Echinodorus - pěstování

Nejsou ? Místo těch invektiv by bylo možná fajn víc číst...
Citace z atlasu: " Rostlina s oddenkem a listy rostoucích v růžici, je vhodná do akvárií všech typů, pro své mimořádně tuhé a odolné listy. V případě že rostlina začne tvořit hladinové listy je třeba je odstranit jinak vyroste z akvária"

Si udělejte výlet do Wroclavy, do jejich botanické zahrady. Tam kolekce akvarijních rostlin je dost obsažná, jak v akvariích, tak ve sklenících. Anebo na Fcb si najít stránku Kasselmann. Její akvarium se echináčemi jak hovado jen hemží.

No vidíš, ale odkazuješ mě na místní atlas. Teprve, když ti napíšu, že tam potřebné informace nejsou, odkazuješ mě jinam...
Víš co? Nechme toho, nikam to nevede, já se prostě jen chtěla něco dovědět, proč jsi mi prostě neodpověděl?

V textu žádné upozornění, žádné komentáře upozorňující na takové "chování". Bohužel to je ale jejich klasická vlastnost stačí se kouknout na články o našich pěstírnách jako je Akva Daho nebo Rataj na jejich mateční rostliny.
www.rajce.idnes.cz/…
www.akvarista.cz/…
surpan.cz/…

Bohužel ani fotky neupozorňují na tuto možnost.
Vždyť se na tu stránku podívej...
výška - 15-25cm
růst - střední
umístění - přední až střední část

V textu žádné upozornění, žádné komentáře upozorňující na takové "chování". Vcelku běžné fotky, které taky nic takového nenapoví, neexistující měřítko u emerzních rostlin ani náznakem nenapovídá, že by hladinové listy byly schopné dorůst do 60cm.
Je mi líto, ale v daném případě opravdu místní atlas nijak nevaruje, že by se něco takového mohlo stát.

Je dobré se podívat i na fotky. Velikost se udává u rostlin pod vodou nikoliv u těch nad hladinou. Echinodory i po 100 letech pěstování si stále pamatují období sucha a záplav.

Jako chápu, že tuto připomínku píšeš všem, ale právě na základě místních informací jsem si tento echinodorus pořídila

Pokud můžeš zajistit dostatek světla a vlhkost tak ti poroste nevím ale do jaké velikosti. Než si nějaký echináč koupíš chce se to podívat do zdejšího atlasu.

Vzrůst metr a víc?
Jo! To chci!
Předpokládám, že při takovém růstu pod hladinou zůstávají jen řapíky, takže pak vlastně ani ničemu nepřekážejí.
No a když bych pak chtěla takového giganta přesadit, zůstal by v emerzu nebo by se to pokazilo? Dotyčný echinodorus jsem totiž zasadila k přednímu sklu s tím, že nijak moc nevyroste
Abys pochopil, to, co píšeš, mě naprosto fascinuje! Takže pokud mi nebude chtít převrátit akvárium nebo mi ho nebude žrát kočka...

Většina původních rostlin a i někteří jejich kříženci mají tyhle nepříjemné vlastnosti, najít rostlinu pod 30 cm je dost problém ale existují.

Pozor blehere nebo amanozikus jsou rostliny které z vody nevyrůstají, jinak ti ale moc nedoporučuji si nechat rostlinu vyrůst nad hladinu může dorůst opravdu do velké velikosti. Některé se mě na chodbě tak povedly rybicky.net/fotogalerie.php… do velikosti 1 metr a i více.

Tak pokud nehodlá pokrýt celou hladinu a pak bue trčet nad hladinou, mohlo by to být naopak zajímavé.
Za celé roky se u mě o toto žádný Echinodorus nikdy nepokusil a to ani Bleherův, který byl jednoznačně gigant, ale z vody se mu prostě nechtělo.
Co myslíš, že to mohlo spustit? No a pak už tak zůstane napořád?

Hladinové listy jsou jen přechodná fáze jak se rostlina dostane ke vzdušnému CO2 začne mohutnět a listy půjdou nad hladinu. rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_jan_harbich.

Aha, řekla bych, že už ví, kde je hladina
Každopádně mě zajímá, proč jsou ty listy hladinové a ne emerzní, jaké byly, když jsem ten echinodorus koupila? Kolik typů listů vlastně echinodorus má?
Další otázka - to se celkem "přešupačí" na hladinovou rostlinu a přízemní růžice nadobro odumře nebo se časem zase vrátí dolů?
Jako třeba Sagittaria subulata - ta mi na léto vždycky vyletěla do emerzu a pak se zase vrátila pod hladinu.

Echináč nesmí poznat kde je hladina jinak ti vyroste z akvária tyhle listy musíš střihat jestli to nepomůže tak vytrhnout zkrátit kořeny.

Ahoj všem,

snad nebudu za pitomce, ale s tímhle jsem se za celé roky nikdy nesetkala, tak nevím, co si myslet...
Echinodorus "Jan Harbich" se asi rozhodl, že je leknín, protože mi vytváří už 4. hladinový list
Nejdříve jsem čekala, že vytvoří květní stvol, ale ten zatím nikde, zato se v rychlém sledu tvoří hladinové listy. Přitom emerzní listy vypadaly úplně jinak.
Jsem z toho daněk - můžete mi to někdo objasnit?

Není to moc vhodná rostlina na koberec. Spíš jsem protrhal, stříhat jsem nezkoušel.

Mám koberec z echinodorus tenelus a starší listy začaly pokrývat řasy - je možné tenelus ostříhat, nebo je musím přetrhat?

Perletovky jsou úplně zlaty ryby, tech se nebojim, mám je už skoro rok a žádný problem, perlovky zase snad nejsou tak velky aby udelaly nejakou neplechu?

Tezko rict jestli funguji, nedokazu to moc posoudit, ale za tu cenu bych cekal nějaký efekt každopádně děkuji za tip, určitě vyzkousim. Já potrebuju aby bordel co se tam dostane se rozlozil na anorganicky latky a nebo se tam nehromadil ve velkých mnozstvi.

Kolega píše o Perleťovkách ... tam má pravdu.
Perlovky nejsou pro rostliny větší problém, při dodržení pár pravidel při sázení rostlin.

Ad. Seachem-a máš pocit, že fungují? Ad. nitrifikace - je jen součást řady biologických procesů. I kdyby fungovala dobře (mám jisté pochybnosti), tak to, co potřebuješ ty, je fungující dekompozice a mineralizace těch odpadních látek. Poznámka ohledně dna je správně, do dna této hrubosti ten brajgl prostě zapadávat bude. S těmi přípravky, které jsem doporučil, mám osobní, velmi dobrou zkušenost.
Co se týče listů rostlin, masivně napadených ruduchou, tak ostříhat.

A ano, co se týče perlovek, souhlasím s kolegou bez výhrad.

koukam, ze tam mas perletovky. Obavam se, ze to s rostlinama nebude fungovat a az vyrostou, tak nepomuzou ani ty kameny. Vlastni zkusenost

Díky za tip, s nitrifikaci by snad nemel být problém, no2 a nh4 mám na nule a obcas davkuji seachem stability a seachem pristine. Napada me jestli by nepomohl vykonnejsi a větší filtr, pripadne jemnejsi dno aby necistoty nezapadavaly tak hluboko a dostaly se k nim aerobni bakterie? Redukci osadky bych si rád nechal až jako poslední možnost.

Nádrž-a filtr- ti zjevně nefunguje mikrobiologicky, je přetížená organickým odpadem v různém stupni rozkladu (hnití). Pokud tam budeš mít ten hrubý štěrk a současnou rybí osádku, tak tě časté odkalování dna a výměny vody (tak, aby se nerozhodily další parametry) nemine a podle mého názoru, s "nejistým" výsledkem. Momentálně bych se pokusil použít i něco jako Microbe-lift Special Blend a Microbe-lift Nite-Out II.

Ahoj Vaclave, jen dávám vědět, že po dnešní asi 6 hodinove sichte mám hotovo a po rozorani dna ta voda opravdu smrdela jako bahno v rybniku. Asi 3x jsem to vypustil a napustil a u toho odkaloval. Rostliny byly cca ze 30% uhnile, dukladne jsem je prostrihal a zasadil znovu. Tak jsem zvedav, jak se to bude vyvijet. Zatím teda hnojivo zadne ani do vody? Co2 necham nonstop a svetlo zatím na 8h. Ty kameny jsou jen docasne aby mi to nevyhrabaly ryby. Kromě pravidelneho odkalovani, da se tomu hniti dna nějak predejit prosím? Díky za rady a hezký večer!

Určitě je lepší hnojit do vody než do dna také jsem to zkoušel do dna něco strkat ale nemělo to žádný efekt.

Tak u stonkovek tomu rozumím. Mně šlo hlavně o echinodiory a cryptocoryny.

Rostliny si hlavně berou živiny listy a některé to kořeny ani moc neumí hlavně některé stonkovky. Dá se tak udělat krásné akvárium. Většinou jde o rostliny z proudu a to někdy dost velkého. Pokud ale najedeš na hodně náročné rostliny tak je to už jiná liga a potřebuješ dobrý zásobní substrát, to jsou ale akvária jen na určitý čas ne na 30 let a písek do filtrací jako mám já.

Václave, chápu správně vaší zkušenost - i když mám echinodory a cryptocoryny, tak nepřihnojovat tabletami ke kořenům, ale jen do vodního sloupce? Mám společenské akvárium, plynné CO2.
Díky

Dal jsem plovoucí a daří se jim, každopádně si myslím že vysoky dusik bude nasledek toho dna a intenzivniho hnojeni ke korenum, do te doby jsem měl no3 10-20 max. Až budu odkalovat o víkendu, ty rostliny mám opravdu vytahnout nebo by to stacilo odkalit okolo nich? Jde mi o to, že jim to trochu poskodi koreny a budou muset znovu zakorenovat.... zbytek akvarka kde nejsou rostliny je cisty, hloubkove odkaluju každý týden. Díky a hezký víkend všem;) mimochodem, moc pekna nadrz a ryby

vaclav napsal: ...nemůžeš tam mít rychle rostoucí rostliny které ti ten dusík pomůžou snižovat...
Proč by ne? Jasně, že je ze začátku budou ryby testovat, ale dá se to zvládnout.
Jinak pokud nejdou echináče, může zkusit velké kryptokorýny.
rybicky.net/nadrze/811

S tou osádkou ryb to nebude jednoduché nemůžeš tam mít rychle rostoucí rostliny které ti ten dusík pomůžou snižovat nevím jestli by to dala nějaká plovoucí rostlina nebo si pak když to nepůjde pořídit nějaký ten Clear water.

Díky, to dává smysl, pojedu taky nonstop at nekolisa co2 ani ph. "Tekuty co2" mám, jen jsem s tím měl trochu problém tam lit biocid, ale uvidim jak to bude vypadat, každopádně pojedou min než 12 hodin, minamalne ze zacatku, to bych měl za chvilku samou rasu. Dám vědět za pár tydnu jak jsem dopadl ;) ještě jednou díky za rady!

Používám CO2 skoro 30 let a vždy jsem jel nonstop a bylo jedno jestli je to 50 litrů nebo 500 Na štětku je nejlepší trochu si pomoct tekutým CO2 neboli zředěným glutaraldehydem. Hodně záleží kde je akvárium umístněné já je mám ve tmě a tak svítím 12 hodin.

Děkuji Vaclave, dropchecker mam a pohybuji se okolo svetle zelena až zluta, samozřejmě dávám pozor na ryby. Co2 2h po spusteni okolo 21mg (kh 2 a pH 6,5). S tím dnem tip k nezaplaceni, to by me nikdy nenapadlo, celou dobu resim jen parametry vody, hnojivo, co2 a svetlo a nechapu, co je spatne... jestli můžu poprosit ještě o názor k co2, mám bublat jen během sviceni nebo radsi 24/7 s ohledem na to, že podle nekterych zdroju se stetickova rasa tvori hlavně pri kolisajici hladine co2? A sviceni 8 hodin je vyhovujici? Ještě jednou díky a hezký večer;)

Hnojit do dna když používáš CO2 je podle mě nesmysl, mám to stokrát ověřené je lepší hnojit do sloupce vody v tvém případě draslíkem a stopovými prvky a to až po určité době. Hlavně bych se trochu opřel do obsahu CO2 a pořídil si dropchecker a řídil se podle něho.

Děkuji všem za reakci, pustim se do toho o víkendu. Vytaham rostlinky, odkalim dukladne dno a prozenu akvarkem hodne vody a rostlinky následně zasadim znovu pokud budou mít zdravy korenovy system. Do budoucna již nemám pouzivat hnojivo ke korenum a rostlinky pojedou bez toho? Pro doplnění, rano před spustenim co2 jsem meril parametry vody kapkovym testem a dospel jsem k následující hodnotam:

No3 30-40
Ph 7
Kh 2
Co2 dle tabulky je 7
Gh se mi z nejakeho důvodu Změřit nepodařilo, voda ani nekolika pokusech a 30 kapkach nezmenila barvu dle navodu - ze zlute na zelenou.Dle papiroveho testu je hodnota 6-10.

Tak tak, ta nádrż je přetížená nežádoucími organickými látkami (špatně fungující dekompoziční a mineralizační procesy). A vyžádej si od dodavatele rozbor vody z řadu a doplň si ho do prezentace.

Podle těch fotek máš v akváriu hodně rozbujelou ruduchu.Udělej to co Ti poradil Václav.

To nemám velkou radost ale děkuji... Kameny jsem tam dal teprve teď aby tam ryby nehrabaly a netahaly je teď když nejsou úplně fit. Zítra ještě změřim ty parametry vody.

Evidentně ty rostliny nerostou vykašli se na strkání hnojiva do dna a pořádně to všechno odkal a to i pod těmi kameny pokud to jde. Udělej pár větších výměn vody a začni znovu.

Děkuji za radu Václave, dnes jsem si ho koupil tak zítra vyzkouším. Co se týká hnijícího dna, tak nevím jak to poznat, pořád jsem zacatecnik, ale ty první echinodory mely uhnile kořeny po vytazení. Dne jsem pak odkalil, I když nevim jestli dostatecne, sel z toho kal z jilovych kulicek a zasadil nove. KH nesnizuju nijak a pouzivam vodu z radu, tak nevim jestli to může být tak nizko.... udělal jsem teď pár fotek, tak přikládám pro ilustraci. Ještě jednou díky!

Kapkový test na KH není zas tak nepřesný a určitě bych si ho pořídil protože čím nižší KH tím jde i obsah CO2 dolů. Pod KH 2 bych nešel. Podívej se jestli ti u těch echináčů nehnije dno když je vytrhneš musí mít bílé kořeny.

Dobrý den, rád bych Vás požádal o radu. V Akváriu mi nějakou rostly dobře echinodory, po čase se však růst zastavil a listy začaly uhnívat, hnědnout a roypadat se. Nejedná se jen o rozpad emerzních listů, ale o nové listy, které vyrostly již v akváriu, často malé jen pár cm. Mám 4 druhy, přičemž red devil je již déle v akváriu, skoro neroste a je malý, E. Europa a Amazonicus přirostly po vysazení a nyní víceméně stojí, jen E. Europa menší uhnívání listů, E. Barthii to odnesl nejvíce, většina listů uhnila, přičemž často uhnil jen stvol listu.

Bojuji s řasou a vzhledem k tomu, že základem jsou prosperující rostliny, snažím se nyní zaměřit na ně. Nahradil jsem echinodory 3 novými a po krátkém růstu a začly nyní opět uhnívat. Doplnil jsem tablety do substrátu, nicméně nejsem si 100% jist, že příčinou je nedostatek živin. Chtěl bych proto požádat o rady, parametry vody jsou dle papírového testu následující: NO3 30-40, No2 0, Nh4 0, PH cca 6-6,4, GH 5, KH 0, ale nejsem si úplně jist spolehlivostí testů… Může být příčinou i nízké KH a PH? Někde jsem četl, že by to problém být neměl, jelikož snesou KH 0-10 a PH>6.

Svítím nyní 8h, kvůli čase jsem snížil z 10H a aplikuji CO2. Krátce po vysazení jsem dal pod každou rostlinu NPK tabletu, nyní jsem doplnil pod každou 3 a čekám na reakci. Hnojím ještě do vody Flourish 5ml 2x týdně. Údržba týdně odkalování a výměna 50% vody.

Děkuji předem za jakékoliv rady a tipy, v akváriu mám ještě anubiasy a plovoucí rostlinky a těm se daří.

Jj, krásný echináč.
Ale tak do nádrže o výšce 50cm a víc.

Doporučuji ti ho darovat a vyměnit za něco menšího. Spousta echináčů většinou těch zelených jsou ohromné rostliny.
Edit: Třeba rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_bambi

Tady je fotka. Ty listy jdou až zezadu akvária, tj. 30 cm cca od předního skla.

Měl bys ukázat fotku jak vypadají, ale zastřihávat nejdou pouze můžeš utrhávat celé listy. Jdou vytrhnout a zkrátit jim kořeny ale to všechno pomůže jen chvíli nakonec je někomu daruješ a seženeš menší druhy.

Dobré odpoledne,

potřeboval bych poradit, co mám dělat s Echinodorusy. Ve svém 100l akvárku mám dva a aktuálně začínají dominovat celému akvárku.

Ač se mi to líbí, v kombinaci s velkým množstvím plovoucích květin mi do akvárka přestává jít světlo.

Chtěl bych se zeptat jesli nemáte někdo zkušenost s řešením tohohle problému. Nechci je celé vyhazovat a zároveň netuším, jak moc by se jim líbilo, kdybych je zastřihnul.

Díky