Ancistrus - chov

Áno, ancíkovia vedia narobiť veľmi hrozivo vyzerajúci neporiadok. Keby som dal len na dojmy, tak by som povedal, že voda musí byť toxická. Všimol som si, že väčšina účastníkov tohoto fóra pohŕda testami a riadi sa svojim odhadom, ktorý považujú za neomylný. V tejto situácii je to dosť mätúce, pretože vizuálny bordel v akváriu nekoreluje s obsahom škodlivín. Zdôvodňujem si to nedokonalým trávením - proste ich trus, to je prevažne granulovaná "odšťavená" (alebo skôr čiastočne odvyživená) potrava alebo granulovaný ohlodaný koreň (i podľa farby trusu možno vidieť, čo zjedli). Pri častej údržbe (odsávaní toho neporiadku) ani nie je možné, aby sa z toho stihlo vytvoriť nebezpečné množstvo škodlivín. Naproti tomu priezračne čistá voda čistotných rybiek, ktorá nebola dlhú dobu menená, môže mať niekoľkonásobne vyššie hodnoty škodlivín. Áno, experimentujem a nebojím sa búrať zažité mýty.

Jednalo by se samozřejmě jen o akvárium na vytření...

Jednou jsem provizorně do takového objemu dospělé ancáky dal , za půl dne z toho udělali kůlničku na bordel - víckrát už bych to neudělal a už vůbec bych to nikomu neschvaloval

Řekl bych, že to akvárium je už trochu extrém. Mít v 30 litrech 90 anc. různé velikosti a považovat to za ukázkový odchov.
Jak sám uvádíš experimentuješ

Môžete nesúhlasiť - toto je diskusné fórum a každý má právo napísať svoj názor, ja si za svojím stojím. No nie je správne vytrhávať tvrdenie z kontextu, k nemu som pridal i nutné podmienky, v skratke: samozrejme tie špeciálne proporcie, dobrá filtrácia, veľa rastlín, silné svetlo pre ne, častá výmena vody, 50 malých ancíkov (teda nie kumulácia viacerých znášok). Funguje to nielenže s nulovým úhynom, ale i s bežnou rýchlosťou rastu a bez nebezpečných hodnôt dusitanov a dusičnanov.

Ono tých 32 l nie je tak málo ako sa zdá - je to ako keby sa zo 100 l akvária odrežú preč vrchné 2/3, kam ancíkovia aj tak nechodia, vyzerá to takto: rybicky.net/fotogalerie.php… (je tam vidno cca 2-3 cm ancíkov a je ich tam cca 90 ks)

EDIT: Ešte mi napadlo, že sme mohli rozdielne pochopiť, čo vlastne chce dotyčný záujemca o odchov. Na jednej strane tvrdím, že odchov je možný za vyššie opísaných podmienok, na strane druhej tvrdím, že 2 ancíkovia sú viac ako dosť v mojom hlavnom akváriu (hrubý objem cca 85 l, čistý cca 61 l). Pretože v ňom predpokladám bežnú údržbu. A je tiež rozdiel, či sa chovný párik len dá na vytretie dočasne do odchovne alebo tam bude trvalo (predpokladám 1. variant).

zervan napsal: Tých 32 l nie je veľa, ak ide o bežné proporcie. Ale pokiaľ ide o veľmi nízke akvárium, bude to OK
Na chov jednoho páru ancistrusů a ještě jejich mladých? No to si děláte prču kolego...

Děkuji za rady, nakonec tam tedy substrát dám + přendám rostliny z hlavního akvária, mám jich tam více, než bych chtěl. Zítra začnu zařizovat akvárium tak sem můžu dát průběžný report. Jen tak mimochodem, po jaké době, co akvárium napustím vodou, tam mohu dát připravené ancíky?

Tých 32 l nie je veľa, ak ide o bežné proporcie. Ale pokiaľ ide o veľmi nízke akvárium, bude to OK (ako mám v prezentácii rozplávačka). Síce sa bez problémov budú množiť aj v akváriu bez dna, podľa mňa je lepšie mať aj nejaký substrát, nech môže samec bagrovať a budovať. Čo sa filtra týka - ak sa bavíme o takom dlhom nízkom akváriu, lepšie sa mi osvedčili 2 menšie filtre, pretože je tam sťažené prúdenie (predpokladám aj nejaký poriadny koreň). Dobré je mať buď naddimenzovaný filter (a ak bude aj rozstrekovacia rampa, dva treba nebude) alebo aspoň poriadny filtračný materiál - takých 50 malých ancíkov narobí riadny humus. Mne sa veľmi osvedčil Eheim Substrat Pro, ktorý aj v menšom objeme parádne premieňa amoniak a dusitany na dusičnany (pôvodne som mal molitán a výmena spôsobila jednoznačné zlepšenie).

Lenže tie dusičnany sa tam budú hromadiť, takže buď tam bude musieť byť veľmi veľa rýchlorastúcich rastlín a silné svetlo alebo proste treba často meniť vodu. Ja tam mám vcelku dosť rastlín (na fotke to moc nevidno, vľavo za filtrom je riadne klbo Egeria densa, zľava svietim silným svetlom), ale i tak musím meniť aspoň 2× do týždňa 3/4 vody, keď chcem zachovať pohodové podmienky.

Ale odporúčam to ešte premyslieť - o bežných ancíkov nie je až taký záujem, odchová ich hocikto, takže drobci sa začnú hromadiť a čo s nimi? Prvý výter je samozrejme radosť, ale keď každý mesiac - dva pribudne nová päťdesiatka malých, to už nie je sranda a tak som sa rozhodol samca a samicu držať oddelene alebo ich niekomu darovať.

Akvárium již mám (32 litrů). Nenašel jsem zde, jestli je dobré nechat čisté dno bez ničeho nebo přidat nějaký štěrk/písek. Díky

rybicky.net/forum/1479
rybicky.net/atlasryb/krunyrovec_sp_obycejny

Zdravím, jsem zde nový. Chtěl bych se pokusit o odchov techto rybek. Chtel bych zacit komplet na novo. To znamená, že bych chtěl sehnat nějaké přiměřeně velké akvárium, kolik litrů je tak ideální pro rozmnožení? Jaký filtr je ideální a bude potřeba nějaké např. písčité dno? Skrýše v podobě kokosu nebo kořenů jsou samozřejmostí. Děkuji za odpověď.

Ak nezabudnem a najdem si čas.Od augusta som sa v práci nezastavil.Mne redká rastú a množia sa zatiaľ úplne v pohode.Redko je selekt LDA16 predávanej ako redblack a tieto sú na dĺžku trocha kratšie ako bežné sp.Ak v tom niekto zas neprimiešal obyčajného.Už som zažil i ,,odborníkov,, čo domiešali obyčajného s redblackom.Potom to tak aj v predajniach človek nájde ako neidentifikovateľné niečo.
PS:tie závoj to nie sú.

Zdravím, šlo by hodit foto té linie? Díky
Koukl jsem do prezentace a ti závojáci to asi nejsou? Jinak krásní superredi. Tak barevné mám taky, ale zle mi rostou...

tje přesně to že Sp. je kříženec několika druhů "hezčích" nebo spíš barevně atraktivnějších ancíků zajímavé by bylo udělat si pokus a začít křížit některého z našich hezčích sp třeba s L183 ze kterého by teor. měl mít také geny, myslím že s toho vznikne mnohem zajímavější populace než byly moji vyblití hnědo-goldi a byl by i prodejnější, jo je pravda že někteří chovatelé to mixují tak extrémně že už to není směs 3 ale několika různých forem a druhů

Aquasky napsal: mě se jednou vytřel ancík sp. takový hodně hezký měl i v dospělosti pěkné bílé tečky a bílý lem na ocase což u tehle potvurek nejni moc časté.

Mám taky dvě samice , ale samec k tomu chybí. Ten lem mají z obou stran a hafo bílejch teček. Vyfotím.

Mám niekoľko línií od rôznych chovateľov,ale len tá moja pôvodná už ani neviem odkiaľ bola, je pekná tmavá skoro čierna s mini bodkami a niektoré majú i spomenutý pruh na chvoste.Všetko ostatné je proste hnedý ancík s fliačikmi.Chvála Bohu som tie moje nikdy s inou líniou nemixoval.Je tomu preto tak,lebo len málo kto selektuje pekné ancíky a kopec chovateľov to mixuje hlava nehlava pre peniažky.

mě se jednou vytřel ancík sp. takový hodně hezký měl i v dospělosti pěkné bílé tečky a bílý lem na ocase což u tehle potvurek nejni moc časté. A vytřel se mi potvora s ancistrus gold kterého jsem tam dal na pár dní když sem předělával jeho nádrž, zvláštní bylo že si vybral jeho a ne svoje černý ancíky, kteří se mi za pár dní také vytřeli, ale to co z nich vzniklo bylo takové světlé místama tmavé, žádné bílé tečky ani lem na ocásku prostě to byla nějaké pouliční rasa...vořech jinak rybičky se měli k světu a byly zdravé jen ta barva byla děsná, takže ano jde to ale raději se tomu vyhnout

Pokud to dno nebude ostrý, tak by to s těma pandama šlo, ale bez ancáků, je to něco za něco a pandy budou lepším řešením, můžeš(musíš) si jich dovolit daleko více, než těch ancáků. Je zde faktor teploty, kterou máš jistě spíš nad 25 st. a to bude trošku zkracovat život pandám, zdy by se lépe hodilo posílit ty dva panc. skvrnitý na nějakou solidní partičku(6-8kousků). Odpovědět na otázku stran odkalování je velmi těžké, je to odvislé od zatížení nádrže, kvality filtrace, množství rostlin a našlo by se jistě i dalších argumentů, obecně se nic nezkazí když jednou za 14 dní polechtáš dno odkalovačem. Ono se časem sám naučíš rozeznat jak toho bordýlku je a frekvenci si tomuto upravíš. Nicméně zde jsme již OT.

Není, jen jsem chtěl náhradu za ty dva uhynulé. Navíc mám šílené dilema, ještě se mi strašně líbí pancéřníček panda:-/!

P.S.Jak často je podle Tebe tedy vhodné odkalovat?

Já bych je tam už nedával, jeden držkolezec už tam je a to akvo není nafukovací, dno je nic moc na odkalování a oni opravdu docela nadělají a jak to bude do dna zapadávat a ty to z toho dna nebudeš schopen efektivně dostávat, bude časem problém.

MonterMonty napsal: vytřou , pokud si budou "vonět" , potomci budou půl na půl cca ....
To vůbec není pravidlo. Ve výtěru nemusí být ani jeden bílý!

rybicky.net/atlasryb/krunyrovec_sp_obycejny
Už tohle je kříženec kříženců Tato ryba je výsledek postupného neúmyslného křížení 3 přírodních druhů: krunýřovec mnohoostný + krunýřovec skvrnitý + krunýřovec modrý (přívěskatý) proto se označuje jako ancistrus sp

Proč? Spíše ze zvědavosti než že to tak přímo plánuji. Ale chtěl bych do nádrže pořídit gold i obyč, tak jak to spolu potom mají. Oddělené ložnice jim tam pak budovat nebudu

Nedoporučujem.

vytřou , pokud si budou "vonět" , potomci budou půl na půl cca ....

Zajímá mě, když si do akva pořídím například tyto dva druhy:
rybicky.net/atlasryb/krunyrovec_sp_gold
rybicky.net/atlasryb/krunyrovec_sp_obycejny
Jestli se spolu vytřou? Nebo jen gold s gold atd? Nebo jsou ještě jiné varianty ancíků co se s tím obyčejným sp dokáží vytřít?

Díky za info

Kokos mávam zakliesnený, takže neviem posúdiť, no dospelý prísavník má dosť sily na to, aby nadvihol celý kokos.

Můj ancík s kokosem trochu cestuje, ale protože je v rohu akvária za kořenem, tak má jen omezené možnosti. Ještě nikdy ho nepřevrátil, ale nadhazuje ho značně.

jasne vdaka. Nevies ako s kokosom? nevyvratia ho na bok ak ho neprilozim?

Môjmu produktívnemu páru sa potomstvo liahlo (+/- pár dní, niekedy som zistil neskôr): 21.6., potom boli presunutí, 6.9., 18.10., 28.11., 5.1. Prvý raz ich bolo len asi 30, potom bývalo asi 50-60, poslední ešte neviem počet.

Dno je potřeba sem tam udržovat. To "sem tam" je zvoleno záměrně, neb každý má jinak postavenou osádku, tedy znečišťovatele a tak jednomu stačí odkalovat jednou za měsíc a druhýmu je i to týdenní odkalení málo, ty máš zdatný producenty odpadu, tkže se nestyď odkalovačem zajet pěkně hluboko do profilu dna a co se týká té filtrace, jako jedno z univerzálních řešení se nabízí čerpací hlava kostka biomolitanu. Ty tu hlavu máš, ale nemáš pod ní dostatečněj osídlovací prostor pto nitrifikační bakterie, takže když se povede nabastlit kostka na tu stávající hlavu, klidně a nebo komplet nový, třeba www.akva-tera.cz/… a ktomu kostku 10x10x20 cm.

ludia chcel by som sa este spýtať, či treba nejako priložiť, či ho antici ak budu podnim neposunu alebo nedvíhnu, Može sa to stať? Aby mi ho cez noc nepreniesli na druhu stranu akva alebo nevyvrátili či?

Vidim ze tam staci dat trosku kaminku a ne jak ja takove množství.To velke je cca80L

Jak je to akvo velký? Tipuju to na nějakejch 50 litrů.

Zatím diky.Jakou filtraci si poridit?

Njn, zahnípaný dno, nevhodná filtrace(honič vody) osádka složená se samých bordelářů, to je potom otázka času, kdy se něco podělá, jako právě u těch ancáků. Pořádně odkalit, vyměnit polovinu vody a týdně měnit alespoň 1/3 objemu akvária, to pro začátek. Ono to můžou mít na svědomí vyšší N látky, takže bych počkal s tím definitivním verdiktem, až bude provedena ta očista.

posilam foto.

Tak uviverzálně, měnit více vodu, zřídit prezentaci, aby bylo tzv. z čeho vařit a aby se dalo na nádrž podívat trošku komplexněji, protože, jsou-li to vnitřní paraziti, příčina bývá v nicotných podmínkách, kvalitě vody, poddimenzované filtraci atd. Následně se bude dát určit vhodný způsob léčby, půjde-li to.

Da se stim něco delat?

Já ti to napíšu ne z pohledu velkochovatele, ale normálního akvaristy, který odchovával pravidelně asi 3 roky od jednoho páru. Ta perioda kladení byla zhruba měsíc až 6 týdnů. Pro hobby akvaristu je pak docela problém to vše trošku slušně odchovat do velikosti 3,5-4cm a smysluplně udat.

Asi som sa zle vyjadril . Teda aka je doba pri idealnych podmienkach od vytretia samicky do noveho vytretia. Teda od pistenia ikier cez odplodnenie az po nove vytretie. vdaka Pisem o idealnych podmienkach ale kludne ak viete dajte vlastnw skusenosti napr. 30 dni atd..

To by mohlo ukazovat na vnitřní parazity.

CHtel jsem se zeptat.Moji anci.maji strasne nafouknuta briska ,prosim nevi někdo co jim je ?Dekuji za odpověď.

TRULY napsal: zdravim, chcem sa len spýtať aká je perioda kladenia ikier u ANCISTRUSOV za ideálnych podmienok. Vdaka (doba medzi kladením ikier od vytretia po vytretie)
Klidně 7-10 dní... většinou 14 až 21. To záleží podle způsobu zacházení s výtěrem.

Tak se mi asi rozmnožili ancistrusáci .. Čučím do akva a před očima mi proplave asi 1,5 cm ancistrusáček. Takhle malé jsem pořizoval minimálně před půl rokem Takže nejpravděpodobnější je rozmnožení Akorát jsem zatím viděl jen jednoho jediného ... Pochybuju že by přežil jen 1 a že bych ho viděl teprve v takovýhle velikosti ... Jsem zmätěný ... Rozmnožili se nebo ne?? :/

zdravim, chcem sa len spýtať aká je perioda kladenia ikier u ANCISTRUSOV za ideálnych podmienok. Vdaka (doba medzi kladením ikier od vytretia po vytretie)

Tojsouvěci napsal: Pálená trubka trativodu cca 15- 20cm/Ø cca 6cm nalepená silikonem na čtvereček skla.U nádrží bez substrátu,ideální možnost vizuální kontroly a možnosti přemisťování výtěru v jakékoliv fázi na jiná stanoviště.Válec s pevným průhledným dnem se mi 100% osvědčil.
Jen poznámka k tomu přemísťování výtěru... pro ty co klokotaj ... na sklo se téměř vždy jikry přilepí, jdou hůř sebrat, odírají se. Na plexisklo se nepřilepí nikdy....

Pálená trubka trativodu cca 15- 20cm/Ø cca 6cm nalepená silikonem na čtvereček skla.U nádrží bez substrátu,ideální možnost vizuální kontroly a možnosti přemisťování výtěru v jakékoliv fázi na jiná stanoviště.Válec s pevným průhledným dnem se mi 100% osvědčil.

Ještě rozšířím dutinu a udělám boční vlez,přilepím na plexi a je hotovo. A nejlepší je ta cena...0kč a ještě se při tom vyblbnu

Tak som sa tesil na vytieracky za dobru cenu a uz je to pasé. Akurat mi majitel napisal ze jeho celu komplet chovnu berie nejaky pan a ze mi yo teda neposle. Skoda nieco pisat... Antikom dam zajtra kokos a ak sa im nebude pacit tak splasim z akvaristiky nieco ine. Samozrejme drahsie... Tie dve som mal za smiesnu cenu 2€.