Bakteriální rozpad ploutví

Ještě bych se chtěl zeptat. Torben teď v Teplicích rychle neseženu. Poslouží stejně dobře i tohle: www.rostlinna-akvaria.cz/… ?

Dobře, udělám to přesně jak říkáš. Děkuji za rady

A určitě si taky budeš pamatovat ,jak Ti babička nejednou říkala že všeho moc škodí

Zeolit by zpět do vody nic vypouštět neměl , nicméně při ceně nechutných 12 korun českých za kilo se ho snad ani nevyplatí regenerovat , tak pokud ho tam chceš nechat - dej tam čistý čerstvý- nikdy nepoužitý- jen propláchlý vlažnou vodou (po třech tejdnech vyhodit a nahradit opět novým) - nicméně si myslím že to opět bude brzdit záběh akva - výměnou třetiny vody obden, sníženou dávkou krmení ty dusíky myslím udržíš na uzdě bez problémů , rašelinový výluh působí protizánětlivě antibakteriálně atd. udrží to třepení a rozpadání ploutví na uzdě- pořádnej dlabanec dostane rybu do kondice. co se týká umělých krmiv - no nevím zda to ještě nějaký výrobce uvádí , nicméně naprostá většina je složena i ze 70% z obilovin, rybí moučky a jiných "dobrot" , samá sušina která je pro ryby dost těžce stravitelná ,tak to skoro všechno vykaděj a jen to prasí vodu , nic víc , když už obsahují nějaké korýše , je to max 5% z celkového obsahu- tedy nic moc
vzduchováním nic nepokazíš , mandlovníkové listy klidně nech , UV lampu k ničemu nepotřebuješ

To je těžký, jednou mi tu někdo řekne filtruj přes všechno, podruhé nefiltruj přes nic Ale zdá se, že to dává smysl Vyndám ten Purigen, možná bych nechal alespoň zeolit. Mám ho tam proto, že jak mám narušenou nitrifikaci, tak mi odstraňuje amoniak, proto vzniká méně NO2 a díky tomu se mi daří držet o něco lepší hodnoty. Jinak nic do vody neliju, dal jsem tam jen po léčbě jednorázově tu násadu bakterií. Pokud vím, tak obilím až tak moc nekrmím, jsou to většinou krmiva pro Betty a ty jedny vločky, co nejsou, tak dávám opravdu minimálně. To mražené jsem moc dávat nechtěl, abych si tam něco nezatáhnul, ale je pravda, že v této situaci mražené dává smysl Zítra to půjdu koupit. Mám listy mandlovníku, ale Torben klidně také přidám. Ještě by mě zajímalo, jestli přidat to vzduchování, nebo ne (viz diskuse s Maqem). Také nevím, jestli a jak často svítit tím UV - ničí zlé bakterie, ale i hodné.

savo , hádám také chloridy stejně jako NaCl - nejsem chemik , nicméně si myslím že při každé výměně vody a následném zasolení akva (jak píšeš v prez) akorát docílíš toho že se z toho sachemu všechen ,nebo část toho co "pochytal" opětovně vyplaví do akva , takže bych osobně hned šel vyměnit půlku vody , vytáhl z toho filtru sachem a jiné absorpční materiály (jsou tam pro jednu rybu naprosto k ničemu - naopak pro záběh akva jsou dle mého kontraproduktivní - seberou všechno žrádlo užitečným bateriím a ty se pak neprosperují)
přestal bych cokoli co není voda do akva lejt a to hned , 14 dní vodoléčba -stačí obden třetina vody přidat nějaký rašelinový výluh - torben , nehrabat do dna , nehrabat do kytek- těch bych naopak přidal, ani do filtru, rybu krmit max jednou za dva dny - poohlíd bych se v krámech po něčem pořádným k snědku , permanentně krmíš masožravce obilím - z něj se mu těžko imunita postaví na nohy , tak aspon mrážo žábronožku , cyklopa a mysis - pořádně rozmrazit a propláchnout ,zkrmit jen tolik co ryba hned sežere at nic nepadá na dno,
jsem si jistej že už po prvním tejdnu bude ryba vypadat mnohem líp

Regeneruje se Savem a pak se na to chrstne něco na odstranění chlóru, ale zatím ho mám nový, čistý a musím říct, že to funguje opravdu neskutečně

Aktivní uhlí tam mám.
Vzduchování v nádrži nemám, ale jedno tu doma mám. Měl bych ho tam hodit? Moje amatérská úvaha byla taková, že když bakterie mají rády kyslík, tak se to bude líbit i těm zlým a budou víc řádit. Je to nesmysl?
Jinak vodu mám celkem průzračnou, nějaké částečky tam jsou, ale málo.
Co se týče Acriflavinu, tak nemám páru, jen na webu čtu, že je to na plísně, což můj problém asi není www.dajanapet.cz/…

to jsi udělal dobře ,nicméně , ten Purigen se regeneruje roztokem NaCl pokud si dobře pamatuji ?

Ne, Purigen, zeolit a aktivní uhlí jsem přidal až po léčbě, bál jsem se, že by to odstranilo léčiva

Protože mám zatím jen jednu rybu, tak si mohu dovolit pokusy. OK, takže pokud neexistuje nějaké účinné a zároveň šetrné léčivo, tak teď už se asi jen budu snažit zajistit co nejlepší podmínky v akváriu a měnit vodu. Beru každou radu, jak vylepšit podmínky na maximum

Ten Purigen a Zeolit byly ve filtru i po čas léčby ?

romant napsal: Skutečný BRP má velmi rychlý průběh
Nemoci ryb jsou mimo moje zaměření. Ale vím něco o bakteriích všeobecně. Zkusím dát domněnku.
Parazité jsou obligátní (vždy musí parazitovat) a fakultativní (škodí jen někdy). Když ve vodě plave hodně organického svinstva, tzn. je "bordel voda", ve vodě plavou mraky mikrobů a žerou na co přijdou. Zkoušejí si "kousnout" i do ryb.
To se děje pořád! Jenže když je jich hodně, a když přitom současně vydýchají spoustu kyslíku a zabordelí vodu, tak je ryba stresovaná a její imunitní reakce nemusejí fungovat dobře. A pak snad může dojít na to, o čem píše romant.
Já bych měnil vodu, vzduchoval, filtroval přes aktivní uhlí. Prostě snažil se vyčistit vodu.
Dál nevím, to už je opravdové léčení, ale co takhle acriflavin?

No z mého pohledu a je to možná hodně drsné, ale než začínat do akvária dávat Bactopur direct, to raději rybu utratím. Tedy píši o nádrži společenské, nikoliv separé, ale ono je to vždycky o tom "správným" rozhodnutí a kdo z nás nědělá chyby, jednou to zafunguje tak, jindy zase úplně jinak.

Ahoj, chtěla bych se zeptat, jestli si myslíte, že se skutečně jedná o bakteriální rozpad ploutví. Mám společenské akvárium 200l - mečovky, black molly, panceřníčci a skaláři, založené před dvěmi měsíci, ryby přidány po 3 týdnech založení, koupené od jednoho prodejce. Nejsem zatím velmi zkušený akvarista, a když jsem je kupovala, nevěděla jsem, že by se mohlo o tento problém jednat, nicméně černí skaláři, kteří jsou na fotkách už takto potrhaní byli, zatím nejeví výrazné změny v chování, žerou a jsou poměrně aktivní, nicméně ty ploutvičky se jim vůbec nehojí, takže jsem si "vygooglila", že by to s největší pravděpodobností mohl být tento problém. Načetla jsem toho poměrně dost, ale rozhodla jsem se poradit ještě tady. Je vhodné aplikovat vodoléčbu, nebo je to v pokročilém stádiu a měla bych už aplikovat nějaké léčivo? Taky se snažím přijít na příčinu problému, jestli s tím už přišly, tak je to jasné, ale pokud to chytili až u mě, nenapadá mě, kde by byl problém, vodu pravidelně měním, filtr mám vnější, myslím, že kvalitní (TetraTec ex800). Teplota 25 stupňů. Novou vodu před výměnou ošetřím AquaSafem (nemám zatím další kýblíky, ve kterých bych mohla větší množství vody nechat odstát). Krmím vločkovým (Tetramin), granulky a prokládám taky sušenými Dafnie.

Děkuji za odpovědi a jakékoli rady.

Vodoléčbu jsem na začátku zkoušel celkem dlouho. Cca 2 týdny denně výměna 1/3 vody a žádná léčiva. Někdy to na chvíli trošku pomůže, ale nikdy se tím bohužel nic nevyřešilo.

Skutečný BRP má velmi rychlý průběh, ryby jsou do několika hodin bez ploutví, vysktuje se naštěstí ne tak často. Většinou co je zde diskutováno, popisováno je nějaké počáteční stádium, které bývá ještě vratné, tedy při vhodném způsobu léčby k čemuž někdy stačí obyčejná vodoléčba, zřejmě i tvůj případ, tedy situace kdy je toto řešeno v čerstvých nádržích. Použití léčiv bývá mnohdy kontraproduktivním postupem.

Ano, tyto základy mám nastudované, spíš jsem možná dělal špatná rozhodnutí s léčením, když se plouve rozpadaly. Prezentaci nádrže jsem založil, za každou radu budu rád

Ty se pořád motáš v začarovaném kruhu nefunkčního akvária- problému s plutvema-lečbě-a opět jsi u nefunkčního akvária atd....
chtělo by to aby sis třeba tady na servru načetl základní principy fungování akvária - informací je tady velká spousta - když založíš nové akvárium , musíš ho nechat alespon 3-4 týdny takzvaně zaběhnout - BEZ RYB, ve filtru se musí usídlit a dostatečně namnožit užitečné bakterie ,které dokáží odbourávat (chemicky rozkládat) škodlivé látky z odpadu z ryb a odumřelých částí rostlin na méně škodlivé látky. Měření akvaristickými testy nic nezjistíš - skokové výkyvy v nefunkčním prostředí nezměříš , nehledě na to že spousta akva testů je nepřesná ,někdy i úplně nefunkční ....
pokud stojíš o relevantní rady co a jak dál , znovu Tě vyzvu k založení prezentace dané nádrže a uvedení všech dostupných informací o něm , pak bude z čeho vycházet

Ano, máš z větší části pravdu. Ale ten postup byl trochu jiný. Nejdřive jsem rybu dostal v nevyhovujícím betáriu, založil jsem to 30l, kde ryba i při dobrých hodnotách vody dostala ten rozpad (respektive vrátil se vyléčený rozpad, který měla už u pěstitele, což bylo poznat podle tvaru ploutve). Když podruhé nemoc nevyřešil Baktopur Direct, tak potom jsem založil to velké a rybu se zahojenou ploutví jsem tam dal. Moje teorie byla taková, že v tom starém (kde byl substrát Platinum Soil) ty bakterie přežívaly a množily se. Vím, že takto agresivní léčiva jsou špatně ale kdybych je nepoužil, tak už by to měl dávno za sebou. Pokud znáš lepší postup, co bych teď měl udělat, tak za každou radu budu rád a kritiku vítám Jen ještě jednou říkám, že ten rozpad se vrátil 2x v dobu, kdy ty podmínky v akváriu byly podle testů velmi dobré.

Heleď , nic ve zlým - ale...
v první informaci ve Tvé stávající prezentaci se dá dočíst ,že jsi ze (dle Tvého usouzení) nevhodně velkého 30ti litrového akva (které bylo zřejmě dostatečně zaběhlé a stabilní , dle mého názoru a zkušeností ,pro beťáka i dostatečně velkého-při dodržování určitého režimu)přendal rybu do nového (nezaběhlého) biologicky nefunkčního akva , načež jsi začal dávkovat léčiva ,které opět likvidují užitečné bakterie ve filtru,dně atd - několikrát po sobě- pak nějaké antibiotika ....
prakticky stále biologicky nefunkční prostředí - do toho nemalá zátěž na rybí organizmus ordinovanými léčivy .

po shrnutí dostupných informací a Tvém prohlášení - cituji - "potvrzeno, že špatně nic nemám ať už údržbu, vybavení, nebo krmení. Základních chyb se prosím nedržme" - nevím co na to říct -teda vím - v rybě rozhodně problém nehledej, ta jen adekvátně reaguje na prostředí v jakém ji chováš

Prezentaci si založím, ale mám tu od několika zkušených akvaristů a dokonce i od Doc. Ing. MVDr. Novotného PhD, FRCPath, MRCVS (specialista na ryby) potvrzeno, že špatně nic nemám ať už údržbu, vybavení, nebo krmení. Základních chyb se prosím nedržme Ryba byla dlouhou dobu v akváriu s ideálními hodnotami vody (NO2 0, NH3/NH4 0, PH 7, NO3 7) a stejně se rozpad vrátil.

Já bych Ti spíše poradil zřídit prezentaci toho akva , HLAVNĚ uvést co nejpodrobnější info o všem - údržba,krmení , režim akva - atd atd , pač tohle lití antibiotik, většinou bez opodstatnění vede akorát k rezistenci případných bakterií/parazitů na použité léčiva ,a k totálnímu kolapsu imunitního systému ryby - která se pak (zjednodušeně) po léčbě v akvu ,které prakticky - biologicky nefunguje, není schopná dát dokupy - pač k tomu prostě nemá podmínky - at už prostředím- stravou atd ....

Ahoj, už se tu jednou řešil můj Beťák s bakteriálním rozpadem ploutví. V ném případě se nejedná o nevhodné podmínky, to už mám potvrzeno. Mám 100 l a jednu jedinou rybu (jiná nádrž než ta malá, kterou nám v profilu), velký filtr, dostatek rostlin, správná teplota, křemičitý písek... Zkoušel jsem 2 x Baktopur direct, kterým se mi rozpad pokaždé podařilo vyléčit, ale vždy se brzy vrátil. Udělal jsem stěr ploutve, poslal na rozbor, nechal jsem si předepsat antibiotika, ale to také nepomohlo a rozpad se zase vrátil. Beťák má už z obchodu multirezistentní bakterie, na které už nestačí žádná antibiotika (pěkně děkuji chovateli, který to tam zřejmě lije na litry a tím šlechtí odolné bakterie). Teď mám buď možnost ho nechat ještě trochu vyřádit a po dalším zhoršení utratit a nebo pořád dokola léčit. To se ale nedá dělat Baktopurem direct ani antibiotiky (obojí zlikviduje nitrifikaci a zároveň škodí různým orgánům). Máte prosím někdo nápad, co by dobře fungovalo na bakteriální rozpad ploutví a zároveň by to bylo šetrnější pro rybu a prostředí? A může vůbec něco takového existovat?

Jak tedy na brp kdyz je v zacatkach? Nejlepsi dene menit 1/3 vody? Po dobu tydne? A nasolit vodu? A co nalevnik a casta vymena vody?

Dobře romant, zkusím tedy týden měnit 1/3 vody denně a po třech dnech zasolit.

Za mě jenom výměny vody.

Moc děkuju za rady, jen nevím, jestli tím vypláchnutím je myšleno pouze např. vyměnění 50% vody, či kompletní restart akvária? Vodu jsem měnil poslední týden každé 3 dny cca 40% (dle návodu, který byl u Sera baktopur direkt), ale nezdá se mi, že by se to zlepšilo.

O BRP se nejedná. Pořádně bych akvo vypláchnul, několika výměnama vody po sobě, vodu po třetí výměně lehce zasolil(polévk. lž. na 50 litrů, rozpustit a nalít roztok), teplotu ke 30st a nepanikařit. Kvalita prostředí je základ.

Lepší fotky se mi bohužel nepovedly, pokud to nestačí, můžu zkusit znovu. Když jsem ho koupil rozpadala se jen břišní ploutev (téměř okamžitě i plíseň) a takové ty třásně pod hlavou má slepené a zaplísněné. Před pár dny se začala rozpadat i hřbetní ploutev - plíseň tam ale zatím není.

Fotku postižený ryby.

Dobrý den,

léčím bakteriální rozpad ploutví u svého beťáka, ale bohužel bezúspěšně. Nejdříve jsem použil Sera Omnipur (2 x 7 dní), pak Sera Baktopur Direkt (beťáka jsem vložil do 30 minutové lázně dle návodu a pak léčba ve společenském akváriu 2 x 3 dny také dle návodu). Nyní léčím již 3. den polovičními dávkami Seachem Paraguard (v akva jsou šneci a krunýřovec, takže plné dávky nemohu), ale posun k lepšímu také nevidím. Navíc se mi zdá, že léčiva ani nezabránila rozšíření nemoci, protože na 2 čichavcích perleťových, kteří jsou s ním v akva, také pozoruji počáteční fázi nemoci.

Máte někdo nějaký nápad, jak jinak bych mohl celou osádku přeléčit? Budu vděčný za jakoukoliv pomoc.

Dřív jsem si toho nevšimla, ale můj Beťá ma nějaké divné ploutve, jakoby okousané. V akva je s pancernicky a sneky. Muže se jednat o BRP?

Ok zkusím to tedy tak. Doufám, že to pomůže. Jsem z toho docela nestastny. A hlavne mam v druhe nadrzi male rybky, ktere tam chci casem pridat a nechci aby neco dostaly.

Vodoléčba je ten nejlepší lék, tedy ve tvém případě.

A ty léky nějaké? Poletujou mi tam i takové smítka, ale myslím si, že to bude z hnojiva pro rostliny.

Ne nic jen tu vodu. Týden bude lepší, zdravá ryba nemá problém 3 týdny bez krmení. Moje doporučení je směřováno ke kvalitě vody, která je momentálně tím problémem. Týden nekrmit nikoho ničím.

A dál ještě čistit i filtr a nějaké účinné léky do akvaria? Týden je bez žrádla nenechám, mám tam i pandy, kterým se daří, jen paví očka strádaji. 3dny by meli stacit, ne?

Zatím děkuji, nemocné ryby jsem dal zvlast.

Rybky jsi vpustil do akvária příliš brzo a problémy na sebe nenechaly dlouho čekat. Začni teďka měnit každý den třetinu vody a potom hned vytvoř prezentaci akvária s co nejvíce údaji, aby šlo poradit cíleněji.

Uspěchaný začátek. Ryby tam šly moc brzy. Denně měnit 1/3 objemu vody a týden nikoho ničím nekrmit, nejsilnější jedinci přežijí.

Dobrý den. Mám cca 3 týdny založené akvárium. Rostlinám se docela daří a rybám cca 14 dní taky. Jenže teď mi onemocněly 3 ryby. Rozpadají se jim ploutve a vypadají na umření. Rybky jsem kdysi choval a nikdy se mi to nestalo. Teď v letních dnech je v akváriu i vysoká teplota cca 28 stupnu. Prikladam foto. Jestli stim ma nekdo zkusenosti a vi coajak budu rad. Dekuji

Děkuji. Já si nevymýšlím, 70mg/l tam půjde. No2 v akva na nule. A radši tam leju vodu, než "vodičky"

Měnit, bez řečí. Ano, mandlovník a olše je fajn podpora.

Děkuji, takže jen měnit vodu? S tím tady musím trochu šetrně, teče mi z kohoutku víc NO3, než mám díky kytkám v akva.

Má to jen on. Mandlovník nebo olše jako podpůrný prostředek by nepomohli?

Ne, není, vodoléčbu.

Ahoj,
prosím, je tohle BRP či něco podobného, čeho je potřeba se obávat a nějak to řešit? Je u mě týden teplota 26 stupňů, což je na badis badis už dost...
Děkuji

Díky za radu, parmička je vyléčená foto přikládám

Ne, prozatím ne. Pokud na tu volezlou ploutev nezabere vodoléčba, potom bych aplikoval eSHu 2000.

Dobrý den, chci se zeptat, má moje parmička černopruhá bakteriální rozpad ploutví? Případně pokud ne tak co to je? Jinak vypadá vitálně a vodu měním za posledních 14 dní častěji než obvykle.

jo to chápu ptám se co kdyby...
Zatim teda nekrmim jen menim vodu v úterý dorazí pripravek tak použiju