Hromadný úhyn ryb

Musíte věřit tomu, že přežijí. A ten kelímek můžete využít k občasnému prokysličení vody do doby, než půjdete spát. Naberte párkrát vodu a vylejte ji zpátky.
(To je od vašeho přítele nezodpovědné, že v tak složité situci nestojí při vás! )

Máte možnost sem přidat foto? Aby každý viděl jak to vypadá ta hnědá voda nebo co to je.

Ok děkuji

Přesně tak. Zákal bude až tam přijde čerstvá voda. Ted je tam odporný hnědý zákal bůhví z čeho.
Bohužel to vypadá že bude až někdy v dopoledních hodinách, přítel se mi nevrací z hospody, tudíž nemá kdo měnit když já nemůžu:( tahat tu vodu v kelímkách od jogurtu se mi nechce:(
Jaké tedy mají naděje na noc ve stojaté vodě?

Mno nálevnici způsobují i zápach vody ne? TZN že by voda musel smrdět jako "hnojačka" pokud-li se nepletu.

Já to chápu tak, že zákal má Bledule v akvišku a rybky v malých nádobkách bez vzduchování. (?)

A více jak 12h bez vzduchování?
Jestli už máte v akvišku vyměněnou vodu a zapnutý filtr, jak jsem doporučoval před chvílí, můžete za půl hodinky/hodinku rybky do akviška vrátit.

Pokud je ten zákal způsobený nálevníky (což je možné), právě doporučuji vzduchovat intenzivně - těch 12 hodin dalšího dušení by přežít nemusely - a pokud je způsoben mechanicky (drobnými částicemi) nic tím v této fázi nemůžete zkazit...

Jak píše Ustavprochore - zákal přežijí. Chce to jen dobře vzduchovat a omezit krmení nebo lépe - přestat na pár dní krmit.
Čerstvá voda, kterou (jak doufám) budete rybkám dopřávat podle potřeby, je sice "voda na mlýn" pro nálevníky, (pro Lusasoffa: v čerstvé vodě se přemnožuje potrava nálevníků - bakterie všeho druhu ), ale - viz výše.

A více jak 12h bez vzduchování?

nálevník ti ty ryby tak rychle nezabije, vysoký hodnoty amoniaku a dusitanů jo.
čili zákal přežijou

Navik, Zrada - než já se vydatluji...

TAK PŘEŽIJOU SAKRA NĚJAKÝ TEN DEN A ZÁKAL VODY PŘI VÝMĚNĚ NEBO SE TU BUDETE DÁL HÁDAT?!
Pánové...prosím....

Já ale říkal vylejt všechno a začít s novou vodou.

... vy tady vytrhnete z kontextu dvě věty a k nim si přidáte jakýsi komentář, jakože jste pašák...
Pokud vytrhávám z kontextu nějaké věty, pak jen ty, které tvoří podstatu diskutované věci.
My jsme se tady bavili o nitrifikaci vody, že? Takže to vaše měnění vody by fungovalo možné za předpokladu, že byste použil vodu z jiného akvária. Ale odstátou? Jak odstátou? Tím dosáhnete pokojové teploty a zbavíte se chloru. Říká vám ten koloběh dusíku vůbec něco? Odstátou můžete použít k částečné výměně, ale zkuste dvakrát denně vyměnit 50%, čili 100% každý den. Já musím opět a znovu opakovat: kravina.
Asi začínám chápat, kde je problém...
Vy si myslíte, že nitrifikace probíhá ve vodě, že? Použiju váš slovník: A to je právě ta kravina.
Nitrifikace neprobíhá ve volné vodě - nitrifikační bakterie žijí přisedle. Kdyby tomu tak nebylo, (a s tímto tvrzením už jste se jistě setkal), musely by UV lampy likvidovat nitrifikační bakterie. To se ale neděje.
Takže zkuste uvěřit, že čerstvá voda, vytemperovaná a odstátá, nemá jak nitrifikaci zrušit.
Co ale může - zředit obsah např. N-látek při otravách.

Držte se rad, které Vám dal Sid.
Vzduchování doporučím intenzivní.

To Mrakoplash - svým způsobem se rybky dusí při vysoké hladině NO2- také (dusitany se naváží na hemoglobin a blokují tím příjem kyslíku i když je jej ve vodě rozpuštěno dostatečné množství...).

To Lucasoff - bakterie jsou usazeny v akváriu (filtr, substrát dna, stěny a další vnitřní vybavení a při výměně i velké části vody o ně tedy z velké části nepřicházíte ).

Tak ja se tedy primo zeptam, co se stane, budu-li menit 2x denne 50 procent cerstve vody rybam spatneho?
Musim predem na jakoukoli odpoved rict, kravina, nic. Samozrejme, ze to neni funkcni akvarko, ale ryby budou mit vodu cerstvou, s minimalni koncentraci jedu. Postupne muzeme interval vymen prodluzovat, a dopracovat se do kyzeneho stavu s vymenami obcas. Se zdravymi rybami, ktere by v akva bez vymen vody neprezily. No a nebo se honit dal, menit stale, a ryby budou take spokojene.

To bylo kvůli něčemu jinému...jedn samičce bojovnice se nedařilo doplavat ke dnu, něco jí drželo u hladiny, tak jsem vylovila i druhou samičku, když byly ze stejné nádrže a ta druhá se snažila vyskočit z karantény a poté ihned chcípla. Dodnes envím proč, když měla vodu z akvária

Dobře tedy. Tak to zkuste bez těch chemikálií

stanovsky napsal: ...vyčistím akva, převařím štěrk, vyperu filtr a omyju kytky. Potom dát zpět šterk, zasadit kytky, nalít vodu a umístit filtr a topítko a druhý den přidat postupně ryby, ....

neee, neprat štěrk ani filtr, nitrifikace už je za tu dobu určitě nastartovaná, jen prostě Bledulino akviško najednou nezvládlo takový nápor při přidání většího množství rybek a proto vylétly NO2 (možná i něco jiného, když si vyfiltruju její předchozí příspěvky, přečtu si, že už jí i rybka vyskočila a zemřela, před pár dny to tu řešila...). když není možnost dát rybky jinam, udělala bych to stejně, jak píše Sid o pár příspěvků níž.

jen mne to tak dodatecne napadlo

To je vaše tvrzení proti mojí praxi.

Prosím vás, vy tady vytrhnete z kontextu dvě věty a k nim si přidáte jakýsi komentář, jakože jste pašák.
My jsme se tady bavili o nitrifikaci vody, že? Takže to vaše měnění vody by fungovalo možné za předpokladu, že byste použil vodu z jiného akvária. Ale odstátou? Jak odstátou? Tím dosáhnete pokojové teploty a zbavíte se chloru. Říká vám ten koloběh dusíku vůbec něco? Odstátou můžete použít k částečné výměně, ale zkuste dvakrát denně vyměnit 50%, čili 100% každý den. Já musím opět a znovu opakovat: kravina.

Zajímavé třeba ryby zabíjí samotna chémie na podporu akvária. Taky sem měl 60l silně přerybněnou a někteří možná ještě ví ale nepozoroval jsem, že by to nějak zdechalo. Kdyby bylo po mém tak vyliju, vyčistím akva, převařím štěrk, vyperu filtr a omyju kytky. Potom dát zpět šterk, zasadit kytky, nalít vodu a umístit filtr a topítko a druhý den přidat postupně ryby, do vody ošetřené akvaregulátorem a nějakými prevencemi proti nemocím. (+kontroly ph, dKH a dusíkatých sloučenin). Je to jen můj názor a netvrdím že je spolehlivý.

Přežijí tedy zákal po vyměnění vody, nebo mám čekat až sebemenší zněčištění zmizí?

Tak můžu ještě pomoci, aby bylo v akváriu co nejmín (?( nejvíc (?) NO2? přidat či spíše ubrat vzduchování?

...co je na tom postupu špatného?
Tohle je hloupost:
4. Za tři dny máš hotovo, vrať ryby a všechno je OK, za to ručím.
Spíš se zaručte, že stejné problémy jsou skoro nevyhnutelné.

nelapaji rybky po vzduchu ? pac ten zakal muzou byt i premnozeny nalevnici a tim i nedostatek vzduchu
Mraku, vycházím z této počáteční konverzace:

27.12.08 20:07:02, Bledule:
... houfně mi vymírají rybičky...za dnešek už 5...
... postupně mi začali chcípat neonky, před chvílí se mi k nim přidala jedna cichlidka...
... všechny rybičky co zemřely plavaly u hladiny...
... přemýšlela jsem o nedostatku kyslíku, ale filtr i vzduchování jede...
... byly už přeléčovaný bactopurem...
... teď když jsou odděleny "nemocné" od "zdravých" si plují v pořádku ...
... co s nimi mám udělat? Utratit? Ted vypadají celkem zdravě...

27.12.08 20:11:41 lucasoff:
... Jak dlouho to akva máš?

27.12.08 20:19:24 Bledule:
... cca měsíc...dva týdny běželo jen s kytkama, pak tam přišly ryby, před týdnem jsem měnila vodu...

Nemohu si být 100% jistý, ale podezření mám - na NO2.

Nevim, co na jakem postupu je spatneho, ale neskodila by trocha slusnosti bez trumberu a strejdu. Kozy s Tebou nikdo z nas nepasl.
Vymeny vody v pripade otrav jsou zakladnim predpokladem zachrany ryb, pokud je neni mozne dat jinam. Klidne nekolikrat denne. Nevim, cemu by se tim mohlo uskodit.

Ty trumbero jeden, co je na tom postupu špatného?

čím blbější sedlák tím větší brambory.

Jak poznám přemnožené nálevníky?

hrůza, teprve 14dní a tolik potíží

Takže mi chcete tvrdit, že když budu každý den měnit v akváriu polovinu vody, tak to bude ok, jo?
Když bude hrozit otrava, třeba i dvakrát denně. Co podle vás hrozí rybkám, když se rozhodnu denně měnit v akvišku 50% vody za čerstvou, odstátou?
A beru jako naprosto samozřejmé, že do 60l nemůžu naházet najednou tzv. hafo rybek.
Už se kroutíte a couváte. Ale jsem rád, že začínáte chápat.

nelapaji rybky po vzduchu ? pac ten zakal muzou byt i premnozeny nalevnici a tim i nedostatek vzduchu pro ryby tzn nemusely se nutne otravit NO2 ale "jen" udusit

Děkuji
přežijí mi ted noc bez vzduchování?
No nic, bude to zítra zatěžkávací zkouška, když akvárium bude zajeté pouze v tom smyslu, že filtr filtroval a kytky předtím co byly zasazeny v celku kvalitně zakořenily...

Co když v té vodě bude i po noci stále "bílý zákal"? Neublíží jim to? Nebo mám čekat déle až to všechno sedne a voda bude křištálově čistá?

Navíc by se požrali... byla rybí šikana...
Nevím, jakou máte skladbu ryb - je na vás rozhodnout, jestli mohou být pospolu.

Já jsem ti už napsal 4 body jak bych postupoval já.

jenže co ted, když je už voda z akvária pryč? V náradních nádržích ted 3 hodiny žádná rybka neumřela... mám tam zítra dát novou vodu nechat ustát a ryby vrátit?
počítá se do chemie i ustalovač vody a easy balance od tetry?
V náhradních nádržích rybky neumírají, protože zatím koncentrace N-látek nedosáhla takové koncentrace, aby je otrávila. Navíc - otrava NO2 je vratný proces - v čisté vodě se rybí organismus dusičnanů zbavuje.
Do akviška bych napustil čistou vodu, zapnul filtraci a ráno do něj rybky přelovil.
A pak postupoval tak, jak jsem napsal - sledoval bych NO2 a dle potřeby měnil část vody.
Ustalovač a EASY Balance neznám, v případě, že potřebuji použít surovou vodu, používám AQUA Safe od Tetry. Jelikož vy nebudete používat surovou vodu, ale odstátou, žádné upravovače nepotřebujete.

Nechcete se prosím přestat hádat? Mě vymíraní mého akva docela mrzí a potřebuji vědět, co s rybkama dělat TED, né za měsíc

Já znám Sida dlouho, měl jsem tady 2 roky malawi pod jiným nickem.

Ale to je jedno, já jsem se snad asi zbláznil. Já netvrdím, že nemá zkušenosti, ale já si troufám říci, že je mám taky a pokud tady někdo tvrdí, že může každý den měnit polovinu vody v akváriu a bude to ok, tak já říkám: KRAVINA! I kdyby to byl král akvaristů. Howgh.

Nemám přerybněno
počtala jsem si ty rybky na litry...

Sid je tu ve foru uz delsi dobu a vetsina tech stalych navstevniku bude verit jemu, protoze z tech x desitek ne-li stovek rad, nebyla snad ani jedna rada spatna.
Navic ma pravdu i ted

Takže mi chcete tvrdit, že když budu každý den měnit v akváriu polovinu vody, tak to bude ok, jo?
A beru jako naprosto samozřejmé, že do 60l nemůžu naházet najednou tzv. hafo rybek. Dle mého názoru na přerybňování bych je tam nedával ani postupně, to není co řešit. Já mluvím o rozumném (!) zarybnění.

Já se mírně bojím o to, že kdyby přeci jen byly nemocné, schytali by to i ty v tom druhém akvária. Navíc by se požrali měla jsem její gupky předtím u sebe a byla rybí šikana...nedovedu si představit, jak by to probíhalo v akváriu půl metru na šířku

No tak polovina ze 60 je 30, ze 100 je to 50, atd.. Jseš pěkně voprsklej mladíku, dej bacha abys na to jednou nedojel.

Přečti si, co jsem psal před tímto přízpěvkem, ty čehý hote.
Opakuji, že se jednalo o výměnu 30l ze 60l!!! Takže za měsíc by se to začlo morodovat znovu.

To jste mě ale strejčku příliš nepochopil, nikde není psáno o tom, že proces nitrifikace se zruší při výměně vody. Tady se jednalo o výměnu poloviny vody v 60 litrovém (!) akváriu. A po 30 dnech bez dalších opatření? Jak bez dalších opatření? To si myslíte, že má dotyčná vodu ve sterilním barelu nebo co? Tady se jedná o osázené akva atd.
Kdybyste si toho strejdu ušetřil, (podobně jako vulgární vyskakování proti lidem s jiným názorem), vůbec by vám to neuškodilo, naopak! Ostatní se k vám budou ve většině případů chovat adekvátně.
Co by se mělo podle vás stát, když vyměníte v 60 l akvišku 50% vody? A třeba i denně, když to bude nutné?!
A co se stane, když do akviška 30 dní po jeho založení nasadíte hafo rybek? Myslíte, že to systém ustojí, aniž by mohlo dojít k riziku zvýšení NO2?
To, že v akvišku nějak vegetují rostlinky, ještě nic neznamená. To spíš tehdy, kdyby nevegetovaly, ale hnily...

Tak když už tady tak mocně radíte, tak bych si dovolil taky jednu menší radu, kterou mám prověřenou roky a vždy fungovala perfektně:

1. Ryby dej třeba k ségře do akva.
2. Vylej ten humus, co sis vytvořila v akvárku.
3. Nalej novou vodu, do té přidej dle návodu Sera NITRIVEC, podle parametrů vody může přidat ještě aquatan.
4. Za tři dny máš hotovo, vrať ryby a všechno je OK, za to ručím.

Dobrá, zkusím nekrmit...
jenže co ted, když je už voda z akvária pryč? Podle toho kolik mi tam chcíplo rybek a jaký tam byl hnědý zákal se mi je tam nechtělo moc nechávat.
V náhradních nádržích ted 3 hodiny žádná rybka neumřela, což je zatím úspěch
mám tam zítra dát novou vodu nechat ustát a ryby vrátit?
počítá se do chemie i ustalovač vody a easy balance od tetry?

lucasoff napsal: To jste mě ale strejčku příliš nepochopil, nikde není psáno o tom, že proces nitrifikace se zruší při výměně vody. Tady se jednalo o výměnu poloviny vody v 60 litrovém (!) akváriu. Takže take it easy. A po 30 dnech bez dalších opatření? Jak bez dalších opatření? To si myslíte, že má dotyčná vodu ve sterilním barelu nebo co? Tady se jedná o osázené akva atd. Já třeba používám nitrifikační bakterie, ale to je věc názoru. Takže kraviny plácáte vy, strejdo.

Co to plácáš, nejdřív hot a potom čehý

Nemám zkušenosti se SERA Bactopurem a hledat se mi to nechce, ale je docela možné, že jste si tímto baktericidním prostředkem zlikvidovala v akvišku nitrifikační bakterie, což by mělo za následek již zmíněnou otravu N-látkami...
Co bych dělal na vašem místě? Nejspíš bych rybky vrátil zpět do nádrže a tak jak už tu zaznělo - vyměňoval bych pravidelně větší množství vody, (nejlépe v návaznosti na výsledky průběžného měření koncentrace dusitanů - NO2), do akviška bych nelil žádnou chemii, která by mohla zlikvidovat množící se nitrifikační bakterie a naopak - posílil bych jejich množení nějakým komerčním přípravkem. Taky bych až do vyspravení podmínek silně omezil nebo zpočátku i zrušil krmení - rybky pár dní bez krmiva přežijí!