UV lampa

www.bergland24.cz/…

vůbec se v tom nevyznám.. jakou bys navrhoval?
Děkuju

Ten sud je také možnost a záleží jak silná bude lampa a jaký průtok přes ní.

a jak dlouho? měním cca 50l, mačerpala bych ji do sudu a nechala běžet... Ta nádrž v zemi má 12m3. to by se filtrovalo nekonečně dlouho.

Nemyslím si že by to bylo až tak účinné, UV lampa není stoprocentní takže vám neodstraní vše dokonale. Raději bych jí před tím než z nádrže budete brát vodu nechat běžet pár dní na uzavřeném okruhu.

ahoj, mám takový dotaz.. v naší nádrži na vodu ze které beru vodu do akvaria se objevili bakterie. Doporučili mi UV lampu. Chci se zeptat, jestli je reálné namontovat ji na trubku vedoucí do nádrže a napouštět přes ni, zda to bude dostatečné na vyčištění vody určené do akvaria. Bylo by to jen na napouštění nové vody, ne stabilně v akvariu...

Voda se v akváriu míchá, tak že spousta baktérií, parazitů atd se do uv nikdy nedostane. Aby jsi akva sterilizoval, musel bys ho osvítit kompletně. A používá se jen na výpomoc při určitých potížích.

No ja ji taky poridil, ale vylozene jenom na krizovky. Kazdodenni pouziti je mi silne proti srsti.

Když jednou týdně nebo za 14 dní pustíš na pár hodin UV lampu asi ryby natolik nezchoulostivíš. Pokud ji máš puštěnou častěji nebo stále tak ano. Jestliže má někdo ryby jen pro sebe a neprodává je to jeho věc. Já už jsem jí půl roku nezapnul ale když jsem jí používal jako prevenci proti sinici, všiml jsem si že ryby znatelně ožili.

Ja jen takovou poznamecku, skoly nemam, tak se nezlobte pokud je to uvaha zcestna.
Nemuze se stat, ze si ryby vytvarejeji protilatky a vubec jsou zvykle na boj s ruznymi bakteriemi,viry a nevim cim jeste, co v te vode plave? No a pokud se jim ta voda pravidelnym uzivanim UV/ozonu sterilizuje, tak na ten boj ryby nejsou pripravene, protoze nemusi? No a co kdyz se pak takova ryba octne v prostredi, kde se nic nesterilizuje? Takove cviciste-bojiště obracene...

Toť podstata výzkumu.
Vyslovil jsem teorii, nic víc. Několik výzkumníků reagovalo, a jejich empirická zkušenost mé teorii neodpovídá.
Zaplať pánbůh za todle badatelsko-osvětové fórum.
Výzkum bude nepochybně pokračovat...

Mít teoretické vlastnosti je hezká věc, vidět to pak v praxi je úplně něco jiného.

Romante ale ja nepsal ze to narusuje chod akvaria to psal Mag. Prave naopak. Ja zastávám názor aplikace UV/ozónu preventivně avšak s mírou a to tak at se nemuze třeba ten nalevni tak hodně namnozit aby pak při užití sterilizatoru at toho čí onoho nedošlo k biologické kalamitě - rozumnej velkemu prirustku bioodpadu.

Potom zbývá k zodpovězení otázka kolik toho, co je zlikvidováno je v akváriu přítomno ve vodě, jako takové a jak známo, třeba nitrifikačních bakterií se tam nachází zanedbatelné množství aby to mohlo nějak narušit či jinak negativně ovlivnit chod akvária.

Ja pochopil UV tak ze ten likviduje vše (mysli procentuálně skoro 100 procent co jim protece a když ne hned tak pozmění jeho základ buňky tak aby po čase odumrel) a to buňky užitečné i škodlivé. Ty se pak odstraní ve filtru pokud je dostatečná filtrace.

Třeba nalevniky, ten ti filtr neodstraní zato pokud je "usmrtis" UV/ozon tak ty telička filtr rozloží.

Takže dokážeš připustit že použitím UV(promineš ten ozon) při funkční bioloický filtraci(nemyslím jenom filtr) docílíme stavu, že likvidujeme to co je v ten daný moment nežádoucí, třeba ten mnou oblíbený zelený zákal a zbytku neviditelného se nic nestane a když, tak je to podrženo tou funkční filtrací? Jinak já UV(ozon) neobhajuji, jenom se snažím jak jsem psal sem tam využít výdobytků moderní doby a věci trošku poposunout.

Ano znecistime, ale biologicka filtrace kterou kazdy jiste mame ty mrtvolky odstraní.
Podle me se bavíme o dvou různých věcech a ty je třeba rozlišovat.
Zabití organismu......UV/ozon
a odstranění bioodpadu (již mrtveho organismu)..... filtrace

Tak chlapci takhle ne. Je to UV vůbec k něčemu, když po něm zůstane něco co si neuvědoujeme a ještě k tomu částěčně.

...a k tomu částečné znečištění, což si neuvědomujeme.
Myslím, že už jsme k věci řekli celkem všechno. Za sebe můžu upřímně říct, že mě popis Vašich zkušeností obohatil a budu na to myslet, až se příště přimíchám do nějaké diskuse o UV/ozónu.

Takže to bude mít za následek ne vyčištění/totální sterilizaci ale jen částečně vyčištění což při této aplikaci požadujeme.

Nic jiného než co jsem už napsal: Parciální redukce všeho živého, kteréžto se vzápětí obnovuje PLUS likvidátoři mrtvol.
Je docela možné, že moje teorie sice platí, ale v praxi má nepostřehnutelný význam. Zejména pokud ozónujete terčovcům, kde předpokládám, že konáte i další opatření na udržení vysoké čistoty.

Napsal jsem to už dneska jednou, klidně to zopakuji. UV nepravidelně používám a po jeho použití nezaznamenávám žádný dodatečný krizový stavy, který by v akváriu, tedy podle toho jak o tom píšeš, mohly nastat. Jak jsem psal, u nedočkavých majitelů tím řeším následky zelenýho zákalu a souběžně s tím začnu pracovat na odstranění příčin. Jedná se velmi často o akvária s choulostivějším osazenstvem, nezřídka jde o importy a nevím o žádné "reklamaci" na operace provedené a výše popsané. Početně to nedokážu přesně vyjádřit, ale jedná se min. o desítky případů.

Pokud se bavíme na rovině teoretické co by jsi řekl pokud by jsi zapinal UV/ozon jen na nějakou dobu v intervalech.

Opravdu mám představu, že UV záření zabije všechno, co je mu vystaveno. Mám za to, že přežije jen to, co do trubice s UV lampou nepřijde.
Pokud se mýlím, rozhodně se nepletu aspoň v tom, že si nemůžu vybrat, co to zabije. Je to jako širokospektré antibiotikum, které se zlým bacilem zabije i střevní mikroflóru apod.
Pokud zabiju "jen trošku", změna je kvantitativní, nikoli kvalitativní. Stále platí, že vodu skokově znečistím zvýšeným množstvím organického odpadu, přičemž část nežádoucích organismů přežívá dál.
Přitom víme, že u onemocnění ryb nejde o přítomnost choroboplodných organismů, protože ty jsou přítomny vždy, nýbrž o jejich invazivní rozmnožení, které nezvládne imunitní systém. Přitom organický odpad ve vodě představuje pro ryby jeden ze stresových faktorů.
Píšu úvahy z teoretické pozice, protože UV jsem nikdy nepoužíval. Tak jako v mnoha jiných případech, praxe přinejmenším v některých případech (laKatos) neodpovídá teorii. Zřejmě jsou zde ve hře různé faktory, které ne dost chápeme nebo o nich vůbec nevíme. Pitomé je, že důkladnou studii pořídí zpravidla jen ten, kdo má na věci tržní zájem, takže jeho zjištění nejsou objektivní.

Představa že účinnost UV lampy je 100% asi nemyslíš vážně. Akvárium není výsek přírody a nedá se s ní srovnávat. Akvarijní rybky jsou jedny z nejvíce náchylným živočichů k různým nemocem a dodnes mám před očima ten barevný nákupní košík s léky nebo spíše jedy co jsem viděl u Papíka.

ano... dostaval jsem sadu pred koupi ozonu, vyvracelo se mi ze mi tam nic neporoste a ani nepoplave... a kdyz roste i plave tak jsem vyjimka......

ono i hnojivo/co2/atd budes-li aplikovat ve vetsim nez vhodne mire (jak ty uvadis UV a ozon) tak ti dokaze zdevastovat akvarium. Pouzijes-li rozum ku prospechu sveho mas vyhrano

Inu, akvaristika je strom zelený a leckdy roste i ozónu navzdory...

ses na omylu..... s laskou ozon uzivam. a zumpu opravdu nemam kdyz se mi vytiraji a vykuli tercovci ve spolecenskem akvariu. co myslis?
vse zalezi v jakem intenzite a aplikaci je pouzit

Nesouhlasím.
UV lampa zabije bez výběru všechno, co kolem ní proteče. Voda v akváriu je "živá", a máme mnoho dobrých důvodů se snažit, aby takovou byla. Jenom tak "preventivně", čas od času vyvraždit všechny mikroorganismy žijící ve vodním sloupci má zcela opačný efekt. Systém ztratí stabilitu, podmínky se náhle změní, a může z toho pojít problém, který jsme do té doby neměli. Přinejmenším vždycky dojde k tomu, že máme vodní sloupec plný mrtvých organismů, tedy organického znečištění, jehož se nezbavíme jinak, než působením jiných organismů. Místo živé vody máme žumpu.
laKatos: Tím spíš to platí o ozónu, protože ten pronikne i k rybám, do dna, do filtru, prostě všude.

Taky možnost, já používám na zelený zákaly.

V nádrži, která má dno a je osázená, je UV lampa jako prevence spíš zcela zbytečná. Jakýkoliv patogen Ti tam stejně zůstane a pokud budou podmínky, tak infekce propukne, jakmile ta lampa nepoběží, nebo propukne i když poběží, možná ne tak rychle a s menší intenzitou. Prostě bud je tam něco špatně a pak je potřeba to napravit a nebo není a pak nadělá ta lampa spíš škodu než užitek. UV lampa je mi platná v případě, kdy mám ryby v holé nádrži, citlivé na léčiva a mám na nich nějaké parazity, kteří se tam mohou rozjet. Pak když jí nechám běžet a budu mít adekvátní cirkulaci vody, tak mi k něčemu bude, pokud bude dost silná a doba expozice při tom průtoku bude dostatečná.

Já s tím tvým vysvětlením nemám žádnej problém, mým cílem bylo spíš vyvolat debatu. To že jsem psal o občasném použití UV , vnímám to tak jak napsal vaaclav, spíš jako prevenci, kterou si v jednom a tom daným případě prostě ulehčím život a akvárium kde to takto použiji stejně podrobím detailenějšímu rozboru a nasměruji majitele do patřičných změn, aby se ostranila právě ona zaklínaná příčina, ale jak jsem napsal, proviním se tím, že pořeším i ty následky.

romant napsal: Mohl by jsi uvést třeba nějaký odkaz na studii, skripta a pod. kde se o tom dá dočíst a nebo je to jenom tvoje doměnka, tedy ta věta o těch breberkách?
Záměrně nespecifikuji. O fungování ekosystémů obecně bylo napsáno tolik, že se nedá vypíchnout jeden nebo několik příspěvků k této problematice. Stalo se to už svého druhu obecnou znalostí, přinejmenším mezi účastníky tohoto fóra.
Každý ekosystém je svým způsobem dokonalý. Rozmnoží se v něm právě tolik organismů, kolik do něj patří. K patrnějšímu vychýlení dojde v okamžiku nějaké náhlé změny. Nemusí to být zrovna lidský zásah. Vezměme si třeba takovou vichřici. Popadá spousta stromů. Rozmnoží se kůrovci a jim podobní. Spousta organické hmoty odumře a začnou ji spásat jiné organismy, které předtím takové hody neměly. V lese vzniknou světliny a začnou klíčit rostliny, které tam dřív nemohly růst.
Jak víme, příroda si nakonec nějak poradí. V nejlepším případě se původní systém dokonale obnoví.
I tak ale platí, že vichřice a polomy jsou kalamita. Přestože kůrovcům a spol. jdou k duhu.
A takovou kalamitou pro malinký a citlivý ekosystém akvária je i ozařování UV lampou. Něco zahyne, něco jiného z toho má prospěch. Je to náhlá změna podmínek. Všichni obyvatelé akvária jsou více či méně dotčeni a musejí se přizpůsobit.
Domnívám se, že UV ozařování patří ke krajním, drastickým opatřením, použitelným jen v mimořádných situacích a se vší náležitou opatrností a znalostí věci. Např. když v "laboratorní" nádrži léčíme drahocennou rybu. Nebo ošetřujeme jikry.
Ale "léčit" tím zákaly, to je jako stříkat širokospektrý insekticid (s cílem zabít "jen" kůrovce), a nechat les plný padlých smrků.

Souhlas. Mírná prevence pouzitim jak UV tak ozonizatoru není na škodu

Tady nikdo nechce každou breberku hned zabít, ale trochu je zředit občas neškodí. Myslím si že lijeme někdy do akvária horší věci při léčení čehokoliv, než používat UV občas jako prevenci která je vždycky lepší než léčba.

No já teda nemám přerybněno, ale rozhodně ty nádrže prázdné nemám. Jestli a kolik je v uzavřeném tělese třeba hodně bakterií, řas, sinic, kvasinek a plísní a stovek tisíc druhů dalších mikroorganismů je prostě vždycky otázka toho, co má dostupný substrát a co z čeho žije. Ne všechny sinice produkují za všech podmínek toxiny, a obrovské množství dalších organizmů produkuje látky, které inhibují růst a rozmnožování organizmů jiných. Nelze prostě říct, že když v té nádrži bude hodně všeho špatného a že to bude problém a kdyby to byla prvda, tak v přírodě tropické ryby skoro nežijí. Mnoho druhů žije v malých vodních tělesech, neprůtočných a žijí v polévce bakterií, řas, sinic nad vrstvou tlejícího materiálu. Nao příroda je momplexnější a ta tělesa jsou větší, ale v akváriu zase měníme vodu a většinou minimalizujeme např. množství listí, které tam napadá. Prostě tady srovnáváme něco jako intenzivní zemědělství a permakulturu. Prostě přistupovat k akváriu tak, že správný postup je jen jeden a každou potvůrku budeme okamžitě likvidovat je prostě nesmysl.

Mě připadá že mluvíš o akváriu které je prázdné. Jako by tam nebyly ryby a rostliny a vlastně vše živé které ve stísněném prostoru doprovází spousta nemocí plísní řas a sinic a dalších parazitů. Určitě se množí ve vodě dost rychle. Zdravé ryby se jim sice dokáží bránit ale jak dlouho. Mám takový dojem že proto si děláme velké filtry které si dokáží nějakým způsobem s touhle pakáží částečně poradit. Zatím se o filtrech hlavně mluví v souvislosti s nitrifikací ale to je podle toho co jsem se dozvěděl jaké mizivé procento obsahují zřejmě dost vedlejší účinek. Proto si myslím že občas použít UV lampu nebude až tak na škodu.

Abychom se správně chápali. Když použiješ UV lampu, tak Ti zůstane populace bakterií které jsou na povrchu, tedy mimo jiné ve filtru. To je první věc. Co UV lampou neprojde, tomu UV záření přímo ublížit nemůže, snad jen nějakým efektem na sloučeniny obsažené ve vodě. Diskuze o tom, že vlastně není uplně jasné, zda velký filtr má opravdu význam, co se týče kolonizace bakterií, se tady někde vedla nedávno s Marcelem. A jsou to z jednoho pohledu podobná témata. V akvaristé literatuře se něco píše, ale je třeba na věcmi přemýšlet, ověřovat informace a často třeba i hledat v literatuře jiné, kterou produkují vědní obory zaměřené na dané téma. Nic proti naší akvaristické literatuře, je asi nejlepší, nebo jedna z nejlepších, jen aby to nevyznělo špatně.

To ale nemění nic na tom, že použitím UV lampy zničíš všechno, co jí proteče. Tedy i organizmy, které, kdybys věděl že tam jsou a co dělají, bys tam rád nechal. Populace nálevníků a vířníků zkolabujou i samostatně a zrovna v zabíhajícím se akváriu je podle mě škoda vybíjet ty bakterie, které mají třeba dlouhou generační dobu. Záběh můžeš ještě prodloužit. Znovu, výklady tohohle všeho jsou v akvaristické literatuře, řekl bych, dost zjednodušené a jednostranné. Vzhledem k tomu, jak podrobně se zkoumá právě ta mikrobiální ekologie vod a kolik víme, že toho o ní nevíme. Např. moderní způsoby čištění odpadních vod mimo jiné pracují právě i s tvorbou nějaké biomasy, kterou pak dál využiješ. V našem případě je sice využití minimální, ale je asi lepší, udržet ty živiny "vázané" v nějakém řetězci, než rozpuštěné. Prostě jediné co tím chci říct je, že myšlenka o tom, zda nadělá UV lampa víc škody nebo užitku rozhodně není mimo mísu.

Tak já se ptám možná až příliš hloupě, ale ještě jesem se nesetkal s tím, aby při a nebo po použití té správné UV lampy(tu v Václavova odkazu považuji za košér) nastal problém třeba s nitrifikací. Prostě taky občas UV použiju a řeším jenom onen pověstný následek, tak proto to moje pátrání.

Romane když otevřeš např. něco o mikrobiální ekologii vod, tak si o tom můžeš počíst. A v některých nádržích bez filtrace se můžeš na některé větší organizmy i podívat. Já mám třeba všude velmi slušné populace vířníků, kteří tam prostě drží v nějaké hustotě, která je poměrně stabilní, protože se evidentně krmí na bakteriálním osazenstvu. Potěr to ocení, krevetky to ocení a při výměně vody odtraníš nějaké nadbytečné živiny prostě tím, že zředíš tu populaci. V běžných nádržích to neuvidíš, jelikož ty větší brebery sebere filtrace, takže se tam významně vyskytují jen přisedlé a v nějakém sedimentu.

Mohl by jsi uvést třeba nějaký odkaz na studii, skripta a pod. kde se o tom dá dočíst a nebo je to jenom tvoje doměnka, tedy ta věta o těch breberkách?

A já právě myslím že nemohl. Často mluvíme o mineralizačních a (de)nitrifikačních bakteriích, ale mikrosvět fungujícího akvária je podle mě nekonečně komplexnější, a každá jeho součást v něm má své místo. Když do toho pustíme nějakého zabijáka (UV záření, tekutý uhlík, antibiotika, atd.), tak vždycky něco poškodíme, vždycky to má nějaké nezamýšlené účinky.

Navíc pozabíjí i řadu dalších breberek, které v akváriu potřebujeme. Mohl by jsi být nějak konkrétnější.

Mléčný zákal se běžně vyskytuje u nově založených akvárií a po pár dnech obvykle zmizí. V každém případě je to projev nestabilních poměrů v akváriu, nevhodných pro chov ryb.
UV lampa spolehlivě zabije mikroorganismy zákal tvořící, ale neodstraní jeho příčiny, čili akvárium se nestane "zdravější". Navíc pozabíjí i řadu dalších breberek, které v akváriu potřebujeme.
Čili, máte-li v akváriu houževnaté zákaly, hledejte chybu. UV lampa nic nevyřeší.

www.bergland24.cz/…

Dobrý den,

prosím Vás, mohl by mi někdo doporučit dostačující a vhodnou UV lampu pro akvárium o rozměrech 250x60x60 (900l)?

Zdravím, neměl by někdo v Praze na půjčení UV LAMPU? Nejspíš ji pořídím, ale chtěl jsem vyzkoušet, jestli odstraní mléčný zákal v akváriu. Díky

a na co ze tam pak to uv je? ta skodlivost je praveze v kontextu vlakna pozadovana...

Zdravím.
UV zarivky se bezne prodavaji na internetu. Jsou tři typy.
A, B, C. Mohu doporucit UV A 8Watt. To je měkké uv cca365nm, které. Není škodlivé a umi ve spojeni s pripravkem Fn agua udrzet vodu cistou nekonečně dlouho. B a C je tvrdé záření a da se použít jen nárazově Podivejte se na stranky. Www.Advancedmaterials1.com
Nebo fn-nano.cz Zkuste jim popripade zavolat a oni vám poradí.

Mate skusenosti s touto vnutornou UV lampou?

www.rostlinna-akvaria.cz/…