lék spousta lidem nepomohl? Třeba já jsem žádnou chybu neudělal a dostal jsem to z nich česnekem, tomu léku nevěřim, aspoň už ne jednorázově a víc koupelí vyjde dost draho a chemie je pro ně dost zatěžující.

Není to tak úplně pravda Romane, Miro03 mi léčbu vysvětlil takhle, že je to tak nejlepší, nemyslim si že by mě naváděl k blbostem a jeho zkušeností si cenim zrovna tak jako tvých
PS: poznám vnitřní parazity od žábrohlístů

Flagellol by měla být jednorázová léčba,proto se v něm ryby máchají tři dny...Léčba o které píšeš,je léčba žabrohlístů Tremazolem.

samozrejme zvysil som teplotu, silno vzduchoval, odpojil externy filter, krmil iba granulkami a vitaminy
v navode o tom ze by sa mala opakovat liecba po trojdennej pause nie je ziadna zmienka, no uvazoval som nad tym, len ci to bude mat ucinok
nemam aplikovat metronidazol radesj?

A vypnul jsi filtraci a vzduchoval? Nekrmil jsi masem? Léčba by se měla třikrát opakovat s třídení pauzou.

zdravim vas
objavili sa mi bicikovce, v nadrzi so 4 tercakmi, aplikoval som flagelol presne podla navodu, po troch dnoch vymenil 80% vody a napriek tomu som objavil biely vykal a ryby su akoby stale bojazlive okrem jedneho najvacsieho tercaka, ktory je evidentne najzdravsi s najvacsou chutou a vyfarbenim, inak zeru vsetky
je flagelol neucinny? ake mate s nim skusenosti? inak mam aj metronidazol ale chovatel ma presvedcil ze uz nezabera, pritom som ich liecil iba raz s metronidazolom pred rokom a liecba vola uspesna

Děkuji všem za rady. Vitamíny samozřejmě podávám, tak doufám, že se brzo zregeneruje.

Tak to je v pořádku,vše jak psal Bob66,hlídat výkaly,velikost břicha,plachost,dodat vitamíny a trochu častěji měnit vodu.Ztmavnutí je nejspíš způsobeno strachem z ostatních ryb,zvlášť,když po něm jedou.Jestli chceš aby se dal dřív do kupy,separuj ho a jinak jak už bylo psáno.

Ph je stále stejné a je 7.

Zkratka pro bakteriální rozpad ploutví,ale na to to nevypadá.Možná bych i změřil pH,jestli není příliš nízké.

Co je to BRP?

suhlasim s bobom malo by mu to prejst.

Vyměň alespoň 30% vody, kvalitní krmení a vitamíny a pořádně ho pozoruj, jak výkaly tak ty okousané ploutve, mohlo by jít o BRP

jinak potravu přijímá dobře a jeho chování je též normální

ještě jedna fotka

Ahojky, prosím o radu s nemocným terčíkem. Přijeli jsme z dovolené a jeden terčovec má "okousané" ploutve. Je to nejmenší terčovec, který pomalu roste a je to takový otloukánek pro ostatní. Kromě těch roztřepených ploutví se zdá být ještě malinko tmavší. Ostatní jsou OK.

Koukám,že má reakce je do plusu,O TO MI OPRAVDU NEŠLO! Jen jsem chtěl,pokud někdo můj názor shledal špatným,nebo nepravdivým,tuto otázku konfrontovat s daným hodnotícím.To je smysl jakékoliv diskuse.Jen jsem zvědav,jestli se dočkám...

Nebazíruji na karmě ani na hodnocení,ale uvítal bych od dotyčného obhájit si ten mínusový bod za tuto odpověď.Pokud se někomu něco nelíbí na této odpovědi,rád budu o tom diskutovat.

Myslím si,že je to odřené,zákal oka postupuje od oční čočky.Několikrát se mi stalo něco podobného při úprku slabšího jedince,kerý se v rychlosti o něco více otřel.Může to být i nešetrným odlovením,což bych tipoval.Do 14 dnů až tří neděl by se to mělo spravit samo.
Acriflavinem se nic nepokazí,ale pro jistotu bych pozoroval,pokud se bude zákal zvětšovat,je potřeba to dál řešit nejspíš jako bakteriální infekci,ale tomu nevěřím.Důležitá je teď kvalita vody,dobré krmení a vitamíny.

Zákal oka může to mít více příčin, začni dávkovat Acriflavin

Dnes jsem koupil terče,prosímnevíte někdo co je stím okem dávám obrázek,všem předem děkuji zdraví tom

Při takovém fofru,je použití Tremazolu asi bezpředmětné,příznaky na žabrohlísty ukazovaly,ale úmrtí je příliš rychlé.Asi by to chtělo vylučovací metodu,protože nic jiného,než otrava,mne už nenapadá.

Nemám slov jen tiše zírám.

Pokiaľ neviem čo spôsobuje problém, snažím sa vylúčiť všetky možné príčiny naraz a nie po jednom. Čo sa týka pozinkovaných skrutiek, na starý rámový akvárium som zo spodu prilepil a prišroboval plexisklo aby mi nekorodoval. Šroby neboli vo vode, ale sa na nich zrážala destilka a tá doslovne pri vyššej teplote žrala zinok. Predtým tam bolo viac rôznych rýb a pri cca24-25 st nevadilo, ale diskusy po 3-4 dňoch nekoordinovane lietali po nádrži. Po náprave silikonom zatreté skrutky, sa všetko vrátilo do normálu. Aktívne uhlie radím (odstrániť)alebo vymeniť za inú značku, aby som vylúčil či nie je vadné. (Čína je Čína) Echinodor tiež nevadí, ale substrát, tiež aby som vylúčil príčinu.(však sú v črepníkoch) A po prehrmení problémov všetko môže postupne vrátiť. Ešte by som prešiel dočasne na iné krmivá tiež preventívne. Liečiť a neviem čo spôsobuje problém nemá význam.

...Pozinkovaný kus kovu. Otrava ťažkými kovmi. Skúsil by som ... odstrániť aktívne uhlie (prípadne dať inú značku), aj echinodory by som dočasne odstránil...
Copak to bylo za "pozinkovaný kus kovu"? Já běžně v akva používám pozinkované matice, (10-15ks M16), a nic - rostlinky i rybky jsou v pohodě.
Odstranit aktivní (nebo spíš už "neaktivní") uhlí, (pokud je ve filtru), a nahradit je novým, by nemělo nic pokazit. Pokud je ve vodě něco, co může způsobovat otravu, aktivní uhlí může napomoci. (Jen, prosím, nepište, že se ze starého aktivního uhlí může něco uvolňovat zpátky do vody - nemůže!)
Proč byste (alespoň dočasně) odstraňoval echinodory?

Mal som podobný problém, po výmene cca 50% vody to na 1-2 dni zmiernilo a znovu lietali vystrelovali a až potom som zistil príčinu, zatúlaný pozinkovany kus kovu. Otrava ťažkými kovmi. Skúsil by som výmenu 50% vody, prekontrolovať filter, odstrániť aktívne uhlie (prípadne dať inú značku), aj echinodory by som dočasne odstránil.

Tak dnes ráno jsem vylovil všechny 3 mrtvé. Vůbec si s tím nevim rady, a nikdo z mých kamarádů akvaristů také ne. Takže jediné co můžu udělat pro klid v srdci je, že odpoledne až se vrátím z práce dostanou ten Tremazol...

Proto jsem psal, zkusit sehnat

masoten u nas tazko zozenies ,to len priamo od veterinara.mozno v cechach to je ine.

mne to chytili pancierniky trinidatske do 6 hodin bolo po nich.zacali odrazu prudko narazat do stien akva a nakonci v krcoch im obeleli fuzi.o dva tyzdne mi tak posla tetra cervenousta znicoho nic jej pokrutilo chrbticu a bolo po nej.mrazenym chovam len srdcom a to pochybujem ze malo dajaky vpliv davam ho len 1 za mesiac.tercovcom sa nastastie nic nestalo zatial,inac by som krvave slzy ronil.a ted babo rad mohlo to byt vselico.

Zkusit sehnat Masoten, použití - proti parazitickým korýšům a červům, napadajícím pokožku, žábry a střeva - Dactylogyrus, Gyrodactylus, Camallanus, Capillaria

Pokud by nezabral Tramazol a úmrtí bude pokračovat tak jediný co se asi dá dělat je dát jednu mrtvou rybu na rozbor.

Tak momentálně to vypadá, že do zítřka nevydrží minimálně 2, který už teď leží na zemi. Žábrohlísti mi připadají jako velmi nepravděpodobá příčina- žábry vypadají úplně normálně, a dýchají oběma a pravidelně, a docela pomalu. Dýchání zrychlují jenom po krmení, ale to je normální. Tremazol ale rozhodně zítra koupím. S tou salmonelou to je už o něco pravděpodobnější, sice nejsou tmaví, ale mražené krmení teoreticky přemrzlé být mohlo. Spíš mě ale zaráží, že všechny postižené ryby ztrácí rovnováhu a končí úplně "na plocho", s tím jsem se ještě nesetkal, a ta rychlost je taky divná...

Nemaj ještě jiný příznaky ? otírání o předměty, zrychlený dejchání nebo zapálený žábry.Tyhle přínaky jsem měl u těch mejch při napadení žábrohlístem.Každopádně Tremazolem nic nezkazíš.

Ne

To jim to tam asi rozmrzlo a nechali to znova zamrznout ne?.

Tak to jen doufám,že si to krmení neměl od pana Koblasy ??..Protože já mražené beru jen od něho...

Nedávno jsem měl něco podobného ale moje ryby byly tmavé až černé a ležely na zemi na boku, nemocné byly jen Tyrkysy a San merahy (o ty jsem nakonec přišel) mělo to rychlý průběh a nic nezabíralo, do týdne bylo po nich. Bavil jsem se o tom teď o víkendu s Mirem, 3týdny po mě to postihlo i jeho a po výsledcích z výzkumáku - Salmonela. Prý to postihlo víc lidí co mělo mražené krmení z jednoho krámu

Podle příznaků,chování ryb, to opravdu vypadá na žabrohlísty,zbytek bych přičítal zranění z nárazu,ztráta rovnováhy a následný úhyn.Ryba může mít proraženou lebeční chrupavku,aniž by to bylo patrné.Nematol i Entizol jsou na vnitřní parazity,zkusil bych třeba použít Tremazol,nebo jestli s tím umíš,tak Chloramin T.

S timhle jsem se ještě nesetkal.Počkal bych na reakci Vojty(terčovec5) ten by si měl vědět rady.Mohla by to bejt porucha plynovýho měchýře, ale takhle u více ryb je to divný jedině že by to byl nějakej parazit kterej ho napadá.

Filtr tam mam Fluval 405, u kterého reguluji průtok aby mi netočil vodou. Kromě originálních náplní (mimo aktivního uhlí) je ve filtru vata a sera siporax. Výměnu 50 procent vody jsem samozřejmě zkusil, a to před několika dny a znovu včera. To že je v akva dost ryb je sice pravda, ale myslím si že při udržení čistoty vody to nemá žádný vliv- nehledě na to, že už se párují a páry dostanou svá vlastní akvária. Žábry mají v pořádku- dýchají oběma, pravidelně. Vnější paraziti to také nejsou. U zdravých ryb není vidět vůbec nic. Jediná změna je u ryby která už leží na boku, ta je vybledlá. Jinak ty ostatní jsou v pořádku- kromě těch dvou, ty občas vylítnou, do všeho narážejí a pak chvíli ztrácí rovnováhu. Nejsem akvarista amatér, takže všechny normální nemoci bych pravděpodobně poznal. Jediné co mě napadá jsou ty vnitřní paraziti, ale výkaly mají úplně normální a byly přeléčený, takže jedině, že by to nezabralo. To, že terčovec je ryba které jen tak nezemře vím, respektive už jsem několika lidem terče zachránil po několika měsících, ale právě proto ptám tady, protože ty moje umřou tak do 6-ti dní od prvních příznaků.

Na takové akva je 9 terčů v téhle velikosti strašně moc. Jaké mají výkaly? Při proběhlé léčbě dodržel jsi přesně postup? Nemají zrychlené dýchání a pracují obě žábry stejně? Terčovec není ryba která zemře ze dne na den. Chtělo by to také nějaké fotky Jako první bych zkusil vyměnit 50% vody

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.