Závojnatky - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Duchaplné názory, no žiaľ je to točenie sa okolo, takže keď chcem rýchlo a bezbolestne utratiť rybku, čo mám urobiť?

OT
Onehdy jsem přesvědčil majitelku jedné akvaristiky, aby ukončila trápení umírající rybky tím, že ji předloží hejnu predátorů k obědu. Co následovalo, nebylo, bohužel, nic moc pěkného - predátoři měli moc malé tlamky, tak ten proces nebyl vůbec rychlý, naopak...
No a když se k tomu nachomýtlo pár návštěvníků prodejny, to situaci taky zrovna nepřidalo; na těch lidech bylo dost dobře vidět, co si o nás dvou myslí...

Sid napsal: ...Nejideálnější je potravní řetězec...i citlivý člověk to lépe chápe, nemusí u toho být a je to rychlé...
Jen za předpokladu, že má predátor dostatečně velkou tlamu.
Jak už jsem zmínil asi někde v tom "jiném" vlákně, byl jsem překvapen, jak skvěle to zvládají raci...Byl jsem "obšťastněn" trojicí červených a je to fak fik...a hotovo.Jednu dvě denně zvládají...(víc toho naštěstí není ) Jinak ještě doporučuji psi a kočky...

Ja se inspiroval na vylovech.
Rybku odlovit. Zamotat napr do paporiveho obrousku. A ranu do hlavy.
"Zpracovani" kapra na vanoce zustava take na mne.
Je to docela podobne. Akorat kdyz takhle musim utratit akva rybku, tak mam takovej blbej knedlik v krku a derou se slzicky. Jenom mne uklidnuje, ze se tvor uz dal nebude trapit.

Ještě to bude chtít hodně trpělivosti, aby široká akvaristická veřejnost docenila význam CO2 jako humánního prostředku k utrácení ryb...
Možná by bylo dobré, kdyby kolega Romant přidával k doporučení "vodoléčby" i doporučení k utrácení ryb pomocí CO2.
Nejlépe je postupovat tak, že po odlovení ryby do (přiměřeně) malé nádoby postupně přiléváme silně perlivou vodu. Poté, co ryba přestane reagovat na dotek, je tato evidentně v bezvědomí, kdy "otrlejší" povahy mohou přistoupit k "mechanickému" ukončení jejího života, ty "citlivější" jednoduše pokračují v přilévání roztoku CO2.
(Majitelé CO2 systémů si jistě najdou svoji metodu sami...)

Mechanismus, kterým CO2 usmrcuje ryby, (a nejen ryby - používá se např. při utrácení drůbeže, resp. ptáků, či k narkotizaci prasat... a stojí za zmínku, že CO2 je jedním z legálních prostředků "průmyslového" zabíjení ryb), je tzv. acidoza, (zjednodušeně snížení pH tělních tekutin), s následnou zástavou dýchání.
Díky tomu, že CO2 působí na mozek jako anestetikum, v první fázi uvede organismus do bezvědomí, posléze v mozku paralyzuje kmen zajišťující základní životní funkce, především dýchání. Ve stavu bezvědomí tedy organismus hyne na udušení.

...Nejideálnější je potravní řetězec...i citlivý člověk to lépe chápe, nemusí u toho být a je to rychlé...
Jen za předpokladu, že má predátor dostatečně velkou tlamu.

milan666 napsal: No nechce sa mi toto rozpitvávať, ale práve ľad znecitliveje organizmus po dobu kým nenastane exit.
Ale k veci, nie som za utrácanie rýb, moja idea je nedopustiť stav v ktorom rybka ochorie, čiže život nadovšetko, ale to by si mal uvedomiť každý kým si živého tvorečka zadováži. Tu to všetko začína i končí.
Nehovorím, že zmrazenie je správne, no žiaľ pre rybky v domácnosti lepší spôsob není, preto som sa zámerne opýtal či snáď odrezanie hlavy je lepšie, zvažujme, je to na každom z nás.
Nebolo by na škodu, keby sa tu niekto podelil o svoje skúsenosti z praxe
V první řadě - ryba není teplokrevný živočich, kterému by led rychle zpomaloval krevní oběh (nebo jak vy píšete...práve ľad znecitliveje organizmus po dobu kým nenastane exit.) V druhé - tudíž než dojde ke skutečnému podchlazení...no to bude doba.
A zkušenosti z praxe? Už se to tu za posledních 14 dní přemlelo v několika vláknech, proč ne ještě v tomto? Nejideálnější je potravní řetězec...i citlivý člověk to lépe chápe, nemusí u toho být a je to rychlé...

Já na rybu menší použiju tu perlivou vodu a na větší, třeba skaláru to přerušení míchy za hlavou za použití nějakýho nože. Toliko za mě z praxe.

No nechce sa mi toto rozpitvávať, ale práve ľad znecitliveje organizmus po dobu kým nenastane exit.
Ale k veci, nie som za utrácanie rýb, moja idea je nedopustiť stav v ktorom rybka ochorie, čiže život nadovšetko, ale to by si mal uvedomiť každý kým si živého tvorečka zadováži. Tu to všetko začína i končí.
Nehovorím, že zmrazenie je správne, no žiaľ pre rybky v domácnosti lepší spôsob není, preto som sa zámerne opýtal či snáď odrezanie hlavy je lepšie, zvažujme, je to na každom z nás.
Nebolo by na škodu, keby sa tu niekto podelil o svoje skúsenosti z praxe

A co takhle skloubit více metod dohromady? Třeba začít tou silně perlivou vodou(narkotizace) a klidně pokačovat tím ledem, jak píšeš. Řekl bych, že proti tomu nemůžeš nic namítat ani Ty, jenž se velmi často silně empaticky vyjadřuješ o pocitech ryb.

Sid napsal: Nešiřte bludy. Zahrabáním živé ryby do ledu tuto neutratíte bleskově, naopak ji budete poměrně dlouho týrat.

Žeby odrrezať hlavu?

Zkus vyměnit polovinu vody a uvidíš jaká bude reakce, je klidně možný že je lehce rozhoupaná voda a ty rybky jsou více stresovaný a konají jak konají. Ty tetry dej pryč, ty tam do toho koktejlu, který ty špindírové vytvoří nepatří a jak správně píše kolega, je jich málo na to aby mohly utvořit hejno a vyniknout.

Hlaváčová Jitka napsal: ...dvě tetry bleherovy...2 Tetry Bleherove? Tých má byť aspoň 10 .

Dobrý den,
prosím Vás o radu, mám v 80 litrovém akváriu jednu závojnatku, dvě black molly a dvě tetry bleherovy. Nyní mi však molly začali okusovat závojnatku, a jak jsem koukala teď tak se občas přidají i tetry. Zatím teda nemá ani škrábenec. Když na ně poklepu na sklo, tak toho nechají no ale jako v noci horko těžko něco uhlídám. Co tedy mám dělat?
Děkuji všem za případné rady.
S pozdravem Hlaváčova

ale ona je cila cely den,krom pul hodiny po jidle,kdy takhle lezi..Ja to proste neudelam..Díky "Sid"....

Nešiřte bludy. Zahrabáním živé ryby do ledu tuto neutratíte bleskově, naopak ji budete poměrně dlouho týrat.

Trápi sa neznesiteľne celý deň a to že je občas čilá to je akoby únik z bolestí.
Dať do vedierka s vopred pripraveným ľadom a šetrne ju do ľadu zahrabať, dôjde tak k utrateniu, ktoré je bleskové a nestíhne nič ucítiť

Původně jsme mysleli, že je problém v rozdílech stavby těla těch dvou ryb. Ta co je momentálně v pořídku má "srostlou" tlamičku,a ta bublina jí má naopak "monstrózní"... takže by to ohlo být tím, že všechno jídlo hned s ní ona a ta druhá sní jen minimum.. Ale na oddělené stravování jsem nenašla řešení ... Dám tomu těch 12 dní ..
(kdyby aspon ve zbytku dne nebyla tak čilá a byla bych si jistá že se trápí celý den!!!)

Já bych osobně nestresoval ani tu rybu ani sebe a žádný pokusy bych na té rybě nečinil. Na to jak šetrně rybu utratit je zde příslušný vlákno. Já používám silně perlivou vodu, ale jak píšu je to jenom můj názor.

Je mi to jasné,mam to pročtené,ale z toho všeho vyplývá, že nemá šanci přežít ..
Tak jsem se rozhodla zkusit alespon tuto možnost, jelikož si myslím, že určení nemoci není nikdy 100% pouze z pohledu na fotku.
Pokud nepomůže ani tohle,tak budu uvažovat nad "záchranou,nezáchranou" .... ...

To co trápí tu Tvojí rybku to nebudou žádný červi, ale má nemocnej plynovej měchýř. Je to velmi časté onemocnění u závojnatek a v tomto vlákně je to popisováno na každý stránce vícekrát. Základem je dobrý prostředí v akváriu, ale to všechno se dá během chvilky zde zjistit.

Já jsem k závojnatkám přišla taky jako slepý k houslím ..Ale teď už bych je nedala ..
Od mého 1. komentáře a první léčby odčervovací tabletkou uběhlo 20 dní a zlepšení se neobjevilo .. Nakoupeno mám asi 10 druhů krmení pro závojnatky (i pro citlivé ryby na parazity, což mi bylo doporučeno ve výborné akvaristice), ale "ležící stav" po nakrmení přetrvává.
Zahájila jsem léčbu s Dajana FMC, při které se nesmí 12 dní krmit, tak doufám že to ta zdravá bez jídla přežije a "bublině" to naopak prospěje..
Snad se uzdravíme!!!
(obrázek- zleva- před onemocněním, první známky nafouknutí, občasný stav-ležení na boku na hladině)

Michala napsal: Zkoušela jsem ale marně. Nějak se mi to zde seká. :( Do akvárka jsem dala štěrk, malý domeček no spíš takovou skálu, a rostlinku. A teploměr. Štěrk má 4-5 mm. Co jsem zaregistrovala až doma, tak že v rostlině byl zamotaný nějaký malý sumeček či co. Cucnul se do skla a je teda velmi flegmatický. V knihovně náhodně objevena kniha o akvaristice, tak ji louskám Až se mi nějak způsobem podaří vyfotit i toho sumečka, zkusím najít o jaký druh se jedná.
To fakt vypadá jako přeskočená jiskra, rozhořená do celkem neškodného požáru....

Zkoušela jsem ale marně. Nějak se mi to zde seká. :( Do akvárka jsem dala štěrk, malý domeček no spíš takovou skálu, a rostlinku. A teploměr. Štěrk má 4-5 mm. Co jsem zaregistrovala až doma, tak že v rostlině byl zamotaný nějaký malý sumeček či co. Cucnul se do skla a je teda velmi flegmatický. V knihovně náhodně objevena kniha o akvaristice, tak ji louskám Až se mi nějak způsobem podaří vyfotit i toho sumečka, zkusím najít o jaký druh se jedná.

plus nějakou fotku akvárka

Ona bude loudit i když bude nacpaná k prasknutí, tím se nedej zmást. Krm jednou denně jenom tolik co za 20 vteřin skonzumuje, nekrm každý den, ale obden, alespoň teď v začátku, tak po dobu 14 dní a po tuto dobu měň intenzivně tu vodu a když bude třeba, tak se ptej. Zamysli se taktéž nad registrací a zřízením prezentace, kde je dobrý uvést co nejvíce informací o akváriu, aby při případným dotazu měl ten kdo poradit chce a umí snadnější pozici.

No budu se snažit. To že je to prasátko jsem zjistila, když jsem se ráno mrkla na vodu. Já už tedy prozkoumala zdejší diskuze, tak snad něco nezmastím. Zatím se tedy učím nepřekrmovat, se mi zdá že má pořád hlad ale asi jen loudí že.

Neopomínej zvláště teď v začátku velmi častý výměny vody, jsou to dost prasátka a jejich výkaly velmi rychle kazí vodu a teď když ještě není ustavena nitrifikace budou ty výměny vody zásadní pro zdárný vývoj akvária.

Akvárko koupeno, sestaveno a rybka si už hoví. Jen mi je líto že je tam tak sama, akvárko má nakonec litrů 80 Děkuji všem za rady

sežeň si do toho akvárka pořádný filtr. Třeba tohle www.sklorex-akvarium.cz/… www.sklorex-akvarium.cz/…-/
Jestli si objednala nějaký set, tak tam velmi pravděpodobně ten filtr nebude dostačující

Tak snad do čtyř dnů by mělo dorazit akvárko(60l). Do té doby budeme bojovat.
Děkuji za rady.

Dej tu rybku normálka do belíku a hoď jí tam vzduchování a když nebudeš moc krmit, pravidelně stahovat bordel ze dna a častěji než často měnit vodu, tak Ti tam těch 30 dní v pohodě přežije.

Ano, hloupost to byla, bohužel. Nicméně stalo se. Jak jsem zde vyčetla, pro závojnatku by mělo stačit 30-35 litrů vody. Já před chvilkou objednávala 60 litrové. Chybu uznávám, ale nikdo jiný než-li já za mou chybu platit nebude

Michala napsal: Prodavačka si vyslechla Já ji říkala že tomuhle nerozumím, mám to jako překvapení pro partnera, který už rybky měl, řekla jsem jaké mám akvárko, že je pro bettu, a že chci teda bettu nebo jinou které nevadí samota a malý prostor. To že mě takto okecá, bych tedy nečekla Měla jsem se alespoń mrknout na web na okruh vhodných rybek, ale teda čekala jsem že mi v akvaristice poradí někdo zkušenější. Hned jak dorazí muž si posypu hlavu popelem a budeme to řešit. Lavor teda doma nemáme, ale hned zítra bych se alespoň mrkla po tom 20 l akvárku. No a co ten filtr? Mám ho vzít také? Jinak Vám tedy všem děkuji za rady
Tisíckrát (a možná víckrát!) opakované - nedělejte překvapení nikomu živým tvorem! Dohodněte se s ním, že jej zaplatíte a nechte jej si vybrat samotného, když tomu zjevně rozumí! Heslo hodné zafasování do zlata, neustále ignorované!

Prodavačka si vyslechla Já ji říkala že tomuhle nerozumím, mám to jako překvapení pro partnera, který už rybky měl, řekla jsem jaké mám akvárko, že je pro bettu, a že chci teda bettu nebo jinou které nevadí samota a malý prostor. To že mě takto okecá, bych tedy nečekla Měla jsem se alespoń mrknout na web na okruh vhodných rybek, ale teda čekala jsem že mi v akvaristice poradí někdo zkušenější. Hned jak dorazí muž si posypu hlavu popelem a budeme to řešit. Lavor teda doma nemáme, ale hned zítra bych se alespoň mrkla po tom 20 l akvárku. No a co ten filtr? Mám ho vzít také? Jinak Vám tedy všem děkuji za rady

asi by byl lepší nějaký lavor, nebo plast.box. určitě krmit jen maličko a měnit vodu, jak píše katterinečka. já bych to asi dočasně řešila aspoň nějakou 20l nádržkou. vejde se všude, ani cenově kapsu neztrhá...ona se i občas hodí třeba jako karanténa, nebo se zužitkuje jinak
provačka by si vyslechla

Vracet ji teda nechci! (akvárko hrůza, max.100 l a asi 40 závojnatek plus betták) Chudinka měla takový hlad, krmím málo jak jsem tady vyčetla. Kdyby mi v tom akvárku vydržela alespoň 30 dní, tak bych koupila 200 l. Začnu shánět, jen nevím jak dlouho budu čekat. Ale viděla bych to max. těch 30 dní. Vodu měnit budu. Samozřejmě že ji v tom nenechám dlouho. Já potřebuji jen pár rad, než seženu to správné akvárko :(.

opravdu 1,4 litru? to jí tam jdi vrátit. Asi by tam přežila kdyby jí každej den měnila vodu, ale je to pro ni malý a co z toho života bude mít (i když kdoví jak dopadne po tom co ji tam vrátíš)

Ahoj, já mám teda velký problém, dnes jsem ve zverimexu koupila závojnatku. Do akvária určeného pro bettu má cca 1,4 l. Ač jsem sem vyptávala, radila tak paní prodavačka mě asi půl hodiny ujištovala že to stačí, že ani vzduchovadlo mít nemusí, nic. Já se ptám, jak dlouho mi ta ryba v tom akvárku vydrží? Až po sednutí si k netu jsem se dočetla, že prodavačka mi prodala to, čeho se nejspíš chtěla zbavit. Jo ten zisk je vážně svině. Ale já tu rybu trápit nechci, nezabiju ani mouchu a doma, dobrovolně budu pomalu zabíjet nádhernou rybičku :( .. Myslíte že jí to stačí? Nebo se mám vrátit do zveráku a něco od plic říct té prodavačce? Já ji kupovala příteli jako dárek k narozeninám.

milan666 napsal: Začať treba tak, aby sme sa všetkým problémom vyhli už pred tým ako nastanú:
1. Závojnatky do akvária od 200 litrov vyššie
2. Filtráciu, ktorá zabezpečí dôkladné prefiltrovanie obsahu vody v akváriu niekoľkokrát denne
3. dodržiavať vhodné parametre vody, pozor! na vyššiu koncentráciu dusíka vo vode a na pH, mušle, farebné kamienky, umelé rastlinky, hrady, zámky, vraky lodí a pod. hodiť do koša
4. niekoľko krát do týždňa meniť 1/3 vody v akváriu za čerstvú
5. Neprekrmovať!
Děkuji za ušetřenou práci se psaním a já jen dodám: Ty parazity poškozující plynový měchýř si ryby vozí s sebou, normálně s nimi žijí a nevadí jim. K jejich invazi bude docházet, když nebudete dodržovat výše zmíněné zásady. Já jen slevím z těch objemů, závojnatky se dají chovat i v menších akváriích, ale o to více je třeba zásady další.

Začať treba tak, aby sme sa všetkým problémom vyhli už pred tým ako nastanú:
1. Závojnatky do akvária od 200 litrov vyššie
2. Filtráciu, ktorá zabezpečí dôkladné prefiltrovanie obsahu vody v akváriu niekoľkokrát denne
3. dodržiavať vhodné parametre vody, pozor! na vyššiu koncentráciu dusíka vo vode a na pH, mušle, farebné kamienky, umelé rastlinky, hrady, zámky, vraky lodí a pod. hodiť do koša
4. niekoľko krát do týždňa meniť 1/3 vody v akváriu za čerstvú
5. Neprekrmovať!

používám krmivo od sery přímo určené pro závojnatky granulované a vločky LON-na obměnu,aby neměly pořád to samé

jj našla jsem,že nejsem jedinej kdo s tim má problém,ale odpovědi co jsem četla (přiznávám že jsem nečetla úplně vše tady)byly že to je plynový měchýř, ale zda se s tim dá něco udělat či jak to vzniká jsem se nedozvěděla

At si každý udělá o účelu Vašich argumentů,obrázek sám.

Jenže u závojnatek nejde o nachlazení, nýbrž postupné děravění...

Kolego,nachlazení plynového měchýře, v důsledku krmení mraženou potravou ,není žadná vyjímka.A to,co s rybou dokáže udělat extrudované krmivo,která se ho přežere,už jsem měl taky možnost vidět.

jamajcan napsal: Bylo by dobré napsat, čím krmíte a jestli problémy příjdou jen po krmení,tak bych příčinu hledal právě v něm.
Uznáte kolego, že porucha vestibuláru nevzniká ze žrádla...nýbrž tak, že po naplnění útrob dojde k většímu útlaku plynového měchýře (který může být již v začátcích parazitárního poškození) a tudíž poté ke ztrátě rovnováhy. Závojnatky na to trpí velmi často.

Bylo by dobré napsat, čím krmíte a jestli problémy příjdou jen po krmení,tak bych příčinu hledal právě v něm.

Kimi napsal: Ahojky. Mám závojnatky a včera jedna začala palvat bříškem zhůru. nechala jsem je vytrávat a srovnalo se to a dnes po krmení začala znovu, vypadá jako by v těle měla bublinu která ji pořád nadnáší. Může to být z krmení?? Nebo z čeho?? prosím poradí mi někdo???
A znovu a znovu....HLEDEJ ŠMUDLO ...je tady toho ve vlákně hodně....plynový měchýř....

Ahojky. Mám závojnatky a včera jedna začala palvat bříškem zhůru. nechala jsem je vytrávat a srovnalo se to a dnes po krmení začala znovu, vypadá jako by v těle měla bublinu která ji pořád nadnáší. Může to být z krmení?? Nebo z čeho?? prosím poradí mi někdo???

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.