Nosnost podlahy

my v panelaku nemuzeme mit obvodovou zed vic, jak 20 cm a to tam musi byt jeste izolace... nosny v byte muzou byt tak 15 cm, pricky tak 5

To není tak úplně pravda, dneska se staví rodinné domy z nosných (obvodových i vnitřních) cihel tl. 175mm (VPC) celkem běžně.

rozdíl mezi příčkou a nosnou zdí je v zapracování do stropní/podlahové desky, tzn zda ji opravdu drží (u dřeva, nebo zdiva je to jasně viditelné po odstranění případných omítek u železobetonu ne, tam hodně záleží na svázání toho železa uvnitř)

blegon napsal: Nosná zeď to není. Ale já u toho mám 900L akva a pohoda .Na to nemám nervy ... asi jsem srab. ... Ještě včera večer jsem přestavěl obývák (na poslední chvíli - před chvilkou mi přivezli stolek /vypadá skvěle/, za týden se budou vrtat ty konzole k uchycení do zdi). Prohodil jsem umístění televize a akvárka - akvárko půjde místo televize (stejně na ni nečumím) - k obvodové (tj. ke skutečně NOSNÉ :o) zdi. Kotvit ho do několikacentimetrové příčky nemá smysl ...
Díky všem za bleskovou konzultaci. ...

30x5cm bych nepovažoval za trám, ale za solidnější fošnu.....

Tramy urcite jdou podelne. A je to v prizemi (nad sklepem), takze to drzi cely dum (dve patra). Hned vedle je kuchyn s velkou lednici a zulovou desku, coz je dohromady tezsi nez to akva. Takze ta hmotnost akva neni v porovnani az tak moc. Jo, a navic, to 400L je jen zajizdeci; ja tam chci nakonec 700-900L :P
Ty tramy jsou tak 30x5cm a asi 50 cm od sebe, takze je to dost nahusto. Ve sklepe vidim cast stropu odhalenou, a vypada to velmi bytelne.

Ja bych nejradeji udelal ten stojan jako ADA, ale jak moc verim statice domu, tak neverim svym schopnostem truhlare ani odhadu co nestaci a co uz je az moc. Kdyz vidim ty stojany co tady prodavaji, je to par tycek a drzi to fest. U velkych akva, vetsinou dubove tramky 6x2cm. Jeden na kazdych 60cm. Do L v rozich. Ram ze stejneho materialu nahore a dole a pak uz jen pokryty tenkou preklizkou. Stojan na 400L klidne odnesu sam jak je to lehky. Jeden co jsem kdysi koupil byl staveny takto, ale dokonce skladaci! Dodnes me mrzi, ze jsem si nenafotil jak to bylo delany :(

vodostálá stavební překližka pod celým půdorysem stojanu ,určitě bude vhodným řešením

Já si myslím že "tyto 10cm příčky" v komunistických panelácích se nedoporučuje bourat ani nijak upravovat , díky velmi nedokonalé technologii jakou se takové domy stavěly , zvláště u vícepatrových budou dochází k nadměrnému pnutí"kroucení konstrukce , pak i narušení takové příčky má negativní vliv , pač se tehdy spojilo (svařilo a zalilo betonem) všechno se vším (bez ohledu na nosnost) , pak je to jako domeček z karet , jednou si to nějak "sedlo" , pak kus sebereš a začne se to zase hýbat jinam

Voda se tam dotane kdyz mi treba pretece akva nebo tece filter. Obe se mi stalo aspon jednou u kazdeho akva. Treba naposledy v kanclu pred 9 mesici. Nasaklo se to do koberce a schlo to 3 dny. Ale tady je to panel, takze je to v pohode ale ta voda urcite zustala mezi stojanem a kobercem hodne dlouho.

Tvoje "Amazonska Vana" je velikost akva co tam nakonec chci. Zatim skusim to 400L. Ale pisus si ty 6x6cm profily.

Pokud to dáváš na trámový strop, tak až to napustíš, prosím napiš tu o tom a dej fotky (a ověř směr trámů). Jsou tady lidi, co se bez statika bojí dát 400l akvárium do paneláku, který proti trámům má mnohonásobně větší nosnost. A třeba mě inspiruješ ke většímu akváriu. Nad 500l se zatím na trámy bojím. Ale jak píšeš, zjistit reálnou nosnost je nemožné.

A než dělat dřevěný rám, to bych radši koupil 2 desky z nějakého tvrdého dřeva. Osobně používám jako podložky zbytky z plovoucí podlahy, ale to se ti asi líbit nebude, protože plovoučka stejně jako dřevotříska nemá moc ráda vlhkost.

No, máme v paneláku mezi pokoji 10cm zdi, tedy by jste řekli příčky, ale je zakázáno je bourat, protože jsou nosné (pomocné) vzhledem ke stropům/dalšímu patru.
Nosné zdi celého domu pak mají půl metru.
Bude asi záležet případ od případu, ale je fakt, že 6-7cm je asi i na pomocnou/podpůrnou příčku málo (můj pocit).

To co jsem poslal je moje akva a nemám problém.
Jak by se tam mohla dostat voda to trochu nechápu.
Tady máš odkaz na foto moji nádrže která je na parketách.
rybicky.net/fotogalerie.php…
Jinak na parketách mám stejně stojany ještě u dalších dvou nádrží.

Horáci , všechno co je pod 20cm tloušťky i v železobetonu , je jen nenosná nebo pomocná konstrukce , dokonce i v jednopatrových rodinných domech s obytným podkrovím - příčka je jen dělící stěna - třeba pokojů - bez nároků na zatížení

Ja se umyslne neptal na nosnost podlahy, neb 1. to se tady resilo uz milionkrat bez vysledku 2. ja byl vzdycky v te skupine lidi, co vi, ze je to v pohode ;)

Dat neco pod ty nohy je ale skvelej napad. Lino si myslim, ze to protlaci taky, ale je fakt, ze bych mohl dat kus parkety pod kazdou nohu. Nebo to rovnou postavit na dreveny ram. Cely by se to tim zvedlo, coz mi nejen nevadi, ale i by to asi vypadalo lip. Ja jsem vysokej, takze vyssi stojany u me fungujou.

blegon napsal: Co udělat ten stojan tak to ?
Já to mám tak u všech nádrží a některé jsou i na parketách .

rybicky.net/fotogalerie.php…

To vypada dobre. Ale ted me napdalo, mozna lidi delaji nohy aby to nerezlo. To cos poslal bude drzet vodu mezi tou podlahou a profilem a jedno bude hnit and druhe reznout, ne?
Taky sem koukal, a tady maji taky nejake z profilu co vypadaji treba takhle scranton.craigslist.org/… 125 gallons je nejakych 400L. A to je dokonce jen L profil. Ja mel podobne v laborce u tripatrovych akvarijnich stojany, ale tam to stalo na panelu a pokud to ponicilo podlahu, nejak by me to tam ani netrapilo.
Tady je to ale doma a navic zrovna ty parkety renovuju a utracim za renovaci tak 2x vic nez za to akva, tak abych vedel do ceho lezu ;)
Mimochodem, ten stojan cos poslal je z kovovych profilu nebo je to drevo? A je to svareny nebo sroubovany?

Tak to asi vypadá, že z Horácova akvária bude Horácovo paludárium ...
P.S. Nosnou příčku jsem si představoval jako příčku, která jde v baráku od shora až dolů ... od nejvyššího patra až do suterénu.

Nosná zeď to není.
Ale já u toho mám 900L akva a pohoda .

6-7cm i železobetonu, rozhodně není nosná zeď

Co to je nosná příčka? Buď je to nosná zeď a nebo příčka, aspoň tak to chápu já. A 6cm vypadá na příčku, takže z hlediska nosnosti to ber, jako by tam ta zeď nebyla.

blegon napsal: Osobně bych udělal jeklový stojan a dal ho normálně na podlahu. Sám mám v paneláku nádrž u 6cm silné příčky o rozměrech 200x80x56cm dxšxv.Tak jsem to konečně změřil ... je normální, že nosná příčka v (pětipatrovým) paneláku má 6 (možná 7) centimetrů?
Musí to být nosná příčka ... ty byty jsou všechny jak přes kopírák ... prostě je to zeď, která odděluje obývák od dalšího pokoje ... a ty obýváky jsou všechny stejný ... takže byty pode mnou i nade mnou ji mají taky ... fakt se to dělá takhle tenký ???

Ty chceš na trámový strop dát 900l akvárium? Jsi si jistý, že to strop unese? Já mám 500l a i to mi na ten strop přijde moc. Navíc jestli máš trámy rovnoběžně s akváriem, tak ho bude držet jeden nebo 2 trámy...
Většina lidí s velkým akváriem má profily i dole podél podlahy, zpevní se stojan a roznese se váha do podlahy. A pokud nechceš poškodit podlahu, dej ještě pod stojan nějakou vhodnou podložku ( třeba linoleum).

Co udělat ten stojan tak to ?
Já to mám tak u všech nádrží a některé jsou i na parketách .

rybicky.net/fotogalerie.php…

Tak sem konecne koupil dum apochopitelne prvni na co se tesim, je poradne akva. Koukam na neco v rozsahu 750-900L; asi 60x60 profil, delka proporcialni k objemu.
Tady se stojany delaji vetsinou drevene, ktere sedi vsemi hranami sten na zemi. Ale koukal jsem, ze tady na strankach vetsina (?) lidi s maxi akvarkama pouziva svarovane profily. A ty stoji jen na tech nohach. I kdyz jich je vic (treba 2x4 na delku 2m), porad je plosne zatizeni mnohem vetsi nez kdyz to sedi na cel delce sten.
A moje otazka je, da se ten profilovy stojan dat na dubove parkety? Nebo je to ponici? Zarejou se ty kovove nohy do toho dreva? Vybouli je to z nerovnomerneho zatizeni?
Ty parkety asi sedej na preklizce co je na pricnych tramech. Ty vypadaj, ze jsou soubezne s delkou akva.

Kolik lidi uz byste se bali pozvat si do bytu na party aby se nepropadli pri pripitku? 30? 50? Ted si spoctete kolik to je vahy a treba se vam ulevi

Asi takhle: mam uprostred loznice vodni manzelskou postel tj. 2x cca 300 litru plus konstrukce postele plus staticka zatez dvou osob(obcas i dynamicka). Zadny problem, panelak r.v. 68. Samozrejme statika se na to muzete zeptat, ale asi vam sdeli neco podobneho.

Sice už máš napuštěno, no zeptám se. Volal jsi statika, když máš takové pochybnosti? My ti to tady všichni, kdo máme tuny na panelu schválíme, jak nic. Ale po drobné konzultaci s někým z ČKAIT budeš mnohem víc vědět na čem jsi. Nemusí ani dojít k stat. posudku. Oni jsou někteří lidi docela ochotni poradit i bez peněz. Pokud za tebou teda nepojede.
Já osobně jsem statikovi volal, objasnil mu situaci, normálně se semnou bavil a řekl mi svůj názor. Žádný papír mi sice nedal ale... Tady ti odpovídá kde kdo. Nechci tím ty rady tady shazovat atd...myslím, že mě chápeš.

Zdravím omlouvám se ale včera sem se nedostal k napuštění akva protože sem musel vyčistit 100kg písku. Dnes ráno jsem začal plnit a je to až po okraj naplněno tak uvidím co se začne dít zatím to vypadá v pohodě. Děkuji za příspěvky.

Moje 860 je take v panelaku a nelamu si s tim hlavu. Podstavcem je nabytek, ani kousek oceli, bezne lamino. Kotveni do steny by melo vyznam jen pro pripad zabrany proti prevraceni, pokud by byl stojan vysoky.

Ok zítra to nachystám a večer dám vědět jak sem dopadl děkuji za rady a příspěvky.

ano, v paneláku jsem bydlel, ano vím že praská strop, a z vlastní zkušenosti vím, že pod akvárkem praská podstatně rychleji a spáry jsou větší. Ukotvení do zdi nemusí to být robustnější než podlaha, měl jsem 3 svařence (čtvercový profil) a ano, chemická kotva do zdi, jde jen o to, roznést váhu. Ale pro mě za mě, dělejte si co chcete. Já to na doporučení statika udělal takhle
rybicky.net/fotogalerie.php…

V pohodě já mám 900L akva + opravdu pořádný jeklový stojan (viz foto níže) u 6cm silné příčky v paneláku a pohoda.

Zdravím taky přidám troškoudo mlýna. Mám akva 510l v paneláku z roku 1975 a můžu ti klidně říci, že uvažuji o mnohem větším cca 800-1000l 510l na panelák vůbec nic není.

Já bych se toho nebál, taky bydlím v prvním patře, sice v rodinném domku a mám doma bez pár litrů tisícilitrové akvárium a propad baráku nepozoruji

Já nevím jestli jsi někdy v paneláku bydlel ale ty spáry popraskají stejně i bez tunového akvária o parto výš.

No, zjistenim, ktera zed je nosna, bych zacal... Obecne lze rici, ze cokoli betonoveho tlusteho alespon 20cm je v panelaku nosne.

Akvarium u nosne steny zadny pruhyb panelu nezpusobi. Panelak u nosne steny unese i autobus.

Zadne akvarium (skoro) libovolne velikosti (nenaplnene tekutym olovem) nezpusobi staticke poskozeni panelaku. Muze dojit k pruhybu, ale to je vratna zmena - nicmene souhlasim, ze k popraskani stropu o parto nize pak dojde - stuk neni pruzny, tak praskne. Ale k tomuto nedojde, kdyz je zatez u nosne steny.

Pokud to chcete kotvit na stenu, tak by to asi melo byt robustnejsi nez podlaha, ne? Takze chemicke kotvy, svarenec z jackelu, atd. ... Neblaznete clovece...

to popraskání stropu tě může vyjít sakra draho, zkus si jen tak lehce spočítat náklady na opravu poškozené statiky paneláku. Kotvy do zdi vyjdou na pár korun a máš jistotu.

Já mám 450l akvárium na trámovém stropu, který proti panelovému unese výrazně méně a taky jsem se nepropadl. Pokud se moc bojíš, udělej si palundárium ...
Lidi mají v paneláku i mnohem větší akvária než 500l a nevím o nikom, kdo by se propadl. Maximálně popraská strop o patro níže. Vím o 960l akváriu postaveném u příčky a taky se nepropadlo. Propadnou by jsi se mohl jedině, pokud by to při stavbě nějak moc zkonili a to nikdy předem nezjistíš.

Taky si říkám že by to mělo unést, toď otázka která je nosná zeď a zrovna pod zdí kde chci umístit akva tak je vstup z chodby na schodiště. Bojim bojim.

500l akvárium u nosné stěny a panelová podlaha? Co řešíš, postav to a bude! Je větší šance, že tě sežere stádo kobylek, než že se to propadne. To kotvení je zbytečná práce a peníze navíc. A pokud tu kotvu neuděláš pořádně, je mnohem větší šance na prů*** s kotvou než bez ní.

Uvažuji o tom, budou stačit dvě ty kotvy a na jaký šrouby? Dík

Jestli to bude stat u nosne zdi, tak to klidne postav na podlahu.

Pozvi si do bytu 40 lidi, to jsou asi 3 tuny, namacknete se co nejvice na sebe, co to jde, a cekejte, az se propadnete...

zakotvi to zdi a máš klid

Ahojte už nějaký den si čtu vaše názory na nosnost panelové podlahy, ale zatím sem se nedočet jak kdo dopal. Prosím vás mohl by mne někdo poradit jestly se nepropadnu na chodbu. Je to hrozná představa ale když to tak jen počítám tak je toho dost. Mám podstavec pod akva o váze 200kg akva ma taky k té 100kg písek 100kg nějakej ten kámen voda a už to lítá přes 800kg jak vyšitejch. Jak už jsem se zmínil výše je uvedeno že je podemnou chodba takže otřesy jsou tu běžné jak se chodí do baráku a ven. Poraďte popřípadě zašlu i foto, děkuji za příspěvky.

přeji hodně štěstí - pokud jsou hurdisky udělané správně, tak problém být nemusí, pokud nejsou - padaly i samy o sobě

No já si už s tím tedy nebudu moc lámat hlavu. Protože to byl vlastně táta kdo to akárium pořídil.

Ne že bych to chtěl zlehčovat, ale moji rodiče se taky pozastavovali nad nosností, když jsem dovezl 400 litrové akvárko. Když jsem ve vedlejší místnosti postavil na podlahu cca 2 tuny, tak už neříkali nic.
Hurdiska je trochu specifická, ale dá se celkem snadno obejít roznesením váhy na nosná íčka

Já také premýšlím o tom samem co ty ale s tim že se to muze propadnout prisel táta

Je zajímavé číst, jak někoho trápí i běžně nezajímavé hmotnosti. Kdo kdy asi přemýšlel, jestli může vedle sebe postavit sedačku, dvě křesla a stůl? To někdy bude možná i víc jak těch 200kg. Pochopitelně někdy podlaha limituje, ale zrovna tohle je bezpředmětné

no právě že není