Hromadný úhyn ryb

Všimla jsem si, že slečna je tu zde
1) nová
2) je jí 12
3) v profilu má, že akvarista je teprva chvilku

-> z toho usuzuji, že má nově založené akvárko, z čehož vyplývá již to, co napsal Přísavník.

Pro Fishinku: jestli je to tak, jak píši, tak doporučuji vrátit zatím všechny rybky do obchodu, pořádně tvojí nádrž osázet rostlinkama, pořídit filtr, světlo a topení. Až tohle všechno bude, tak pak čekat 3 týdny (techniku nechat zapnutou) a až potom přidat rybičky
Btw: kdyžtak si tu založ prezentaci a my ti poradíme, jak tvým rybičkám zlepšit živobití, aby se jim hezky dařilo


=> beru zpět první část. pořádně jsem si pročetla profil a zjistila jsem, že Fishnika je tu už nejmíň půl roku, takže akviško bude mít nejspíše taky tak nějak...

The Edge napsal: Až pak jsem přišel na to, že se na tomto webu dá najít spousta odpovědí bez nutnosti zakládat nové téma.

To je pravda, netreba zakladat zbitocne temy ako napriklad brabanec

Tak třeba je tu slečna fishinqa nová, tak se tu nevyzná, to ji omlouvá.
Já když jsem nedávno hledal na netu něco v souvislosti s akvaristikou a poprvé jsem narazil na tyto stránky, taky jsem hned založil nové téma. Až pak jsem přišel na to, že se na tomto webu dá najít spousta odpovědí bez nutnosti zakládat nové téma.

fishinqo, nenapsala jste jednu hodně důležitou věc, a to, jak vlastně vypadá vaše akvárium i ta karanténa.

Nejedná se přece o peníze, ale o princip. Příště se to může stát u rybky za 500.

Myslím že ji zabilo příliš mnoho teček ;) Ale vážně, z popisu se skutečně nedá poradit čím to mohlo být - spousta příčin.

Ako dlho mas zalozene AQ? Moze to byt otrava.Toto sa v novozalozenych akvariach casto stava.Hned par dni po zalozeni AQ tam daju ryby.Ale AQ sa musi najprv min 3 tyzdbe zabehnut aby sa vytvorili uzitocne bakterie ktore rozkladaju kal.

Ahoj!

Ráno som sa zobudila a neonka bola veľmi vychudnutá čo bolo divné, pretože večer jedla a bolo vše fajn......prídem zo školy....a kukám...neonku nikde,nakoniec som ju zpadala hore na hladine ako pláva.....no ale dýchala a nepohybovala sa....potom som ju dala do karantenny.....tiez...stale plavala hore ale dychala....raz dokonca isla aj ku dnu normalne ako by bola zdrava...no...a potom o nejake 18:00....pozriem sa a neonka je úpne pez citu,zmenená farba,vychudnutá a ...bola mŕtva..zaujímalo by ma,ze co to spôsobilo....mala pásomnicu?.....bola to veľmi rýchla smrť....a este ked uz tu pisem.....neonka plavala za tetrou ziarivou a raz som ju zbadala ako ma tetra ziariva odkusnute z chvostovej plutvy....je mozne ze jej to spravila neonka?

budem velmi stastna ak mi poradiite dakujem

V minulosti jsem používal do těchto nádrží misky se zasazenými rostlinami, nebo dával i volně se vznášející , ale značně se v tom usazoval detrit a i po opláchnutí došlo k znečištění čerstvě vyměněné vody. Z tohoto důvodu už rostliny nedávám ( nanejvýš ojediněle plovoucí).

To není dobrá situace , stále s tím mít místo odpočinku práci a spotřebovávat spoustu vody , navíc doprovázeno úhynem ryb člověka unaví a znechutí. Chyba se stala už při založení akva a následných postupech. Hodně by prozradila i fotka výchozího stavu.

Vždy , když jsem zařizoval akvárium , tak použitým materiálem na vybavení byl čistý minerální substrát dna - proprané písky , štěrky a jako doplňky , z potoků donesené očištěné vyhovující valouny a kořeny.

Zásadně nedávám žádné hnojiva , upravovače vody , startovací baktérie , umělecké výtvory a jiné blbiny. Po zasazení rostlin a instalaci i spuštění filtrace , osvětlení , případně ohřevu , počkám , až zakoření rostliny ( alespoň 7 - 10 dní , aby je ryby neuvolnily ze dna) a pak vpustím po karanténě přiměřený počet rybek. Od té chvíle to při běžné údržbě musí fungovat.

Pro názorné porovnání stavu v mém akva provozu "přihazuji" dva snímky svých odchovných nádrží , kde nejsou žádné rostliny ani nepodporuji nitrifikační bakterie, vodu měním naráz všechnu co třetí den, pravidelně krmím a funguje to , jinak by s chovem dávno skončil.

to hnojivo tam davala pri zakladani a nejspis je to Bivoj a co mam vyzkouseny rybkam nevadi

Mně, s odpuštěním, příjde jako blbost polemizovat s názory jež mají logiku a jdou jednoznačně napomoc. Víc člověka zaráží že se dočteš 5 stran o tom co je špatně a co znamená výměna vody bez chemie a pak tam nacpeš (možná mimo jiné) hnojivo. Rovněž, když si dám dohromady z několika příspěvků skladbu (a i po nechtěné redukci asi i počet) rybek, tak musím říci že pro opravdu cílenou pomoc by chtělo uvést co a kolik v tom AQ vlastně je (zbylo), včetně rostlin.

Mě přijde trochu blbost znovu měnit vodu, když jsem ji měnila před cca 5hodinama...

ustavprochore napsala: co na tom pořád nechápete?
výměnou poloviny vody snížíte koncentraci odpadních látek v akváriu a ryby tak mají alespoň nějakou šanci přežít... Včera jsem si koupil 10 neonek a dnes jsem už tři našel mrtvé.Nevím čím to je strácí se jim červená barva a postupně vymíraj

co na tom pořád nechápete?
výměnou poloviny vody snížíte koncentraci odpadních látek v akváriu a ryby tak mají alespoň nějakou šanci přežít...

to hnojivo je tam už od založení akva....ale jak jsem ho dnes čistila, pořád tam ejště trochu bylo...
znovu měnit? nebude to už moc?

nevím, jestli ty "drahý kameny" můžou něco dělat, ale raději je vyndejte...
a žádný hnojivo tam teď taky necpěte.

vyměnit vodu, maximálně s nějakým tím přípravkem, co tu včera večer psal Sid.

bez pozadí, mám tam jen křištál a amethyst jako dekoraci.
ejště jsem hnojila kytky před výměnou vody, takovýma kuličkama, co se zahrabou pod kořeny...ale ty tam byly i před a z těch to snad být nemůže. to bych tipovala na úmrí spíše pancéřníčků...

tak znova vyměnit tu vodu
dusitany ale podle mě tak rychle nahoru jít nemůžou
nemáte náhodou v akvišku nějaký umělý jeskyně nebo jiný schovky pro ryby, pozadí upravovaný epoxidem nebo tak něco?

aj aj...tak už jsou zase u hladiny i neonky:(

mužeš na icq ? posílal jsem ti zprávu

Tak si ted nejsem jistá úspěchem:( cichcidky opět zaujaly "dusící se" pozici:( všechny ostatní rybky vypadají v pořádku, krom těchto dvou:(

taky přeju, ať se daří a už se to obejde bez úhynů (i neshod s přítelem )

Teď nezapomeňte na pravidelnou (preventivní!) výměnu části vody. Jak postupovat, to už tu bylo popsáno hned několikrát.
Držím , ať se zadaří!

Tak, všechny rybky už jsou zpátky ve vyčištěném a přebudovaném aqua (nová verze se jim asi líbí více, mám půlku hustě osázenou a v té druhé je prostor k plavání) je sice stále bordel na kamení, ale to se snad zlikviduje při dalším čištění. Během noci žádná další obět, snad kromě zlámaných vousků dvou sumečků sklovitých (doufám, že přežijí...)
tak snad ted to už bude lepší....akorát se mi pořád nezdá jedna cichlidka. Ale neonky naštěstí vypadají, že se s početnými ztrátamy smířily a nejsou plaché

Ony ty hodnoty co jsem uváděl naměřím pokud krmím hovězím srdcem... pokud pár dní vynechám jdou hodnoty NO2 pod 0,1...stále se učím ...uvidím jak to půjde dále..ale musím přiznat zase mě to po letech moc chytlo..

Nejen vy jste se tady mnohému přiučil - já také.
A jsem rád, že si (i v zájmu třetích osob) rozumíme.

Ústavprochoré se Vám snaží naznačit, že se jedná o náběh nitrifikačního procesu, který normálně probíhá trvale a tento náběh končí dobou, kdy bakterie "stíhají" zpracovávat dusíkaté látky na finální produkt - dusičnany. Podle hladin, které uvádíte (pokud stále platí hodnoty ustálené na NO2- 0,1-0,2 mg/l) tento náběh probíhá stále i u Vás, v plně zaběhlém a nepřerybněném akvárku považuji tyto hodnoty již za upozornění, že se něco děje, neboť by měly být ideálně neměřitelné (určitě pod 0,1).

EDIT - ústav již vysvětlila sama, holt jsem pomalejší

Samozřejmě jsem měl na mysli dávat do akvária ryby postupně....nejsem žádný odborník na akvaristiku ...na tomto forum jsem se mnohému dozvěděl a přiučil..Takže není možné vše mé napsané věty brát doslovně..Člověk se učí stále..a je dobré když dokáže si brát poučení od lidí ,kteří tou kterou situaci už prošli....Jen tu popisuji mou zkušenost..

Ale není toto nádhera..

hodnoty dusitanů okolo 0,1 - 0,2 mg/l podle mě úplně OK nejsou (ideálně byste měl naměřit 0 )
ale ta nitrifikace - je to proces přeměny organicky vázaných dusíkatých látek (z nespotřebovanýho krmení, z tlejících zbytků rostlin, z exkrementů ryb,...) na neorganické sloučeniny - amoniak/NH4+, pak na dusitany a nakonec na relativně neškodné dusičnany a probíhá neustále, proto taky ve filtru, ve dně a všude možně máte ty hodné nitrifikační bakterie.

S tím naprosto souhlasím...jen jsem chtěl dát trochu povzbuzení..že není vše hned ztraceno..

Ještě k tomuto vašemu výroku:
...Pokud bych já dneska zakládal akvárium znovu..tak bych samozřejmě nechal napřed projít akvárium nitrifikací a vpouštěl bych ryby až po jejím průběhu...
Tento váš výrok může méně zkušeným přivodit potíže, pokud by si vaše slova přebrali tak, jak je přečetli, a v budoucnu se jimi řídili...
Nemůžete dost dobře oddělit záběh akviška (dokončení procesu nitrifikace) od vpuštění rybek.
Aby se mohl "kruh uzavřít", potřebujete nitrifikační bakterie krmit.
Když necháte akviško po založení "zabíhat" bez ryb, nitrifikační procesy sice proběhnou, ale množství n. bakterií bude úměrné objemu jim poskytnuté potravy = rozkládajících se organických dusíkatých látek.
V okamžiku, kdy najednou do akviška nasadíte příliš mnoho rybek, příp. dalších producentů N-látek, (a to lhostejno, jestli po měsíci nebo dvou od založení), objem rozkládající se organické hmoty se skokově zvýší natolik, že je nitrifikační bakterie nezvládnou zpracovat.
Koncentrace NH4/NH3 a NO2 se může pro ryby zvýšit na kritickou úroveň.
Na místě je tedy postupné zatěžování akviška producenty odpadních látek tak, aby se n. bakterie stíhaly namnožit.

Právě to hromadné umírání, příznaky a "ožití" rybek v čerstvé vodě svědčí pro otravu (velmi pravděpodobně NO2-, nicméně nikdo nemůže vyloučit i něco jiného, nicméně postup bude shodný, obzvláště po použití léčiva, které nastartovaný proces záběhu vrací zpět do počátku... a snažili jsme se poradit tak, aby neodšlo k dalším ztrátám na rybkách.
Váš případ mohl být výjimkou z mnoha důvodů (terče nemáte určitě v malém akvárku - roli hraje menší koncentrace ryb vůči objemu vody, množství krmiva podaného,nespotřebovaného, jeho druh atd.atd...)

Ne asi po 21 dnech hodnoty začaly klesat a pak se ustálily NO2 mezi 0,1-0,2...a od té doby je vše v pořádku...každý týden je měřím ..v průběhu nitrifikace jsem měnil častěji vodu..přidával jsem do filtru ty hodné bakterie..a silně vzduchoval.....Jsem moc rád ,že jsem tímto obdobím prošel bez úhony...Jak píše Navik...bylo to cesta minovým polem..

dovolím si jen malou poznámku, ta nitrifikace ve vašem akvišku samozřejmě probíhá i nyní

V žádném případě nikomu neradím jít mojí cestou Jen jsem chtěl poukázat na to ,když se někdo do této situace dostane nemusí to být vždy totální konec..vždy je nějaká naděje jak se z této situace dostat.. Pokud bych já dneska zakládal akvárium znovu..tak bych samozřejmě nechal napřed projít akvárium nitrifikací a vpouštěl bych ryby až po jejím průběhu..Jen se mi nezdá to hromadné umírání ryb...já jsem v průběhu mé nitrifikace krmil ryby také .. A proto to neberte jako radu,ale jako jen ukázku toho,že nemusí být hned vše ztraceno..

Vladislave, projdu-li shodou šťastných okolností minovým polem bez toho, že by mi to utrhlo nohu ještě není důvod k tomu, abych ostatním radil, aby šli tudy, že to není problém (obzvláště pokud nejsem ženista a poté co už problémy začaly...) - přeji Vám i krásným terčům nadále mnoho štěstí...
Pokud si pozorně přečtete celé toto téma, asi změníte názor...

rybicky.net/forum/8730…

Přečti si toto vlákno..založil jsem to akvárium začátkem listopadu..ryby prošly kompletni nitrifikací..během tohoto procesu přežily všechny ryby..měl jsem tam i nálevníky ..ty zvládla UV lampa ...dneska se rybám daří dobře a mají se k světu a rostou..To hromadné vymírání možná bude mít jiný důvod než nitrifikaci..

Za náhradní nádrž se dá použít dětská vanička nebo něco podobného (lavor , plastová bedna atd.) , jen je nutné přehodit přes to nějakou tu síťovinu (třeba záclonu) proti vyskočení ryb.

S tou vodou se to má tak , že ji lze bez jakéhokoli nebezpečí obměnit stoprocentně , když je nezávadná o přibližně stejné teplotě , plus - mínus dva stupně rozdíl.

Akvárium odkalit , vyměnit všechnu vodu , vyčistit filtr a uvést v provoz i osvětlení rostlinám.
Po několika hodinách , není-li žádný zákal , možno umístit ryby , které se mohou nejdřív preventivně ošetřit proti cizopasníkům a chorobám.

První dny měnit denně nebo co druhý den část vody ( - jedna třetina až polovina a krmit jen záchovnou dávkou) , později dvakrát týdně - odvíjí se od počtu i druhu ryb v nevelké nádrži a množství rostlin , plus účinnosti filtrace i teplotě vody - v teplejší probíhá rychleji metabolizmus a tím taky dřívější zatížení odpadními látkami.

Foto nově založené nádrže pro inspiraci a povzbuzení. Když se začátky nedaří , neznamená to , že tomu tak bude věčně.

Nemá ten fitr (asi tedy čerpadlo) možnost zakrytí části (žeber či jiného prostoru) sání ? Tím by se dal proud také utlumit...
Jinak pokud to není extrémní proud, dá se nasměrovat vhůru? (tedy pokud tím nevznikne fotánka šplíchající až nad okraj )

K dotazu dříve - trnovci mohou mít druhé jméno Nenažranec obecný a dokáží se narvat až dokulata (obzvláště živým či mraženým živým krmením), takže to nechutenství není normální... U mně dříve vyluxoval veškeré krmení, ke kterému se dostal...

Pokud člověk nesleduje jen jedno vlákno, tak se ztrácí nit lehce
Dobrou

Nemám samotné vzduchování. Filtr do kýble už jsem zkoušela, ale i s nejmenší výkonem rybičky nedobrovolně létají po obvodu kýble

Sid:

Už jsem se v tom ztratil. Je na čase

V tom pádě dejte do kýble filtr, ať čeří hladinu a do koule vzduchování...

Ano, četla jsem návod. Blivajz to udělalo trochu hned po aplikaci, tohle už je moc. Jedna karanténa představuje velký zakulacený obdélníkovitý kýbl, ta druhá větší starou kouli po kytkách.

První příspěvek jsem psala dříve než mi chcípli další dvě rybky a než jsem je všechny nevylovila a nepřehodila a nevylila vodu

V prvním příspěvku píšete "filtr a vzduchování jede..." - proč tedy nepřehodíte vzduchování k rybičkám do karanténky???

V dřívějším příspěvku píšete, že k zákalu došlo po aplikaci léčiva - u některých léčiv od Sery upozorňují, že po vzniku zákalu po aplikaci léčiva je třeba vyměnit min. 80% vody /např.Sera Tremazol aj./, (vznik zákalu bude tedy běžný) - bohužel nemám s těmito léčivy zkušenost a nepředpokládám, že byy toto mělo nastat u běžného léčiva proti bakteriím, ale pro jistotu - postupovala jste při aplikaci léčiva přesně dle návodu (dávkování ...)?? Pokud máte při ruce návod k použití léčiva, zkuste se do něj podívat a dejte vědět.

To Bledule: Pokud máte možnost rybky umístit do větší nádoby, kde bude sice nižší výška vodního sloupce ale větší plocha hladiny (plastová čistá přepravka či něco podobného), bylo by to pro nouzové přenocování vhodnější než malé akvárko...)

Pokud se vám hromadí na dně zbytky krmiva s detritem, raději je odsajte.
A nevzdávejte to - ono se to poddá.
EDIT: Teď jsem to s tím odsáváním netrefil - vy jste vlastně ještě vodu v akvišku neměnila... Tak to čím dřív udělejte, ať máte kam zítra přelovit rybky.

Já se mu ani nedivím...z počátečního nadšení, že budeme mít krásná zvířátka vznikl příštup "vylejeme rybičky do záchoda, to je pořád něco!"

No, snad kelímkování pomůže...


Fotku zákalu bohužel nemám, nicméně si myslím, že by to mohla být kombinace krmení pro ryby u dna (moc jim nejde a dělá hrozný bordel), bactopuru, vitaminu a rozvířeného dna po honičce s čichaavci.

Nemáte doma někdo trnovce? Mám pocit, že mi nic nežere...zbytky tetraminu na dně ne, krmivo pro ryby na dně také ne...bude mi žrát komáří larvy?