Čichavec - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Zkoušet léky a reakce na ně, to si myslím vyzkoušely větší odborníci než ty ještě před uvedením léků na trh Připadá mě že zkoušíš kolik ty ryby vydrží, pochybuji že ty ryby byly vůbec na pitvě a že opravdu měly všechny ty nemoci, spíš jsi na nich viděl to co jsi chtěl vidět Opovědi na tvé otázky co se týká karantény, desinfekce akvária a znovuzaložení najdeš ve fóru, o tomhle všem se toho napsalo už dost, a když většina desinfikuje rostliny v hypermanganu a nemají problémy, ale tobě to nestačí tak si kupuj umělé, ty můžeš vyvařovat, louhovat v savu jak dlouho budeš chtít
Danila napsala:Základem všeho je voda, voda, voda.
Takže buď nádrž znovu založit, desinfikovat vše savem, kytky hypermanganem, ryby pozabíjet, založit, nechat měsíc bez ryb a začít znovu.
Nebo: zvýšit frekvenci výměny vody v nádrži - menší množství každý den, použít aktivní uhlí do filtru, aby z vody zmizely zbytky léčiv a doufat.
Tohle je myslím ta nejlepší rada

cituji:
"nevím co mi Danila poradila"
Zkuste si to přečíst níže,pro mne debata končí.

Síť na plankton v zimě v garáži kutit nechci.To už jsem zmínil na dotaz .Rybník až na jaře.Taky kolonový filtr a záložní 200 l akvarium.Pak znovuzaložení.Do té doby je čas zkusit léky a reakce na ně a příště vědět co při jednotlivých příznacích dělat.To už jsem taky zmínil.Nevím co mi Danila poradila.Debata ve smyslu znovuzaložení akva a význam karantény.Doporučit novu knihu,podle názvu témata dezinfekce akvária po krupičce(v mém případě po nemocích)To jsem chtěl prodiskutovat myslel jsem,že je to fórum.Danila píše,že pokud se mýlí,tak se omlouvá.Tak to asi není snaha s někým si vyměnit zkušenosti.

nejsem odborník, ale léčila jsem vnitřní parazity. chemie je svinstvo. proto, když se chvíli potom objevila krupička na neonkách, nechala jsem to na přírodě a světe div se, všechny se odtečkovaly sami.
předtím jsem si totiž zabila pancíka právě léčivem, umřel pár týdnů po léčení krupičky.
skutečně to rybky velmi oslabuje a často neukopnou léčbu

leontin napsal: Krupice byla první,ale to není můj problém!!!A to byl použit i Exit a ve výčtu je i lék od Sery na krupici,když už hledáte každou blechu.Blbce děláte ze mě Vy.Léky byly použity cíleně a s odpovídajícími výsledky.Nelze provést bakteriální rozbor,ale pitva ano - paraziti.Chytáte mě za slovo a hledáte drobné chyby,které ale nejsou.Původní dotaz nebyl na léčení kripice,ale debata ve smyslu znovuzaložení akva a význam karantény.Doporučit novu knihu atd. co píšu v druhém příspěvku.Poradit jednou větou začátečníkovi co je líný si něco přečíst to by Vám šlo,ale diskuse ve složitějších případech, a bez urážek,ne.Asi nemáte co říct.

Ve vší úctě, blbce ze sebe děláte sám.

V tom výčtu jsou opravdu VŠECHNA myslitelná léčiva...
Škoda těch ryb...

Já bych řekl že Danila poradila dobře Píšete že léky byly použity cíleně a s odpovídajícími výsledky, ale jedna léčba za druhou je slušně řečeno hloupost, ryby ani nemají šanci nabrat síly a vzpamatovat se a už jim tam lejete další chemii, to nevydrží žádná ryba a jen se oslabuje imunitní systém a ryby jsou náchylnější k dalším napadením parazity a viry, s kterými by si v dobré kondici snadno poradila i bez léčby, bohužel oslabené neustálou a různou léčbou nemají šanci V prezentaci je napsáno krmení plankton z rybníků, tím je možnost zavléci si do akva různé nemoci daleko větší

Krupice byla první,ale to není můj problém!!!A to byl použit i Exit a ve výčtu je i lék od Sery na krupici,když už hledáte každou blechu.Blbce děláte ze mě Vy.Léky byly použity cíleně a s odpovídajícími výsledky.Nelze provést bakteriální rozbor,ale pitva ano - paraziti.Chytáte mě za slovo a hledáte drobné chyby,které ale nejsou.Původní dotaz nebyl na léčení kripice,ale debata ve smyslu znovuzaložení akva a význam karantény.Doporučit novu knihu atd. co píšu v druhém příspěvku.Poradit jednou větou začátečníkovi co je líný si něco přečíst to by Vám šlo,ale diskuse ve složitějších případech, a bez urážek,ne.Asi nemáte co říct.

Napsal jsem,že problém řeším 4 měsíce.Takže akvárko musí být asi starší!Pitva stála 300kč.

Myslím, že nemá smysl se dohadovat. jen znovu cituji:
Leontin napsal
10.02.10 20:54:45
...transport a manipulaci ,k vůli pitvě a bakter.rozboru,nevydrží,takže se nedá provést.

12.02.10 20:48:28
...Nemoci byly diagnostikovány pitvou!
------------------------------------------------------------------

Nechci se hádat, ale nemám ráda, když ze mně někdo dělá blbce...Ke zbytku příspěvku nemám co bych dodala

Odpověď na původní dotaz:
Přeléčit akvárium Esha Exit, který by měl zlikvidovat dle letáku i vývojová stadia krupičky.
To bylo jediné, co nebylo použito.

Datum zalozeni je datum zapsani akva, 31.12.2009? Jene datum nejak v profilu najit nemohu ...
(edit - kdo delal pitvu a kolik stala?)

Nemoci byly diagnostikovány pitvou!!!Ryby chcípaly do 24 h.Ramirezka o které se zmiňuji ležela na dně na zádech 4 dny hýbala jen jednou prsní ploutví.Ta opravdu sešla!Chemická továrna?!?!Léky ani neničí nitrobakterie,je nutná výměna min. 80% vody po aplikaci,použití po aplkaci aktívního uhlí atd.Kytky se rozrostly na více kusů bez zakořenění po 4 měsících,děláte si srandu? JEDEN! košík tam je z praktických důvodů! Datum založení je taky v profilu!Akvarko znopvu založím i rostliny nové koupím.Kvalitní dezinfekci rostliny nepřežijí,hypermangan je jen pro dobrý pocit.Neodstraní vše.To je odborný postoj né můj názor.Z toho plyne ,že nové rostliny budou znovu riziko.A taky nové ryby.Už jsem uvedl co se stalo v karanténě.Proto ty pokusy teď,nerad bych to dělal dokola,to je přece taky blbost.V tom je třeba ujednotit názor.A hlavně: rovnováha,NO2 0 s nepropuklými nemoceni nebo akva bez jakéhokoli zdroje nemoci(znovuzakládání,karanténa atd.)To jsou rozdílné názory a znich vyplývající postupy(zachovat klid a vyhazovat nemocné ryby).

Obávám se, že nezbývá než udělat to, co jsem psala níže:
nádrž znovu založit, desinfikovat vše savem, kytky hypermanganem, ryby pozabíjet, založit, nechat měsíc bez ryb a pak začít. Ještě bych dodala k Tvé odpovědi minulé:
cituji:

Neliju to tam najednou.Poslední ramirezka byla takto zbavena všech nemocí,ale poslední lék na žábrohlísty přišel na řadu pozdě.Rybu zbavil parazitů,ale byla moc postižená a díky bactopuru d. ji ani na dně ležící nemělo co zabít.Tak se trápila několik dní.Tak to zkouším v hl. akva."Zdravým" rybám by to mohlo pomoci. NO2 a nezaběhnutím a pod. to utčitě není.Přerybnění je sice na hraně,ale výměna vody a údržba je!Měření to potvrzují.

Pokud by byla ryba zbavena všech nemocí_ které nebyly de facto diagnostikovány, tak by přežila, ne?
Je úplě jedno, jestli se do nádrže lijí léky najednou, nebo postupně...Výsledkem je podle mého chemická továrna a tu testy neprokáží.
Znovu opakuji, že pokud se do akva nalilo takové množství léků bez jakýchkoli relevantních diagnóz,
nevěřím tomu, že je voda v pořádku.
Mimochodem, akva na fotkách vypadá skvěle, ale při velmi důkladném pozorování jsem zjistila, že je tam na dně písek zcela bez detritu, kytky krásné, ale nezakořeněné a ještě v KOŠÍČCÍCH!!!Vypadá jako nově založené. Nějak se mi to celé nezdá.Pokud se mýlím, omlouvám se, ale mám za to, že asi ne.
Držím palce.

S andhledem jsem to řešil vždy.Teď jsem po odmlce začal znovu,tak jsem chtěl dodržet rady z knih a internetu atd.Výsledek - nějak to nefunguje.V praxi to taky málokdo dodržuje.Mam v karanténě ryby z milnulé burzy,kdyby bylo hl. akva v pořádku,včera by šly ryby do něj.Dnes jsem zjistil,že jeden černý skalár má bok,jako vysmirkovaný kov,před natřením,do chromového lesku.Tak bych měl karanténu zlikvidovat a začít znovu.Tak by se do hl. akva nedostaly ryby nikdy,ale bylo by bez nemocí.Ovšem pravidelně co 3 dny tahat ven mrtvou rybu mi nepřipadá jako běžná praxe jiných chovatelů.Ale taky ne jako hypochondrie.

Lépe než Danila bych to nenapsal. Opravdu bude třeba nádrž spíš odchemizovat a častá výměna vody je nejvhodnějším způsobem jak toho docílit. Věřím, že to nakonec zlomíš. Musím říci, že jednu dobu jsem taky trpěl rybí hypochondrií a viděl všude příznaky nemocí. Naštěstí jsem musel odcestovat a ono se to vyřešilo samo a bez úbytků. Od té doby se na některé neduhy dívám s větším nadhledem.

Zoufalství to je určitě,taky nové poznatky.Neliju to tam najednou.Poslední ramirezka byla takto zbavena všech nemocí,ale poslední lék na žábrohlísty přišel na řadu pozdě.Rybu zbavil parazitů,ale byla moc postižená a díky bactopuru d. ji ani na dně ležící nemělo co zabít.Tak se trápila několik dní.Tak to zkouším v hl. akva."Zdravým" rybám by to mohlo pomoci. NO2 a nezaběhnutím a pod. to utčitě není.Přerybnění je sice na hraně,ale výměna vody a údržba je!Měření to potvrzují.Navíc úhyn je jednokusový,pravidelný,pomale postupný Společenské akva jsou fungující,ale většinou po přirozeném výběru.Mě to taky vše přežívá jeden čený závojový skalár,který bude asi odolnější.Byl kupen se smečkou 6 kusů.Ti odcházeli jako první a jsou asi 2 zdrojem nemocí.Prvním byly hned první ryby.

To co popisujete, je mimořádné, taková sestava chorob v akváriu je dost neuvěřitelná.
Uvádíte, že máte: "střevní parazity,žábrohlísty,bakterie,vřídky,bílé tečky,ale spíš plísně než krupice."
"Léčeno: entizolem,pak tremazol,protazol,bactopur direct."
Mám za to, že určit původce choroby bez bakteriologického, mykologického a parazitologického vyšetření je nemožné a sestava použitých léků je známkou zoufalství... a nahodilého lití chemie do akvária... Osobně si myslím, že tento způsob "léčby" vede jen k tomu, že co nezabije nemoc, zabije chemie...
Ryb je tam pozoruhodná skrumáž a je možné, že pokud jste je dokupoval postupně a parametry vody mohly kolísat(NO2),docházelo k propuknutí onemocnění, které by neoslabené ryby mohly zvládnout.
Základem všeho je voda, voda, voda.
Takže buď nádrž znovu založit, desinfikovat vše savem, kytky hypermanganem, ryby pozabíjet, založit, nechat měsíc bez ryb a začít znovu.
Nebo: zvýšit frekvenci výměny vody v nádrži - menší množství každý den, použít aktivní uhlí do filtru, aby z vody zmizely zbytky léčiv a doufat.

Pokud vám veterinář sdělil, že společenské akvárium je utopie a ryby budou stále nemocné,nedokážu si vysvětlit ty miliony výtečně fungujících akvárií na světě, o stovkách společenských nádrží na zdejším webu nemluvě

Krmení by snad mělo být v pořádku.Patentky kupuji na Ostravské burze,kde ho berou někteří po kilech.To by prodejce příště ukřižovali,kdyby to byl zdroj inf.Plankton z rybníku je jen nostalgie,teď kolem něj jenom jezdím do páce.Sestava ryb je k diskusi,ale odkud čerpat.Knihy jsem četl snad 1000 krát,ale tam se řeší nárok na vodu ne vzájemný vliv.Časem se mnohé názory dostaly do sporu i v jiných oblastech.Třeba jen jaký štěrk (nemyslím barvu,to jediná shoda) zvolit.Když si přečtete víc jak 3 pojednání,tak si musí kždý vybrat podle sebe.Rostliny - to je jen otázka vlastních zkušeností.A nemoci to je zářný příklad.Různá fóra - jiný názor,původce i jeho název.Starší knihy ty jsou úplně jinde.Nové,co jsem měl v ruce,to je jen výtažek z těch starých.Zatím jen jedna mě zaujala,ale za 950 kč ?!?!?I tak se mi jevila jako stručný souhrn.Chtělo by to třeba jen spec. na jednu oblast třeba ty nemoci.Kde by se braly v úvahu nové přípravky.Jestli může někdo doporučit?A k této debatě - rovnováha s nemocemi nebo je opravdu v akváriu nemít(dezinfekce,znovuzaložení - názor veterinaře)

Já bych řekl, že sestava ryb a krmení a jeho zdroje mohou být jednou z hlavních příčin. Ona po těch léčeních ta nádrž nemusí po pár měsících zdaleka být v rovnováze.

Řeším stejný problém 4 měsíce a nic jsem nevyřešil.Mám v akváriu snad všechny typy nemocí.Původně krupice,pak mizení samců paví ok.Skaláři - střevní paraziti,žábrohlísti,bakterie.Ramirezky taky.Po 3 dnech postupně hynou po jednom kuse.Už mi došly,tak přišel na řadu A. kakadu.Léčeno entizolem,pak tremazol,protazol,bactopur direct.Teď jsou na řadě červené neonky.Jedna má vřídky,druhá měla bílé tečky,ale spíš plísně než krupice.Hodnoty vody jsou perfektní.Zjistit přesnou příčinu úhynu nejde,jak se vyskytne menší příznak nemoci,ryba uhyne do 1 dne.Transport a manipulaci ,k vůli pitvě a bakter.rozboru,nevydrží,takže se nedá provést.Akvárium jsem zřizoval podle rad a 30 letých zkušeností.Likvidace a začít znovu je jediná možnost,ale donést si latentní nemoci znova - rostliny,šneci a ryby - je taky skoro jistota.Veterinář řekl,že společenské akvarium je utopie.S tím teď souhlasím,ale vždyť existují!

Bez více informací o nádržích, technice, rabách a pod těžko radit. Tam kde nemoc nepropukla snad není co řešit. Jinak každé mražené krmivo nemusí být dostatečně kvalitní. Je třeba používat kvalitní a prověřené druhy.

To už mě taky napadlo,ale pořád přemýšlím,jestli to bylo tím mraž krmivem?Nebo možná-dal jsem tam kořen,co jsem našel,ale ten byl řádně vyvařený,brácha má druhý a nic.Mám něco dát do velkého,i když tam momentálně nic není?Jinak myslíte,že tady v tom malém savo zničí všechny zárodky?

Předpokládám že už ti je jasné že latentníé nákazu máš ve velké nádrži a spouštěčem může být cokoliv co se rybkám zrovna nebude líbit. A nelék sůl krupičku nemůže vyléčit.

Na eSHA jsem narazil,ale sama snad uznáte,že nejde přečíst uplně vše Když jsem to večer zjistil,tak už ty 2 byly krupičkou osypané.tyhle byly oblíbenci mé přítelkyně.Kromě osypání plavaly na jednom místě,ale neotíraly se o nic,jak jsem vyčetl v příznacích.Nevím,proč to šlo tak rychle.

Není chemie jako chemie, při pročítání "snad všeho" o krupičce jste zcela jistě na přípravky značky eSHa musel narazit. O tom, co se ve vašem akva stalo, nechci spekulovat, situaci, kdy by na krupici zemřely všechny ryby během jednoho dne od 1. příznaků nákazy, jsem nezažila.
BTW: Nejlepší "chemie na čištění vody" je čistá voda z vodovodu, v přiměřeném množství a frekvenci.

jenže jak?ty rybky jsem mel dlouho ve velkém a pak je přendal,tady byly víc jak měsíc a nic.Takže desinfekce savem bude dostačující?a za jak dlouho nové rybky?díky

To je pravda, že nějak se tam ten kožovec dostat musel, ale Ustavprochore se podle mne oprávněně pozastavuje nad tím, že Postak tuto nemoc neléčil, ačkoli "o ní přečetl snad vše"...
Do akva ji mohl zanést s těmi 5 parmičkami a nemoc se mohla rozjet vlivem nevhodných podmínek (stresem?), jak už taky napsala...

Z dřívějška nemám dobré zkušenosti s chemií do akva,kupř.na čištění vody,peníze jen lítaly a výsledky mizerné.a na foru se sůl uváděla jako dobrá.večer uhynuly 2 a další den dopo zbylé 3,takže nic než sůl jsem doma neměl.

Toho si ryba může přinést i s sebou, čeká někde na žábrách, za ploutvema, apod. v latentním stádiu a při změně chemismu, stresu, ... se projeví. Odkud myslíte že pocházejí tak časté invaze kožovce po přinesení nových ryb z akvaristiky, když tam se ryby jeví na první pohled zdravě a i když kouknu do stejného akvária po týdnu, ty ryby tam stále bez známek krupičky jsou?

No hlavně se tam musí zdroj nákazy nějak dostat. Jen špatnými podmínkami v akváriu k jeho vzniku nedojde.

Nechápu, proč když jste si tu o krupičce přečetl "snad vše", své ryby jste neléčil! Sůl není lék! Spouštěčem nemoci mohou být i nevhodné podmínky v akva.

...aj filter mozes Savom - potom riadne preplachnut...

Dobrý den,o této nemoci jsem tu přečetl snad vše,ale nevím,jak dál.Udelal jsem male akva pro parmičky,přendal je z velkého a vše o.k.Asi před týdnem krupička,uhynuly všechny-5 ryb,léčil jsem jen solí.Teplota i pH vody v pořádku.Nevím,jak se nemoc dostala,jedině mraž.krmivem,ale to jsem dával i do velkého,od nemoci ne.Chci ted vše vyvařit,vydesinfikovat Savem,rostliny dám nové.Co s filtrem?Zničím takhle 100%krupičku a za jak dlouho můžu dát znova rybky?Děkuji všem za radu.

Nevím jak jsou staří na rozpoznání pohlaví, ale sameček a samička jsou celkovš barevně odlišní, včetně tlamky, kterou má sameček do oranžovočervena.

Nově jsem si pořídila čichavce perleťového, v akva něco přes 50l mám externí filtr fluval 103, v akvu chovám i krevetky, tak by voda měla být OK, ale dnes jsem u obou zpozorovala odlišnost v barvě čumáčku, jeden ho má jakoby zbělaný (bez výrostků jako u krupičky) a druhý taky, ale vypadá, že pod tím je to dost prokrvené ... nevím ještě jsem se s tím u žádné ryby nesetkala. Oba vypadájí jinak v pořádku čile, chodí se nadechovat na hladinu což mě vede k dotazu, jestli by bylo možné, že se něco usadilo na hladině co jim ten rypáček dráždí? ostatní rybky ( neonky a pancéřníčci) vypadají ok. Vážně nevím co s tím kvůli krevetkám se mi tam nechce kapat preventan ... nestalo se to již někomu? Děkuji za rady

No vypadá to fakt hrozně, ale jak jsem psala, tak ona v pohodě žere a výkaly taky v poho, takže snad to vydrží.. Jj, udělám to tak.. Díky

Tak to vypadá dost drsně. Určitě tam bude nějaká bakteriální nákaza. Zkuste rybu přelovit do karantény a aplikovat Sera baktopur nebo baktopur direkt. Ovšem stav ryby je poměrně zoufalý.

určite by foto pomohlo.jen aby to nebylo bakterialni onemocneni tlamky a ploutvi rybicky.net/nemoc/flexibacter-columnaris

Chtělo by to fotku

Ahoj, mám poměrně už velkého, kdysy krásného čichavce. Teď ale v poslední době je takový jakoby okousaný (myslela jsem si, že ho ostatní ryby okousaly, nebo spíš že se popral s jedním samcem) ale oškubaný je jen on a po dnešním pozorování to spíš vypadá, jak kdyby mu ty části šupin a ploutví odpadávaly.. Nevíte někdo o co se jedná? Nějaký parazit? Ale má to jen on.. Jinak žádné jiné známky onemocnění nemá-žere, výkaly v pořádku.. Nevíte někdo co mu je? Díky

Měl jsem 1ho čichavce líbajícího a jednoho čichavce zakrslého.Oba mi zemřeli.Jednomu jako by ochrnula zadní čast těla (od předních ploutvi až po ocasní ploutev).Druhý (čichavec líbající)zemřel z ničeho nic.Další(č.líbající)se mi zdá být divný.Vubec mi nežere.A další (zakrslý)polehává u dna a není tak krásně vybarvený.Mám je ve 390 l akvárku s:č.modrými č.medovými mečovky a neonky. Spoléhám na vás.

no takjá počkám do novýho roku, koupím jim tu 100litrovku a tu 40cítku jim nechám na páření

Dítě nešťastný - ty jim kup hlavně POŘÁDNÝ AKVÁRKO. Ne že budeš k malýmu kupovat ještě menší, pro krista pána!

gaston94 napsala: fakt mi na nich dost záleží

no a pokud ti na nich opravdu záleží, tak jim kup větší akva. 40l opravdu vhodná není...možná tak na párek čichavců zakrslích, ale pro mramorové je to málo.

gaston94 napsala: všem vás strašně dděkuju..já vím, že jsou labyrintky, ale já nikdy netušila, co to je:_D...tak dík moc, fakt už jsem byla na nervy...koupím jim 20 litrovku s víkem a skusím je odlovit, jestli se pokusí o to hnízdo..pak uviodíme..děkuju

hlavně potřebují dostatek stavebního materiálu a nějaké rostliny co se drží u hladiny...

Nemáš vůbec zač, jen ať se daří. Ahoj

Landvir napsal: Ty ses strasny trdlo, co takhle se kouknout ze cichavci sou labyrintky a chodi se nadechovat na hladinu A to ze prskaji je uplne normalka. A mozna se opravdu pokousi o hnizdo.

lépe bych to sám nenapsal...čichavci jsou v naprostém pořádku.

Ty ses strasny trdlo, co takhle se kouknout ze cichavci sou labyrintky a chodi se nadechovat na hladinu A to ze prskaji je uplne normalka. A mozna se opravdu pokousi o hnizdo.

ked nemas na akve kryt tak ho nepostavia nikdy a ked mas kryt tak aj za den dva a inak ti neporadiim

ony my to dělají všechny tři( jeden samec a dvě samice, jedna menší), i když je zase fakt, že se k sobě mají...nicméně když už jsme u toho, pokud staví pěnové hnízdo, jak dlouho ho staví? oni to totiž dělají přes měsíc, takže si nemyslím, že by to mohlo být ono, spíš jako něco s co2 a pokud ho nestaví, co by to ještě mohlo být? bojím se, že jsou nemocné, fakt mi na nich dost záleží

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.