Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Lepení akvária

NápovědaFórum » Technika » Akvária 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 14 Přejít na další stránku   1  
Lepení akvária
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 14:06 JosefVavra Re: Kamila
Ahoj, můžeš mě prosímtě poslat fotku toho dna respektive spoje? podle popisu to vipadá že se jedná o zbrousené sklo což u akvária nelze ( antiadhézní )
pokud by jsi mě to dokázala přivést nebo více se tím chtěla zaobývat, příčinu ti jsem schopný na 90% zjistit
Někteří sklenáři totiž nevědí že broušené hrany nelze lepit a nebo lze ale nebude to držet asi jako když si vezmeš přísavku na sklo a budeš jí chtít dát na zrnitý podklad

Josef Vávra

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 13:50 Muž akvárkomen [1] Re: kus
dik za radu, tohle je trochu schůdnější varianta než www.sklorex-akvarium.cz/… :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 13:41 Muž kus [202] - RostlinyRe: akvárkomen
můžeš taky využít služeb zde registrovaného sklenáře. Tady je jeho ceník: www.teraria.net/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 13:32 R Muž romant [28001] Re: akvárkomen
Podle mě je pro tvojí zamýšlenou osádku daleko lepší když je větší plocha dna, než ta vejška 70cm, což je to co tu cenu tak natahuje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 13:32 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: akvárkomen
250*100 výška *130 hloubka u Fardy s lepenímna místě 48500Kč ;)

včetně práce, dopravy, otvorů pro pvc trubky, výztuhy,..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 13:25 Muž akvárkomen [1] – Re: MarekP
no to teda dik :-D
čekal sem nanejvýš tak 10 000,- :-D
možná se asi budu muset spokojit s tímhle www.sklorex-akvarium.cz/…
:-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 12:38 Muž MarekP [812] - MalawiRe: akvárkomen
Třeba tady za 21 770 Kč - www.sklorex-akvarium.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.03.2014 12:31 Muž akvárkomen [1] – Malawi
Nevíte někdo na kolik by mně vyšlo AQ na zakázku s rozmněry 250x60x70 [délka, šířka, výška v cm, jestli by se někde nedalo koupit (né hned) s podobnými rozmněry], popřípadě jestli je to ideální pro chov tlamovců [možná i trnuch, nebo jiných "potvor"]
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.03.2014 19:06 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: Kamila
Tak to je smutné, dokážu si představit tu spoušť. Určitě chyba sklenáře, špatně odmaštěno. Já beru sklo u p.Fardy (Odry) a ten dává certifikát o pojištění na milión v případě prasknutí skla či rozlepení díky špatně odvedené práci či nekvalitnímu spoji, silikonu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.03.2014 18:09 Muž MonterMonty [2431] - AmerikaRe: Kamila
prostě šlendriánsky odvedená práce , špatně odmaštěno , čas udělá svoje , vzal bych lano a šel sklenáře zastřelit do jezera ,
lepěj takovéhle bazény a vsadím boty že nemaj ani pojistku ...
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.03.2014 14:47 Žena Kamila [6] - Rostliny – Akvárium se samo úplně rozlepilo. Jak to?
Poraďte prosím, kde mohla být chyba, když mám akvárium 450 l 150x60x50 a nejsem si vědoma jediné své chyby ani při převozu, ani při jeho pobytu na stolku, přičemž se po 3 letech samo rozletělo v dolním zadním silikonovém spoji, a to prosím úplně, takže se zadní stěna i prohla a máme tedy vytopený byt. Sklenáři, kteří to dělali, na nás hledí, že nechápou, čím by to mohlo být, ale mě nenapadá nic jiného, než že práci se silikonem někde odbyli. Já jsem ho jen jednou převezla a to více než před rokem, prdlo až rok poté, co celou dobu pevně sedělo na místě. Jediné co, tak vzadu mám tapetu přidělanou olejem, ale pochybuju, že by toto olej dokázal.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2014 14:01 Muž deck [85] - Všeobecně akvariaRe: MarekP
Taky bych to tak tipoval, ale nevim, o kolik má být menší, aby bylo ve spoji lepidlo. hmm
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2014 13:58 Muž MarekP [812] - MalawiRe: deck
Tloušťku bych tipoval asi na 8mm, ale určitě se tu ozve nějaký odborník.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2014 13:50 Muž deck [85] - Všeobecně akvaria
Ahoj, chtěl bych se zeptat, o kolik menší si mam nechat uříznout dno do akva, aby se dobře vlepilo a bylo to tak jak má být. Staré dno je prasklé a celé ho vyříznu. A ještě, jak má být sklo tlusté, akva je 110x50x40. Díky X-)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   07.03.2014 07:29 Muž Yirka [9229] Re: RadekH1
Překupníky by sklenáři byli, kdyby sklo bez zpracování velkoobjemově přeprodávali dále. Ale oni jej zušlechtí nějakou přidanou hodnotou, třeba slepením, do akvária a pak to překupnictvím opravdu nazývat nelze.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.03.2014 00:15 Muž lubaan [61] Re: JosefVavra
Tak debata o ceně k lepení akvárek trochu přeci jen patří. Na základě toho se může někdo rozhodnout jestli si akvárko slepí nebo koupí, tak proč to sem nenapsat co a jak.

Jinak fakt oceňuju tvuj přístup, např. když jsi tu nedávno kolegovi radil, jak vrtat sklo. To by určitě každej sklenář neudělal a jsme určitě všichni za takový rady rádi. Tohle moc chválim, i když v něčem se neshodnem. Ale to by pak byl život nudnej, kdyby se všichni ve všem shodli ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 23:54 JosefVavra
příště se vratíme spíš k tomu lepení vašich "plivátek" a nebudem zde ceny řešit to sem stejně nepatří a kdo chce řešit ceny pak přez sz nebo emailem ..
pokud se ale bude jednat jen o třeba kolik to může stát a pd pak ano proč to nenapsat ( nikoho to neotravuje )

pokud chcete ptejte se mě na to jak si to můžete udělat,předělat a pd , za 1. mě to kšeft neubere ani nepřidá a za 2. alespoň pokecám o něčem co mě baví ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.03.2014 22:06 radim
a já si o té možnosti levnějšího akva bez zbytečných úprav rád zauvažuju ano když budu např. dělat stěnu na odchovy, kde nejde o vzhled, ale o to co plave v nádrži, tak takovou možnost uvítám. Rozhodně si koupím spíš nějaký základ za 2500 a nepůjdu k někomu kdo dělá všechny stejné a zbytečně pro mě drahé za 4000. Účel to splní i bez nějekého leštění..broušení ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 21:46 Muž acik [416]
já si tedy myslím,že roman povoluje dost,už je to mimo téma,mělo by se tu probírat pouze "lepení akvária" a s tím vše spojeno, příjde mi to tady už o kšeftu jak to je, není a podobně...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 21:28 Muž lubaan [61] Re: JosefVavra
To si piš, že vim, o čem je řeč. Ale to je vedlejší, to tu rozebírat nehodlam.
Jinak děkuju za vysvětlení.
Nechci tu nijak shazovat tvoje výrobky, nepochybuju o tom, že vyrábíš pěkný a kvalitní akvária. Chápu i tvojí snahu vyrábět levnější akvária pro velkoobchod. Jen u toho výrobce, kde jsem kupoval já v tom rozdíl nedělají, byl jsem ve skladu, moh jsem si akvárko vybrat, prohlížel jsem to, všechny byly stejný, bez rozdílu pro vekoobchod nebo pro mě, jako koncovýho zákazníka. Každej holt k podnikání přistupuje jinak.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 21:07 JosefVavra Re: lubaan
normálně ti dám akvárium slepené stejně jako třeba od toho co ti dá juwel nebo eheim a pd a vystačí mě pro slepení tuba silikonu ale pro vystěrkování vyplácám druhou tubu silikonu a nechám si zaplatit i tu práci s tím kdy to musím potom i několikrát umít od finisheru a leštěná hrana by mě zajímalo jestli vůbec tušíš o čem je řeč
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 20:43 Muž JaM [1] Re: lubaan
nechci se do toho motat, ale nějak se mi zdá, že si pleteš velkoobchodní cenu a maloobchodní pro koncového zákazníka....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 20:40 Muž lubaan [61] Re: JosefVavra
JosefVavra napsal: ještě připíšu možné příplatky pro to akvárium 150x50x50 aby to bylo v obraze . 450kč ( silikon + práce )stěrkování 840kč broušní a leštění hran ( 60kč běžný metr broušené a leštěné hrany )
Ahoj. Nechci tě tu nějak moc dráždit, ale chtěl bych se zeptat, co znamená příplatek za silikon?
A jestli jsem to teda dobře pochopil, tak akvárium 375l prodáváš obchodníkům za velkoobchodní cenu cca 2500Kč bez stěrkování, bez leštěných hran a snad možná bez silikonu coze ?
Já jsem teda koupil akvárko 375l za 4000Kč u výrobce, protože ho mam za rohem, ale kdyby byl dál, než 50km, koupil bych ho klidně i v tej akvaristice, kde mi ho od toho samýho výrobce nabízeli za 5000Kč. Za akvárium bez leštěnejch hran, neupraveným silikonem bych nedal ani tisícovku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 20:17 JosefVavra Re: RadekH1
ne nebudu nic tisknout , dnes je možnost pro sklenářské firmy získat folie na konex s dekorem a efektama a nebo výroba vlastního dekoru za použití licích pryskyřic v různých barvách což je sice zdlouhavé ale vždy originální , nevýhodou je jen minimální odběr jak pryskyřice (25kg) tak i věcí které jsou pro to potřebné
jinak tisk na sklo je v pohodě a u laminací je možné udělat i to že by snad šla potisknout folie která by se vložila mezi laminovací folie nebo zalít tou licí
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 20:10 Muž RadekH1 [129] Re: JosefVavra
Budete tisknout na folii??? Něco jako grafosklo???

OT prosím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   06.03.2014 20:09 Muž RadekH1 [129] Re: PaDa
To není provokace, ale to samý mohu říct já, že sklenáři jsou pouze překupníci našeho výrobku :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 19:59 JosefVavra Re: DrChila
špatnej nůž a špatnej řez bez mazání , na stáří skla ani tak nezáleží je prostě jen křehčí a tvrdší nic víc ale stejné je nové sklo z jednejch čínskejch skláren a že ti sklenář řekne že ti z toho nic dělat nebude že to nejde? Proč by si sra. do vlastního hnízda když ho živí prodej nového skla a od tebe by dostal tak 20kč na pivko
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 19:30 Muž DrChila [243]
Víte jaké sklo se nejlépe láme? 5mm 10let vytvrzený ve sklepě skladovaný a předtím asi 4 roky na skleníku :-D Udělal sem si tam řádnou rejhu nožem novym na sklo a pak přes roh stolu jsem na to zapůsobil. Ulomilo se ale přesně tak jak sem nechtěl:-D Není nad nové sklo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.03.2014 19:27 Muž PaDa [6088] - mřenky a sumciRe: RadekH1
RadekH1 napsal: To by jste se pak teprve divili za kolik se prodává metr2 skla v tabulovém formátu pro stálé odběratele a sklenáře.
Tobě to nedá a už musíš zase provokovat? smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 19:19 JosefVavra Re: RadekH1
jj teť zrovna uvažuji o pořízení folií pro ozdobné konexové sklo z roveru , po přejetí na té brusce bottero to budou nádherné desky na stůl a na další použití
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 18:19 Muž RadekH1 [129] Re: JosefVavra
Jasně, neberu sklenáře, co zasklívá obrazy a skla ve starých domech. Ale po Praze znám spoustu firem co si dokážou udělat spoustu věcí. Kromě kalení a fazet. Pec má málokdo a HST test spoustu z nich ani nezná :-)
Neberu díry a výřezy, to už snad dělá každý, ale spousta si lepí skla(connex, stadip), lakuje a leští hrany.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 18:06 JosefVavra Re: RadekH1
záleží čemu říkáš bruska , já jsem pořídil teť bottero 118+ za 450.000kč z druhé ruky a budeme ji instalovat ke mě až tak za měsíc , nejprve musím udělat nové betony pod brusku a probourat stávající dvě dílny aby jsem z nich udělal jednu , za to ale pak můžu brousit a leštit hrany u skla od 3mm do 30mm rychlostí od 1 do 6 m za 1 minutu 9 motorama a sklo můžu zbrousit na skoro fazetu v uhle 45s po celé šířce hrany , drtivá většina malích sklenářů má brusky jako je Šulák 1-2 kotouče a nebo pásové brusky , pokud chtějí lepší hranu musí na brusírnu nebo za někým kdo má velkou brusku třeba tu co tu budu mít

ta velká bruska má rozměry 760cm D ,105, H 260cm V , malé brusky mají 230-300cm D , 60cm h a 160-200cm V a potřebují kotouče s tvarem , pásové brusky mají vysokou kvalitu broušení a leštění ale jsou vhodné jen do určitých velikostí skla a je to zdlouhavá práce ( akvárium 150x50x50 je na několik hodin broušení a leštění při 100% ruční práci ) a za to si i zaplatíš trošku jinak
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 17:51 Muž RadekH1 [129]
Dohadujete se tady pánové o ceně akvária, ale zkusil jste někdo z Vás zjistit cenu skla u výrobce??? Tedy kromě pana Vávry? To by jste se pak teprve divili za kolik se prodává metr2 skla v tabulovém formátu pro stálé odběratele a sklenáře. A dnes už má každé malé sklenářství brusku na hrany. ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 5   06.03.2014 16:10 JosefVavra Re: Drahoš .
já myslím že plno sklenářů ti ale prodá akvárium v horší kvalitě a za peníze které neodpovídají ani kvalitě ani velikosti , spíš se poptej ve svém okolí na sklenáře který dělá povětšinou akvária nebo terária , to zdůvodu že se jak pohybuje v cenové nabídce většiny jeho konkurence tak i ví co dělá a měl by vědět z hlavy jaké sklo kam použít ;-) , osobně jsem tak zdegenerovanej že ti z hlavy napíšu rozměry skel na jaké koliv akvárium a to i včetně síly skla a řeknu ti kolik silikonu použít , stejně tak je natrénováno spousta kvalitních výrobců ale sklenář z Horní dolní zdegenerovanej zasklíváním oken je na tom kolikrát i tak že milimetr sem milimetr tam v rámu pod kytem to není vidět a pokud od něj chceš udělat terárium pak větrání bude dělané podle obrázku který viděl někde na netu nebo jinde na obrázku ale ne tak jak by mělo být , hlavnější je kšeft a ne zda příjdeš znovu ( profi výrobce v dnešní době by měl vědět i o nárocích zvířat pro které terárium bude a u akvárií ti nabídne více variací jak se to dá udělat a co ti za příplatek může nabídnout )
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 14:52 Muž Drahoš . [389] - Rostliny
To mi vysvětlete u sklenáře za akvárko chtěli 810 kč rozměry 60,30,30, na internetu stojí 425 kč
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 12:05 JosefVavra Re: FrantisekH
top trans nebo gls je cenově uplně v pohodě a až na Slovensko převoz 3D pozadí 300x70cm složené na paletě stálo třeba 500kč a celkově se to pohybuje vždycky kolem téhle ceny
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 11:03 JosefVavra Re: JosefVavra
ještě připíšu možné příplatky pro to akvárium 150x50x50 aby to bylo v obraze . 450kč ( silikon + práce )stěrkování 840kč broušní a leštění hran ( 60kč běžný metr broušené a leštěné hrany )
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 10:26 JosefVavra – ceny akvárií
chlapy po tom co jsem zde včera napsal tak pár lidí by rádo za velkoobchodní ceny , nejsem proti udělat vám jako by "akci" ale nečekejte zázraky jako jsou leštěné hrany nebo stěrkování a pd , prostě to nařežu osámkuju a slepím a to je vše , cena bude nižší ale kvalita menší a po čase bude potřeba nechat to přestěrkovat nebo doupravovat jinak ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.03.2014 07:07 Muž Yirka [9229] Re: lubaan
Ona většina nádrží se prodává v daleko menší litráži, než uvádíš jako příklad. A u těch malých se ta obchodní marže zvyšuje daleko snadněji než u těch +300 litrů. To je přece logické a není to o %, ale o penězích. Na 20 litrovém akvárku to klidně může být 80-100% a je to malý obnos. U dvoustovky to bude navýšení o pětistovku a procent méně, ale zisk obchodníka v pohodě. Tak to prostě chodí, aby se ten byznys trochu srovnal.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 00:18 Muž lubaan [61] Re: JosefVavra
Jdu taky chrnět, jsme se nechali nějak unést, co? Tak zase někdy příště :-P hop
Né už na to kašlu. Čau.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 00:16 kroner Re: lubaan
Samozřejmostí ano, ale ne u ceny 10,- kč za litr.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.03.2014 00:08 JosefVavra – Re: lubaan
jdu chrápat , stejně to je jak sem napsal a mysli si co chceš hop hop hop 90% obchodníků má politiku 100% a nic s tím neuděláš ( budeme jim to přát ) mě jsou ukradený mě už něakej pátek neživěj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:59 JosefVavra Re: DrChila
máš pravdu je to žabomyší hádka o ničem a moc moc se za sebe stydím že jsem se nechal takhle vyprovokovat ale já chytám na první našlápnutí i když jsem prej dobromyslnej blb :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:57 Muž lubaan [61] Re: DrChila
DrChila napsal: On to myslel přibližně že někde až o 100% u některýho prodejce.
A byl bych velice laskav kdyby moudřejší ustoupil a už se k tomuto nevyjadřoval


Promiň, ale nemůžu. Před asi 4 hodinama napsal, že 90%!!! obchodníkůmá akvária o 100% dražší. A to prostě pravda neni, ať je moudřejší kdo chce.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:56 JosefVavra Re: JosefVavra
Fotka k příspěvku není to sice akvárium ale je to terárium s leptem JVT cena zákazníkovi byla tuším 11000 včetně toho led osvětlení s počítačem a filtrem na vodu + čerpadlo a pd serepatičky , věř tomu že u obchodníka by si vyplác 20000 ani by si nemrk , a ano já jsem na tom vydělal tuším 3000 za 3 dny ale za ty 3000 jsem měl čas se stím vyhrát a kompletně to vymazlit, pokud by jsem věděl že za 3 dny vydělám 1000kč tak bys nedostal světla cree ale made in china a nedostal by si 3 nátěry laminátu když by ti jeden stačil a místo 6mm skla by si dostal 5mm a místo barvy na sklo by si vyfasoval pvc folie a místo počítače by si dostal stmívač a spinací hodiny a td a VIP lept JVT by to také nedostalo
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:52 Muž DrChila [243] Re: lubaan
On to myslel přibližně že někde až o 100% u některýho prodejce.
A byl bych velice laskav kdyby moudřejší ustoupil a už se k tomuto nevyjadřoval
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:47 Muž lubaan [61] Re: JosefVavra
No já jen, že tady píšeš něco o 100%. Takže si necham slepit od tebe kvalitní akvárium za 3750Kč. Nebo si můžu koupit tvoje nekvalitní(když se k tomu ani nechceš hlásit) akvárko za dejme tomu 5000Kč někde u obchodníka. Ale pořád neni rozdíl v ceně mezi 3750 a 5000 ani náhodou 100%, to by muselo stát 7500Kč.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:47 Muž DrChila [243] Re: JosefVavra
Já bych to řekl trošku jinak...
Pokud koupím akvárium přímo u výrobce účtuje si něco aby vydělal
Pokud koupím akvarium u obchodníka.. musí se nakrmit jak výrobce tak dotyčný prodávající
Každej chceme vydělávat nebo snad ne? Budem zadarmo všichni chodit do práce hurááá. To by jsme museli tu svojí práci opravdu moc milovat. A museli mít zajištěnou budoucnost.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:39 Muž lubaan [61] Re: kroner
Leštěný hrany jsou u kvalitních výrobců v dnešní době samozřejmost.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.03.2014 23:37 JosefVavra Re: lubaan
Pochop ale že to je maloobchodní cena pro tebe jako koncového zákazníka a pro toho obchodníka je to někde okolo 2500 ale nečekej že za 2500 se na tom akváriu vyřádím stejně jako na tom za 3750 a to akvárium za 2500 nemá ani vyleptanou značku na skle JVT protože se k tomu nebudu a nechci hlásit veřejně , to akvárium za 3750 je naopak vymazlený a má i kodovaná skla ke kterým dostaneš doklad :-) jinak je mě to fuk jestli si akvárium pořídíš u mě nebo u pana X nebo u jiného výrobce ale nejde porovnávat obchodníka a výrobce to určitě ne

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [14] ...... 27 28

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 33672x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/1119?od=651