Týrání zvířat

smutné...

tak toto je sila www.facebook.com/…

Městská veterinární správa

A) Veterinární a hygienické podmínky prodeje živočišných produktů na tržištích a tržnicích

V tržnicích a na tržištích, kde byl příslušnými orgány povolen prodej živočišných produktů, lze prodávat jen zdravotně nezávadné živočišné produkty, které splňují požadavky stanovené v § 18 zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči, ve znění pozdějších předpisů. Živočišné produkty s prošlým datem použitelnosti jsou považovány za zdravotně závadné. Kdo nabízí živočišné produkty k prodeji, je povinen skladovat potraviny nebo suroviny v prostorách a za podmínek, které umožňují uchovat jejich zdravotní nezávadnost a jakost, vyloučit přímý styk potravin nebo surovin s látkami nepříznivě ovlivňujícími zdravotní nezávadnost a jakost potravin a uchovávat potraviny a suroviny při teplotách stanovených vyhláškou nebo deklarovaných výrobcem.

Obecné podmínky pro prodej živočišných produktů

1. Prodejní zařízení musí být konstruována a udržována čistá a v dobrém stavu, aby bylo zabráněno riziku kontaminace, zejména zvířaty a škůdci.

2. Musí být k dispozici vhodné zařízení k zajištění odpovídající hygieny prodávajících (zařízení k hygienickému umytí a osušení rukou, toalety).

3. Povrchy, které přicházejí do styku s potravinami, musí být v dobrém stavu a musí být snadno čistitelné, a je-li nezbytné, dezinfikovatelné. Požaduje se použití hladkých, omyvatelných, nerezavějících a netoxických materiálů.

4. Musí být odpovídajícím způsobem zajištěno čištění, je-li nezbytné, dezinfekce pracovních nástrojů a zařízení.

5. Musí být zajištěno, aby pracovní úkony probíhaly za hygienických podmínek, jestliže jsou potraviny čištěny jako součást prodeje.

6. Musí být k dispozici odpovídající zařízení na přívod teplé nebo studené pitné vody.


7. Musí být k dispozici odpovídající zařízení pro hygienické skladování a odstraňování nebezpečných nebo nepoživatelných látek a odpadu.

8. Musí být k dispozici odpovídající zařízení nebo nástroje pro uchovávání potravin při vhodné teplotě a pro kontrolu teplot.

9. Musí být potraviny umístěny tak, aby bylo zabráněno riziku kontaminace.

10. Prodejci živočišných produktů musí mít platný zdravotní průkaz. Prodejci musí nosit vhodný čistý a je-li nezbytné, ochranný oděv, musí dbát na vysoký stupeň čistoty.

11. Obaly použité pro první a další balení potravin nesmí být zdrojem kontaminace. Materiály pro první balení musí být skladovány takovým způsobem, aby nebyly vystaveny riziku kontaminace.


Prodej živočišných produktů ze závodů registrovaných příslušnou krajskou veterinární správou
Živočišné produkty, které nejsou prodávány jako přebytky chovatelem, musí pocházet ze závodů registrovaných příslušnou krajskou veterinární správou.
Platí obecné podmínky pro prodej živočišných produktů, zejména tyto požadavky:
Čerstvé drůbeží a králičí maso musí být po celou dobu nabízení k prodeji skladováno při teplotě do +4 °C, čerstvé vepřové, hovězí maso a zvěřina při teplotě do +7 °C v odpovídajícím zařízení. Skladovací teplota mléčných výrobků ošetřených UHT je do +24 °C, ostatních mléčných výrobků +4 až +8 °C. Masné a rybí výrobky se musí uchovávat při skladovacích teplotách deklarovaných výrobcem (nejčastěji do +5 °C). Vhodné teplotní podmínky musí být monitorovány (teploměr). Při těchto teplotách musí být produkty uchovávány po celou dobu prodeje. Dále musí být chráněny před kontaminací, zejména před zvířaty a škůdci, před povětrnostními vlivy (přímé slunce, déšť), před prachem a před přímým kontaktem zákazníků s nebalenými potravinami. Povrchy přicházející do styku s potravinami musí být udržovány ve stavu, který umožňuje hygienickou manipulaci s potravinami, a musí být snadno čistitelné. K dispozici musí být vhodné zařízení k zajištění odpovídající hygieny zaměstnanců (včetně zařízení k hygienickému umytí a osušení rukou, toalety). Při prodeji nebalených produktů odpovídající přívod teplé nebo studené pitné vody pro čištění popřípadě dezinfekci pracovních nástrojů a zařízení přímo na místě prodeje. Prodávající musí zamezit možné kontaminaci potravin při současné manipulaci s nebalenou potravinou a penězi (rukavice, podávací náčiní).
Požadavky na značení balených i nebalených potravin vyplývají ze zákona č. 110/1997 Sb., o potravinách, § 6 až § 8. Při prodeji nebalených potravin musí být pro spotřebitele na viditelném místě umístěný údaj s názvem výrobku, podmínkami skladování (teplota) a datem spotřeby.
Prodej přebytků chovatelem
Platí obecné podmínky pro prodej živočišných produktů.
Čerstvé drůbeží maso
Chovatel, jehož roční produkce je nižší než 2 000 kusů krůt, hus nebo kachen, nebo 10 000 kusů ostatní drůbeže, může prodávat v malém množství neporcované drůbeží maso přímo konečnému spotřebiteli v tržnici nebo na tržišti, nejbližších jeho hospodářství. Za malé množství se považuje maso z nejvýše 10 kusů drůbeže týdně.
Čerstvé králičí maso
Chovatel, který chová králíky v malém, může prodávat neporcované čerstvé králičí maso v malých množstvích přímo kMěstská veterinární správa

A) Veterinární a hygienické podmínky prodeje živočišných produktů na tržištích a tržnicích

V tržnicích a na tržištích, kde byl příslušnými orgány povolen prodej živočišných produktů, lze prodávat jen zdravotně nezávadné živočišné produkty, které splňují požadavky stanovené v § 18 zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči, ve znění pozdějších předpisů. Živočišné produkty s prošlým datem použitelnosti jsou považovány za zdravotně závadné. Kdo nabízí živočišné produkty k prodeji, je povinen skladovat potraviny nebo suroviny v prostorách a za podmínek, které umožňují uchovat jejich zdravotní nezávadnost a jakost, vyloučit přímý styk potravin nebo surovin s látkami nepříznivě ovlivňujícími zdravotní nezávadnost a jakost potravin a uchovávat potraviny a suroviny při teplotách stanovených vyhláškou nebo deklarovaných výrobcem.

Obecné podmínky pro prodej živočišných produktů

1. Prodejní zařízení musí být konstruována a udržována čistá a v dobrém stavu, aby bylo zabráněno riziku kontaminace, zejména zvířaty a škůdci.

2. Musí být k dispozici vhodné zařízení k zajištění odpovídající hygieny prodávajících (zařízení k hygienickému umytí a osušení rukou, toalety).

3. Povrchy, které přicházejí do styku s potravinami, musí být v dobrém stavu a musí být snadno čistitelné, a je-li nezbytné, dezinfikovatelné. Požaduje se použití hladkých, omyvatelných, nerezavějících a netoxických materiálů.

4. Musí být odpovídajícím způsobem zajištěno čištění, je-li nezbytné, dezinfekce pracovních nástrojů a zařízení.

5. Musí být zajištěno, aby pracovní úkony probíhaly za hygienických podmínek, jestliže jsou potraviny čištěny jako součást prodeje.

6. Musí být k dispozici odpovídající zařízení na přívod teplé nebo studené pitné vody.


7. Musí být k dispozici odpovídající zařízení pro hygienické skladování a odstraňování nebezpečných nebo nepoživatelných látek a odpadu.

8. Musí být k dispozici odpovídající zařízení nebo nástroje pro uchovávání potravin při vhodné teplotě a pro kontrolu teplot.

9. Musí být potraviny umístěny tak, aby bylo zabráněno riziku kontaminace.

10. Prodejci živočišných produktů musí mít platný zdravotní průkaz. Prodejci musí nosit vhodný čistý a je-li nezbytné, ochranný oděv, musí dbát na vysoký stupeň čistoty.

11. Obaly použité pro první a další balení potravin nesmí být zdrojem kontaminace. Materiály pro první balení musí být skladovány takovým způsobem, aby nebyly vystaveny riziku kontaminace.


Prodej živočišných produktů ze závodů registrovaných příslušnou krajskou veterinární správou
Živočišné produkty, které nejsou prodávány jako přebytky chovatelem, musí pocházet ze závodů registrovaných příslušnou krajskou veterinární správou.
Platí obecné podmínky pro prodej živočišných produktů, zejména tyto požadavky:
Čerstvé drůbeží a králičí maso musí být po celou dobu nabízení k prodeji skladováno při teplotě do +4 °C, čerstvé vepřové, hovězí maso a zvěřina při teplotě do +7 °C v odpovídajícím zařízení. Skladovací teplota mléčných výrobků ošetřených UHT je do +24 °C, ostatních mléčných výrobků +4 až +8 °C. Masné a rybí výrobky se musí uchovávat při skladovacích teplotách deklarovaných výrobcem (nejčastěji do +5 °C). Vhodné teplotní podmínky musí být monitorovány (teploměr). Při těchto teplotách musí být produkty uchovávány po celou dobu prodeje. Dále musí být chráněny před kontaminací, zejména před zvířaty a škůdci, před povětrnostními vlivy (přímé slunce, déšť), před prachem a před přímým kontaktem zákazníků s nebalenými potravinami. Povrchy přicházející do styku s potravinami musí být udržovány ve stavu, který umožňuje hygienickou manipulaci s potravinami, a musí být snadno čistitelné. K dispozici musí být vhodné zařízení k zajištění odpovídající hygieny zaměstnanců (včetně zařízení k hygienickému umytí a osušení rukou, toalety). Při prodeji nebalených produktů odpovídající přívod teplé nebo studené pitné vody pro čištění popřípadě dezinfekci pracovních nástrojů a zařízení přímo na místě prodeje. Prodávající musí zamezit možné kontaminaci potravin při současné manipulaci s nebalenou potravinou a penězi (rukavice, podávací náčiní).
Požadavky na značení balených i nebalených potravin vyplývají ze zákona č. 110/1997 Sb., o potravinách, § 6 až § 8. Při prodeji nebalených potravin musí být pro spotřebitele na viditelném místě umístěný údaj s názvem výrobku, podmínkami skladování (teplota) a datem spotřeby.
Prodej přebytků chovatelem
Platí obecné podmínky pro prodej živočišných produktů.
Čerstvé drůbeží maso
Chovatel, jehož roční produkce je nižší než 2 000 kusů krůt, hus nebo kachen, nebo 10 000 kusů ostatní drůbeže, může prodávat v malém množství neporcované drůbeží maso přímo konečnému spotřebiteli v tržnici nebo na tržišti, nejbližších jeho hospodářství. Za malé množství se považuje maso z nejvýše 10 kusů drůbeže týdně.
Čerstvé králičí maso
Chovatel, který chová králíky v malém, může prodávat neporcované čerstvé králičí maso v malých množstvích přímo konečnému spotřebiteli v tržnici nebo na tržišti, nejbližších jeho hospodářství. Za malé množství se považuje maso z nejvýše 10 kusů králíků týdně. Při prodeji nesmí být oddělována hlava od těla.
Vejce
Prodej přebytků chovatelem: vejce nemusí být prosvícená, musí být skladována při nekolísavé teplotě +5 až +18 °C, chráněná před sluncem, mohou být prodána spotřebiteli nejpozději do 21 dnů po snášce, přičemž minimální trvanlivost je 28 dnů. Pro zákazníky musí být na viditelném místě umístěno jméno a adresa chovatele, u kterého byla vejce vyprodukována a datum minimální trvanlivosti. Jednomu konečnému spotřebiteli může být prodáno max. 60 ks vajec.
Prodej obchodníkem (překupníkem): platí stejné podmínky jako při prodeji v obchodě (skladovací podmínky, balení, značení), množství neomezené. Požadavky na značení vyplývají ze zákona č. 110/1997 Sb., o potravinách, § 6 a § 8.
Med
Med musí pocházet od včelstva, v němž se nevyskytují mor včelího plodu nebo hniloba včelího plodu. Musí být skladován v obalech, které splňují podmínky na obaly pro potraviny živočišného původu, nesmí být vystavován přímému slunečnímu záření. K dispozici musí být informace o druhu medu a tom, kdo je výrobcem medu. Medař musí být schopen předložit na vyžádání registraci včelaře.

Sezónní prodej živých ryb

Veterinární podmínky sezónního prodeje živých ryb

1. Prodejní místo k této činnosti musí splňovat tyto základní hygienické požadavky vybavení:
o Prodejní pult s omyvatelnou, dobře čistitelnou pracovní deskou s vyvýšenými okraji a odpadním otvorem, váhy.
o Dostatečně velké kádě na úchovu živých ryb se zabezpečeným neustálým přívodem zdravotně nezávadné vody a jejím odtokem, popř. zajistit úchovu ryb ve vodě obohacené kyslíkem. Při použití aeračního zařízení musí být voda v nádrži vyměněna alespoň jednou denně. V kádích a příručních nádržích musí být voda čistá o teplotě 0 ° až 10 °C, kádě nesmí být přeplněny. Poměr hmotnosti živých tržních ryb a množství vody (hustota obsádky) v kádích a příručních nádržích, včetně nejnižšího množství kyslíku ve vodě v závislosti na teplotě vody, je:
Kapr v kg na 1 000 litrů vody
Teplota vody Hmotnost ryb Nejnižší nasycení kyslíkem
0–5 °C 1 200 kg 40 %
5–10 °C 1 000 kg a méně 40 %
10–15 °C 700 kg 40 %
o Prodejní místo musí být umístěno tak, aby byl zajištěn co nejkratší odtok odpadních vod do kanalizace a nedocházelo k roztékání odpadní vody při manipulaci s živými rybami.
o Nepropustné uzavíratelné a označené nádoby na pevné vedlejší živočišné produkty (dále jen VŽP). Nádoby na vnitřnosti, žábry, šupiny, střeva, ploutve apod. budou označené nápisem „VŽP 3. kategorie“ a „Není určeno pro lidskou spotřebu“. Nádoby na uhynulé ryby budou označené VŽP 2. kategorie a „Není určeno k výživě zvířat“.
o Likvidaci VŽP zajistit dle nařízení Rady (ES) č. 1069/2009. Odvoz VŽP musí být zajištěn smluvně osobou, která má povolení k výkonu veterinární asanační činnosti, a provázen vyplněným obchodním dokladem (v příloze). Jedna kopie bude uchovávána u prodejce.
2. Prodávající musí být vybaveni ochrannými pracovními pomůckami (gumovými zástěrami, holínkami a rukavicemi) a vlastnit platný zdravotní průkaz.
3. V každém prodejním místě musí být pro kontrolní orgány k dispozici: veterinární podmínky pro sezónní prodej živých ryb vydané MěVS v Praze pro danou sezónu včetně příloh, povolení pro zábor místa a služeb s tím souvisejících od příslušného obvodního úřadu a doklady o původu ryb (místo posledního sádkování).
4. Živé tržní ryby se musí přepravovat ve vhodných přepravních nádobách a zařízeních ve vodě. Nakládání, vlastní přeprava a vykládání musí být prováděno tak, aby nedocházelo k poranění ryb.
5. Během prodejní činnosti musí být prováděn průběžný úklid, po ukončení prodeje celkový úklid prodejního místa.
6. Při zacházení s živou rybou a jejím následném zabíjení musí být dodržovány požadavky zákona č. 246/1992 Sb., o ochraně zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, a vyhl. č. 382/2004 Sb., o ochraně hospodářských zvířat při porážení, utrácení nebo jiném usmrcování, zejména s důrazem na § 6 - péče o ryby před usmrcením.

Zásady manipulace a porážení ryb při sezónním prodeji ryb z hlediska zákona
č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, a nakládání s vedlejšími živočišnými produkty

Přeprava (dle zákona a vyhl. č. 193/2004 Sb., o ochraně zvířat při přepravě):
ryby lze přepravovat pouze v kontejnerech s odpovídajícím prostorem, větráním , teplotou
(viz přechovávání ryb). Během přepravy, přemísťování, usmrcování nesmí být zvíře vystaveno jakékoliv jiné než nezbytné bolesti nebo utrpení. Nakládka a vykládka zvířat musí probíhat způsobem, který nepůsobí zvířatům utrpení nebo uškozuje jejich zdravotní stav. Přepravovat zvířata lze v dopravních prostředních, které zabezpečují pohodu zvířat, minimalizují zranění.

Přechovávání (dle vyhl. č. 382/2004 Sb., o ochraně hospodářských zvířat při porážení, utrácení nebo jiném usmrcování):
Živé tržní ryby se uchovávají v kádích, příručních nádržích při neustálé výměně a přítoku vody, která neohrožuje jejich zdravotní stav, popřípadě při zajištění jiného účinného způsobu provzdušňování nebo okysličování vody, a to při odpovídající hustotě obsádky a množství kyslíku ve vodě ( dle vyhl. č. 382/2004).

Usmrcování ( dle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání ):
Ryby lze usmrcovat pouze omráčením silným úderem tupým předmětem na temeno hlavy a následným vykrvením přetnutím míchy a cév řezem bezprostředně za hlavou nebo se přetnou žaberní oblouky a provede vykrvení za hlavou. Vykrvování ryb musí být zahájeno bezprostředně po jejich omráčení, přičemž musí být provedeno tak, aby vyvolalo rychlé a úplné vykrvení. Před ukončením vykrvení se nesmí provádět žádný zpracovatelský úkon. Nástroje, materiál, vybavení sloužící k omračování a vykrvování musí být sestrojeny, udržovány a používány tak, aby k úkonům docházelo rychle a účinně.

Je zakázáno při manipulaci s živými rybami:
1) zbavovat živé ryby šupin nebo ploutví
2) vsouvat rybám prsty pod skřele do žáber
3) vtlačovat prsty do očnic
4) násilně vytlačovat jikry nebo mlíčí
5) omračovat a vykrvovat ryby jiným způsobem, než je uvedeno výše
6) uplatňovat předsudek píchání nože do krajiny ocasní jako způsob usmrcování ryb
7) zabíjení ryb do zásoby
8) znečišťovat stanoviště krví a rybím odpadem


Nakládání s vedlejšími živočišnými produkty podle zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči a nařízení Evropského parlamentu a Rady č. 1069/2009:

Odvoz je třeba zajistit vozidlem osoby, která má povolení k výkonu veterinární asanační činnosti. Producent VŽP předá při odvozu pracovníkovi svozu vyplněný originál obchodního dokladu. Na obchodním dokladu, jež je přílohou těchto zásad, bude kromě jiného uvedeno množství VŽP kategorie 2. nebo 3. (viz veterinární podmínky pro prodej živých ryb - bod č.1).

S podmínkami prodeje ryb včetně přiložených zásad musí být seznámen každý prodávající.

Odpady
Odstraňování komunálního odpadu musí být součástí tržního řádu.
Odstraňování odpadů živočišného původu musí být rovněž součástí tržního řádu. Pro případ výskytu odpadů živočišného původu (vedlejší živočišné produkty II. a III. kategorie, které nejsou určeny k výživě lidí – dále jen VŽP) musí být v tržním řádu uvedeno telefonní číslo na asanační podnik (kafilérii), který by zajistil jeho neškodné odstranění. K dispozici musí být odpovídající zařízení pro hygienické skladování těchto odpadů až do jejich odvozu asanační službou (uzavíratelné nádoby, které musí být vhodně konstruovány, udržovány, snadno čistitelné, a je-li nezbytné, dezinfikovatelné). Odpady nesmí představovat přímý nebo nepřímý zdroj kontaminace. Prodejci, kteří nabízejí živočišné produkty na trzích opakovaně, musí při likvidaci VŽP vystavit obchodní doklad o odvozu a na vyžádání jej předložit kontrolnímu orgánu. Za případné skladování a odvoz VŽP odpovídá provozovatel tržnice a tržiště.
Sanitace
Tržní řád musí obsahovat pravidla čištění a dezinfekce a deratizace prostorů tržnice nebo tržiště a pravidla osobní hygieny osob podílejících se na zacházení s prodávanými živočišnými produkty.


B) Veřejná porážka není povolena

Veřejná porážka není povolená s jedinou výjimkou a tou je domácí porážka ( § 21 odst. 2 veterinárního zákona). Takže veterinární legislativa domácí porážky umožňuje, samozřejmě podle určitých pravidel. I ta jsou prakticky stejná. To znamená, že jatečná zvířata, s výjimkou skotu včetně telat, koní, oslů a jejich kříženců a jelenovitých farmového chovu, mohou být poražena v hospodářství chovatele, jsou-li jejich maso a orgány určeny pouze pro spotřebu v domácnosti chovatele, to znamená, že splňují podmínky domácí porážky. V případě nějakých patologických či jinak podezřelých nálezů může chovatel požádat o veterinární vyšetření – prohlídku. Vyšetření může nařídit místně příslušná veterinární správa se zřetelem k nákazové situaci.
V rámci veterinárního vyšetření jatečných zvířat a zvěře vnímavých na trichinelózu se vyšetřuje jejich svalovina na přítomnost svalovce (trichinel). Toto vyšetření však není u domácí porážky povinné. Pojem „obecní zabíjačka“ veterinární legislativa nezná. Pořádání porážky na veřejném prostranství pro širokou veřejnost je v přímém rozporu s definicí domácí porážky, protože náměstí, náves, trh apod. nejsou hospodářstvím chovatele a nakupující občané nejsou jeho domácností. Je také nutné uvědomit si, že veřejné usmrcování zvířat ani není žádná atrakce.
Výroba zabíjačkových specialit za účelem jejich uvedení do oběhu je možná pouze ve schválených prostorách (např. jatek) nebo v registrované prodejně (řeznictví). A uvést je do oběhu (prodat) lze jen na krajskou veterinární správou (Městskou veterinární správou v Praze) schváleném místě. Příprava pokrmů, polévky, ovaru apod. na veřejných prostranstvích již není předmětem státního veterinárního dozoru, ale jiných kontrolních orgánů, např. veřejného zdraví (hygienická služba).

C) Prodej živých zvířat

Provozovatel si vyžádá u Městské veterinární správy v Praze veterinární podmínky pro prodej živých zvířat v tržištích a tržnicích s platností na daný kalendářní rok. V žádosti uvede druhy zvířat a datum zahájení prodeje v daný kalendářní rok. V případě rozšíření prodeje zvířat o nové druhy, nezahrnuté v již vystavených podmínkách, vyžádá si provozovatel jejich rozšíření. Veterinární podmínky mohou být z nákazového hlediska kdykoliv změněny, omezeny, nebo zrušeny. Provozovatel v případě nevhodných klimatických podmínek (zejména nízká a vysoká teplota, vítr a srážky) v zájmu zachování podmínek welfare zvířat učiní kroky k odstranění nevyhovujícího stavu. Provozovatel zajistí odborně způsobilou osobu, která bude provádět kontroly podmínek welfare při prodeji zvířat ve stanovených intervalech, minimálně jednou denně. V případě zjištění nevyhovujících podmínek welfare při prodeji zvířat, nařídí prodejci nápravná opatření, popř. podnikne další kroky, které by mohly vyústit ve finanční postih za porušení příslušných ustanovení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění.

Související legislativa:

1) Zákon č. 166/1999 Sb., o veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon), v platném znění (dále jen veterinární zákon).
2) Nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 852/2004, o hygieně potravin.

tatianaZ napsala:myslim,ze ani rybkam to moc nevyhovuje..byvali v tom gulatom akva prilis stresovane
Vystresované budou i některé ryby v hranatých a více objemných nádržích. Stačí aby byly průhledové tak jako koule. Mám z poloviny průhledovou nádrž a Neonkám se do průhledové části moc nechce. Jen když se krmí. Zato Tetrám červenoústým je to v podstatě jedno. Plavou si sem tam celý den i v průhledové části, ale prudší pohyb i v dálce a úprkem mizí do části s pozadím. Panceřníčci jdou do průhledovky většinou jen při krmení a to se nesmím hýbat vůbec. Stačí i sebemírnější pohyb i v dálce a berou to úprkem do úkrytu. Takže všeobecně jsou Ryby v průhledové části více stresované a lekavé a při pohybu v okolí prchají do části s pozadím. A to mám trochu více litříků, než koule. Dnes už vím že průhledovku už NE. Do průhledové nádrže jen ryby co jim to je jedno
Podle mne je tedy úplně jedno, jestli má někdo na stole položené kuleté, nebo hranaté aqua. Jde tady o pocit bezpečí. Správný chovatel vezme štětec s barvou a polokouli, nebo poměrnou část zamaluje. Pak bude rybka ve větším klidu.

Nevhodné je především pro člověka Jak napsal romant - při rozumném objemu to bude rybám fuk.

,,moj skromny nazor je ,ze gulate akva je pre rybky nevhodne,uz kvoli objemu vody..nie je predsa krajsie mat pekne vacsie akva kde bez problemov vidime aj v rohoch a nemusime sa kazdy den bat o kvalitu vody??ano,mam gulate akva,ale momentalne ako dekoraciu s nasypanou kavou a cajovymi svieckami...viac sa mi paci pozorovat rybky vo vacsej "normalnej" nadrzi a krevetky v mini ako sa krutit pri guli ci vsetko vidim a myslim,ze ani rybkam to moc nevyhovuje..byvali v tom gulatom akva prilis stresovane bez normalnych farieb a celkovo akesi laknute...ano je to na vkuse a nazore chovatela,ale treba si uvedomit,ked si uz raz zadovazime zviera,je jedno ake,je nasou povinnostou zabezpecit mu podla moznosti najviac plnohodnotny zivot a to po vsetkych strankach...tak sa teda zamyslime a zvazme este raz nase casove,financne moznosti a hlavne ci ide o skutocne odhodlanie,mat fungujuci a prosperujuci "kusok zivej prirody" alebo len byrovu dekoraciu????

Ale tady se jedná o to,že když má rybka dost prostoru k pohybu,¨tak nezáleží na tvaru nádrže.Když bude hejno neonek v klasickém akva o stejné délce stěny jako má koule průměr(tzn.stejná délka na plavání),myslim si,že jim to bude fuk.A že je koule nepřirozená?Tak s tím musim souhlasit - to je asi pořád argument proti kouli
Protestovat sice opravdu ryba nemůže,ale lze to odvodit z chování a dalších příznaků.

Děkuji za nečekanou podporu ,ale i já donedávna žil v domění,že je koule pro ryby nevhodná.A jak říká jedna moudrá knížka z mého dětství:už vím proč

Ale nikdo se jich neptal, takže to nikdo nemůže vědět
amrtin napsal: Rybě je úplně jedno jestli je v krychli,kouli nebo osmihranu...

Těžko říct ... ono v krychli zase lze podotknout, že ten pravý úhel ve všech rozích je absolutně nepřirozený. To samé, že vidí do prostoru který absolutně neznají a v přírodě se nevyskytuje. U téhle čočky vidí i pod sebe ... můžou dostat závrať

Já říkám, lepší velká koule, než-li malej kvádřík.

To je sice pravda, ale já bych do toho nešel. Ale jako pěstírna nějakých nenáročných mechů proč ne.

Docela hustý ,dát tam jenom krevetky a kytky,bylo by to i zajímavý.
Ale jestlipak všichni víte,že to co se povídá o chovu rybek v kouli je v podstatě jen pověra?U ryb záleží na objemu a kvalitě(filtrace,výměny)vody a né na tvaru?Rybě je úplně jedno jestli je v krychli,kouli nebo osmihranu...
A teď se do mě můžete všichni pustit...

Není to zase tak špatné. Ale jen pro rostliny bez ryb.

Jo, toho už jsem si taky všimla. Dost mi to otevřelo kudlu v kapse.

www.novinky.cz/…

.... Myslím že to nepotřebuje komentář...

Taky jsem si s ní něco málo napsal... Je to dlouhé a začíná to dole.

----------------------------------------------------------------------------------------
To bude fajn když něco počteš. Někdy to může znít složitě, ale je to v podstatě jednoduché
======= Původní zpráva =======
Od: BettaFan
Datum: 09.07.2013 16:29
Předmět: RE: RE: RE: betta

Super Konečně člověk co místo hloupého komentování činí V nejbližší době rozhodně navštívím akvaristiku a mrknu se na související články
======= Původní zpráva =======
Od: Zoidik
Datum: 09.07.2013 16:13
Předmět: RE: RE: betta

Ahoj. Je mi jasné, že kouzelý proutek nevlastníš abys jenom mávla a všechno bylo v pořádku a taková kritika, když někdo napíše, že všechno je špatně a už nenapíše proč a jak to napravit člověka moc nepotěší. Liid jsou různí, jak rýpalové, které je vhodné ignorovat, tak lidi co napíši co je špatně a jak to napravit. K té rostlince, zkuse sehnat pro začátek trochu nějakého mechu, třeba jávského Hlavně to chce studovat, člověk se učí celý život a neztrácej hlavu, bude to dobré
======= Původní zpráva =======
Od: BettaFan
Datum: 09.07.2013 15:15
Předmět: RE: betta

Rozhodně ti děkuji za rady a pokusím se je respektovat. Jistě chápeš, že mi není příjemné, když na mne všichni nadávají. Nemůžu v jednom momentě všechno změnit k lepšímu, ale prostě pak nad tím přemýšlím a ztrácím radost vůbec se o bettu starat. Naštěstí ale mám v plánu si pořídit větší akvárium a zkusit třeba i jiné druhy, např. neonky. Ráda bych nějak do aktuálního akvária zakombinovala i rostlinky, ale akvárko je malé na to, abych tam nějaké dala. Jistě by se tam nějaká malá vešla, poté by ale rostla a to by byl další problém. Samozřejmě ti za rady děkuji, a za ten čas, co jsi mi věnoval. Jsem začátečník a tak se mám co učit

BettaFan
======= Původní zpráva =======
Od: Zoidik
Datum: 09.07.2013 07:49
Předmět: betta

Ahoj.
Četl jsem si ten tvůj zápis v deníčku. Pokusím se tedy ve zkratce. Nikdo ti rozhodně nechce kazit radost z rybičky, kterou sis pořídila s vybavením, pro tebe ne zrovna za malý peníz když si nevyděláváš peníze, ale zkus si přečíst tohle: rybicky.net/clanky/781-jak-zacit-s-akvaristikou V chovu ať už ryb, psů, koček, hadů, ještěrek, pavouků a všelijakých jiných zvířat jde o to, aby ti dělaly radost. Ale radost ti budou dělat, pokud jim uděláš vhodné podmínky k životu. To, že jsem ti napsal, že by bylo vhodné denně měnit část vody v akvárku, bylo kvůli tomu, že nemáš filtr a výměnami vody ten filtr nahradíš. Jak je známo z přírodopisu ze základní školy, tak živočichové (včetně lidí) dýchají kyslík a vydechují CO2, který zase příjmají rostliny a vydechují pro živočichy zmíněný potřebný kyslík. Další věc je, že kytky jsou pro většinu akvárek přirozené. Prohlídni si několik zdejších prezentacích lidí, kteří chovají betty, v jakých podmínkách je mají. To, co se sešlo u tvé prezentace jsou dobře míněné rady jak bettě zpříjemnit život aby ti vydržela co nejdéle a tím dělala radost i tobe. Tady máš pár pěkných akvárek s bettama, kde mají dobré životní podmínky
rybicky.net/nadrze/18296…
rybicky.net/nadrze/16860
rybicky.net/nadrze/13014
rybicky.net/nadrze/16238

Dovolím si pár posledních vět na závěr. Pokud chceš aby ti betta dělala radost v podmínkách, ve kterých ji chováš, tak měň denně vodu abys nahradila absenci filtru a dej jí tam nějakou plovoucí rostlinku. Pokud dobře míněné rady bereš jako urážky tvého potěšení a urážení tvé osoby, tak jak jinak máme psát, že ji máš v nevyhovujících podmínkách a že pokud ji tam chceš mít dál, že se máš o akvárko starat jinak, než jednou za dva týdny vyměnit vodu? Co by sis vlasntě představovala, že ti tam budou lidé psát? Že to máš pěkné když to tak není? Že údržba je dostatečná i když není? Ano, pár takových pokrytců a neznalců se samozřejmě najde, ale napočítáš je na jedné ruce. Měla jsi více studovat před pořízením betty a moc nevěřit prodavačům a kupovat akvárko v krabici na kterém jsou namalované a věřit tomu, že je pro ně ideální. Hodně zdaru s akvaristikou a doufám, že si dobře míněné rady vezmeš k srdci a nezanevřeš ani na akvaristiku, ani na tento skvělý web.

"Zoidik"

Danou prezentaci jsem zablokoval, snaha pomoci se zjevně míjela účinkem.

Holka nebude podle toho jak píše úplně blbá, spíš je to uzlíček nervů a má problém, nebo má jak já říkám v hlavě cvrčka jak vánočku

Ono jí to dojde, že jí tady chceme jen pomoct...a bude jí počítám max 14

rybicky.net/nadrze/18470
Hale já jsem normálně klidná a ráda jsem ve společnosti někoho, kdo má stejné zájmy jako já. Což je zde na rybicky.net. Ale teď už o tom dost pochybuju, když jsem narazila na takového de*** jako jsi ty! To je prostě moje akvárium a tak na tom profilu budou vládnou má pravidla! Mě se prostě nelíbí, když najedu na stránku, kde jsou fotky mého krásného bettaka apod a najednou jsou tam nadávky tvého typu! no Nechci si znechucovat mé hobby, ale ty si tak dementní, že to nedokážeš pochopit a nedáš si pokoj. A ještě něco:
Kdyby ty prodavačky chtěli rychlé prachy, strčily by mi spíš nejdražší akvarium, co tam měli. Já se snažím poučit z vašich komentářů, ale jen když jsou slušné. rozzureny A narozdíl od tebe, Pane Dokonalej, se o svou rybku ráda a pečlivě starám. A článek na tomhle webu o bojovnicích jsem si četla asi 3x a to pořádně. Laskavě si odpust tyhle hnusné a namyšlené nadávky a nech mne na pokoji!!

tak takhle slečna reaguje... ale přiznávám že můj JEDINÝ koment nádrže nebyl moc příjemný(nepoužil jsem žádné sprosté výrazy ani nadávky) jen upřímnost

Právě, že do takového akvárka nepatří, ale prodává se to jako komplet.

Jen si to koupí někdo další nezkušený a bude doma mít 80l nádrž s tímhle mackem kterej by potřeboval min 500l ... rybku má někam darovat a akvárium prodat zvlášť ... a tohle není žádná přestupní stanice v obchodu ... ptal jsem se prodejce jestli má rybu dlouho nebo už ji pořídil tak velkou tak uvidíme až odepíše

Ja to nemyslím zase takhle ale mohli by se aspon snažit trochu a ne tam nechávat mrtve okousane a nemocné ryby nebo dávat do sklenky od okurek ryby (třeba ty betty ještě pochopim)

A jak by jste to chtěla provést jinak?
Uvědomte si, že akvaristika(myslím tím obchod) je pro ryby jen přestupní stanice.
Mít na prodejně tisícovku ryb adekvátně ubytovaných pro jejich chov je prakticky nemožné.
Docela bych chtěl vidět, jak budete mít v obchodě např. 500litrové zarostlé akvárko a v něm 200kusů gupek a budete lovit zrovna tu konkrétní co jsem si vybral .

A proč by to nemyslel vážně?
Naopak je správně, že to dává pryč.
Ta ryba potřebuje rozhodně lepší ubytování.

Ja ty akvaristiky nechápu místo toho aby ryby prezentovali v co největší kráse a zdravi narvouje do sklenek nebo je všechny nahazi společně

Tak toho jsem si všimla taky a jediný, co mě napadlo, tak že to ani nemůže myslet vážně

Tak koukám na co novýho na aukru a narazím na tohle aukro.cz/… a to není jediný případ na aukru

Já bych ti poradil jedno. Založ si vlastní stránky s touto akvaristickou tématikou a ty budou určitě dokonalé. Tam nebudou žádné chyby tam bude to pravé ořechové. Pak nebudeš muset ztrácet čas s námi, místními neuměteli.

hr)) napsal: Nedávno jsem byl svědkem jak přišla do zverimexu matka s dítětem cca 6 let a prodavačce s klidem sdělila, že jim ty rybky co braly posledně už vyzdechali a že potřebují nové.
Brali si do své 50 l nádrže mix ryb po jednom kusu od různě barevných živorodek, samozřejmě přes neonku skaláru až po nějaké tlamovce.
Když jsem jim ve skratce řekl, že je to špatně a jak by měli vybrat rybky a co dělat aby jim to fungovalo a měli tak z toho radost, tak mi paní odpověděla, že to nemají nějak odborně, ale jen pro radost syna a že jí ty dvě stovky měsíčně nezabijou.


Hans Christian, nebo jen tradiční extrémní přeháňka? ....dvě stovky...průměrná cena nejlevnější živorodky v obchodě...15 kaček, nejlevnější obyčejná neonka 10-12,-, skalára cca 15,-, tlamovec 20-25,- nejlevnější...takže dohromady možná tak maximálně asi deset ryb... do pajdy...to jsou v Olomouci prodavači takoví blbci, nebo to bylo někde jinde?

Jen bych tě opravil a to tak, že by bylo možná v dost případech dobře, kdyby se většina těchto lidí na akvaristiku vykašlali.
Ono už od začátku něčí presentace a jeho přístupu je patrné, jestli má dotyčný nějaký vztah k přírodě a alespoň trochu ji chápe a tak je zodpovědnější a než učiní rozhodnutí o pořízení ryb nebo jiných živých tvorů, tak se poradí.
Většina těch dobráků, kteří zde prezentují ty hrůzy, jsou lidé kteří ani neví, že mléko dává kráva a nechápou ani když jim někdo radí, že některé věci se musí z jistých důvodů dělat tak, jak jim radí.
Pro tyhle lidi je takové pořízení zvířete pouhým uspokojením své tužby, ale zbytek je nezajímá a tak zvířata za nějakou dobu hynou nebo končí na ulici v lepším případfě v útuklcích a koníček s argumentem že to dotyčného nebavilo končí, a nebo nehledě rad nebo vůbec rady vyhledat se chodí do zverimexů nakupovat všemožné druhy ryb dál třeba jednou za měsíc, podle jejich životnosti, jako rohlíky.
Nedávno jsem byl svědkem jak přišla do zverimexu matka s dítětem cca 6 let a prodavačce s klidem sdělila, že jim ty rybky co braly posledně už vyzdechali a že potřebují nové.
Brali si do své 50 l nádrže mix ryb po jednom kusu od různě barevných živorodek, samozřejmě přes neonku skaláru až po nějaké tlamovce.
Když jsem jim ve skratce řekl, že je to špatně a jak by měli vybrat rybky a co dělat aby jim to fungovalo a měli tak z toho radost, tak mi paní odpověděla, že to nemají nějak odborně, ale jen pro radost syna a že jí ty dvě stovky měsíčně nezabijou.
"Hmmmmm milá dámo, vás ty dvě stovky nezabijou, ale zabijou ty rybky které se u vás v aqu umírají vyčerpáním z nevhodných podmínek. Sbohem."
Co dodat...
Podle mě normální člověk, než jedná a pořizuje zvíře, tak probere všechna pro a proti a poradí se a potom uzná zda na to má nebo ne. Samozřejmě ne jen finančně.
Ostatní co pořizují a potom škemrají o pomoc jsou nezodpovědní blbečci.

To máš samozřejmě pravdu, jak jsem to napsal, je moje rozdělení řekněme na ty skupiny a tu radu aniž bych bezhlavě vykřikoval o hrůzách a týrání učiním vždy, když danou prezentaci považuji za tomu hodnou.
Edit: Abych byl objektivní, tak tu radu učiním téměř vždy, někdy taky jenom nakouknu bez reakce.

Hele a jak chceš poznat ty co jsou v první skupině. Ono totiž, když je někdo rovnou pranýřován a chybí fáze upozornění a pomoci v řešení problémů, tak se pak taky může, v lepším případě, na celej Web vykašlat a v horším zahořkne i na akvaristiku.

Martin Honzejk

Ano, to je velmi návodné, ale vždycky bude existovat skupina lidí, kteří to pranýřování tak trochu potřebují a to jak na straně těch jenž jsou pranýřováni, tak těch jenž tak činí. Bohužel druhá skupina tak často činí z jiných pohnutek, než jenom pragmatického projevu pomoci, ale to my stejně nevyřešíme.

Ja bych řekl, že jakmile se někdo dozví že se jeho prezentace objevila zde, tak se ani nedivím že se to nese takovém duchu, ostatní zkušenejsi akvaristi by neměli napsat, hruza a děs, ale měli by mu napsat co dělá spatně. PS: neslo by to nějak dát aby jsem sli dávat prezentace až po týádnu od založení, to je už slusna doba kdy si človek muze uvedomit, co dělá, možná se to trosku nerealné, ale přeci

Já bych v podobných případech rozhodně začal neveřejným osobním vzkazem a teprve pak, dle reakce pokračoval. Každý snáší kritiku jinak, veřejnou obzvláště.

Posledně jsem nechtěně rozpoutala neskutečný flamewar, tak tady: rybicky.net/nadrze/18369 můžete ukázat jak se správně radí a navádí na lepší cestu. Já už začala.

Věř mi, že tvoje osobnost mi je celkem fuk a nahlížet do ní vážně nechci, jen jsem se zastal někoho, po kom se tu naprosto zbytečně vozilo pár lidí a konstruktivní kritika to rozhodně nebyla. Když odroluješ zpět určitě zjistíš, že jsem ani jednou nenapsal, že paní neudělala chybu, že by bylo nejlepší to přehlížet a podobně. Naopak, chybu udělala,všichni to víme. Jediné co jsem řekl, že by úplně stačilo napsat jeden obsáhlejší komenář, takový jako napsal romant. Koplexní, ucelený, slušný a přátelský. Jsme snad lidi, a to že je něco naprosto jasné tobě neznamená že to je jasné každému. Ale kdo chce psa bít, vždycky hůl najde.

Jiri99, mám malé dítě, kterému není zatím co vysvětlovat, protože jeho činostř naplňuje kojení spánek a dělání do plínek.
Vzpomínám si , že jsem jako dítě sem tam nějaký ten výchovný výprask schytal a beru to tak že po takovém zadostiučinění jsem si lépe potom pamatoval, že některé věci je lépe nedělat.
tvoje poznámka o výchově dětí za pomocí výprasku a spojitost se zvířaty, je tak trochu mimo mísu.
Ten kdo fyzicky trestá zvířata, protože je do něčeho nutí za pomocí síly, je křupan, ten kdo sekne přes prdel svoje dítě, když veškeré vysvětlování a domluvy nestačí, je normalní rodič.
Hold jsou děti, které potřebují takový impuls, k tomu aby se jim některé návyky lépe vštěpovaly.
Znám pár případů, kde místo pár dobře mířených na zadek, dnes rodiče navštěvují poradny, nebo jejich rozežrané děti bez respektu k rodičům mají našlápnuto do nějakého ústavu pro mladistvé.
Když nevíš, tak nepiš.
A poslední odborník na sestavování profilu osobnosti je pan Hansel.
Další pán, co místo aby se držel tématu, se jmenovitě pouští do rozboru mého chování.
No někomu se tyhle drzosti tolerují , jinému se jeho příspěvky hned mažou.
Jak už ti zde napsal LS, tak většina ryb chovaných akvaristy pochází ze zajetí.
Jen zanedbatelné procento jsou divoké odchyty.
Další co píše přirovnání k něčemu ,ale logika věci klopýtá někde pozadu.
Rozdíl mezi mnou a touhle paní je takový, že když jsem byl dítě a nezodpovědní rodiče mi koupili první párek gupek, který jsem měl v 3 l lahvi od okurek, tak já byl dítě, které něco chtělo a tu chybu stejně jako tady paní udělaly mí rodiče, kteří postrádali přesně tu zodpovědnost vůči živým tvorům o které se tu bavíme.
Když jsem byl cca tak v páté třídě, tak už jsem měl alespoň 5 ks literatury o rybách několik akvárií, kde už i na základě tehdejších chabých informací jsem měl "biotopní“ nádrže s kančíkama, nebo asii s rájovci atd atd.
S informacemi internetu, nabídkou krmiv, léčiv, techniky a všemožné chemie se to nedá absolutně srovnat s minulostí a proto je rozdíl když jsem začínal já a když začíná tady paní pod záštitou toho že chtěla udělat radost dětem.
Příště až budou chtít děti leguána tak co koupí jim ho???
Pánové vaše komentáře postrádají dvě věci a to hlavu a patu.
Naučte se napřed přemýšlet než něco napíšete abychom se mohli vyhnout těmto nesmyslnám vysvětlováním.
Nazdar

Bylo to myšleno spíš obrazně. Ikdyž, co u odchytů ?

Hansel napsal:
To myslíš vážně ? ... tak to doufám že tu řekneš že ti ještě nikdy žádná ryba neumřela, protože jestli umřela .. tak seš taky podle tvejch měřítek týrač když u tebe zbytečně umře ryba která si mohla bezstarostně a naplno žít ve svojí domovině .

Obávám se, že akvarijní populace našich chovanců by bezstarostně a naplno žily ve svojí domovině možná jen několik minut...

Extrémní, ale dobrý příklad. S tímhle se nedá jinak než souhlasit.

"Co to je za řeči, že zemře jedna malá rybka a ne víc.
Tady jde snad o princip a ne o počet".

To myslíš vážně ? ... tak to doufám že tu řekneš že ti ještě nikdy žádná ryba neumřela, protože jestli umřela .. tak seš taky podle tvejch měřítek týrač když u tebe zbytečně umře ryba která si mohla bezstarostně a naplno žít ve svojí domovině .

A nenapsal sem jedinej řádek o tom, že by se nemělo poukazovat na chyby a kritizovat. Jen by to mělo mít smysl a trochu přijatelnou formu. Zrovna tuhle disciplínu Ty ale neovládáš (i když je to ohromná škoda protože věřím, že znalostí je máš na rozdávání), tak to ti to asi nemá smysl vysvětlovat, stejně nepochopíš.

To souhlasím, a to naprosto. Jenomže když už se ta chyba stala tak je třeba to řešit... nejlépe tím způsobem co si dotyčná vybrala. Tedy nastudovat materiály, nespěchat, připravit se a začít znova. Nějaké co by kdyby a osočování ze lží a výmluv už ničemu nepomůže

O nevědomosti?? No, asi ano...

Ale když udělám extrémní přirovnání.. taky si nejdeš koupit auto, hned s ním nevjedeš do provozu aniž bys o tom cokoliv věděl, a neučíš se vlastními chybami a za pochodu.
Jdeš do autoškoly, naučíš se aspoň základní dopravní předpisy, a naučíš se aspoň trochu řídit. Jasně, po autoškole z tebe není expert, ale základ máš a za pochodu se pak zdokonaluješ.

U akvárka by to mělo podle mně být stejný, jen s tím rozdílem že malý akvárko nestojí tolik co auto, neskládáš žádný zkoušky, provozem akvária bez průkazu neporušuješ zákon a když o tom víš prd tak na životě ohrožuješ "jen" rybky. Ale princip je stejný. Člověk by měl něco vědět předtím než si to akvárko pořídí, něco znát. Neříkám že je potřeba obor nastudovat od A do Z, zhora dolů a odpředu dozadu, nemusíš být zrovna teoretickej expert a až pak si pořídit akvárko.... ale něco si předem přečíst, získat nějaký trochu povědomí, pak pořídit akvárko a zdokonalovat se za pochodu..

Cituji např: "Původně jsem měla živou rostlinu, ale bez vzduchování, čerpadla a filtru bych musela čistit každý týden."
Není třeba tohle právě o té nevědomosti?
Kdyby neměla zájem s tím něco dělat, pochybuju, že by si vesele zakládala prezentaci a myslela si "hele, všichni se koukněte jak jsem dobrá a co mám doma."

Takhle si toho akorát tak všimne pár lidí a ani si tady tu prezentaci neudělají, aby je náhodou pár "chytrých" lidí neukamenovalo.

A to co napsal "hr" mi přijde úplně k smíchu. Jestli bez fyzického násilí ani nedokáže vychovávat své děti, dovedu si představit tu starostlivou péči o zvířata.

Já osobně neznám moc akvaristů, kteří by nikdy neudělali chybu. Z těch se hlavně všichni učíme. Vzpomínám si na svoje první akva: Objem 30 l a jak jsem tam další den naházel 2 závojnatky var. ryukin, 6 neonek obecných a 3 black molly. Neonky nevydržely ani týden a závojnatky skončily s okousanými ploutvemi od mollyn. Začal jsem tedy číst různou akvaristickou literaturu, kde jsem zjistil jak jsem to všechno pěkně zpackal a ZAČAL JSEM JEDNAT! Závojnatky šly do vlastního akva, mollynám jsem založil taky nové a tohle 30 l jsem si nechal jenom jako karanténu, případně jako nádrž pro potěr. Nevadí mi tedy, že paní Petra udělala tohle, ale vadí mi, že i když ví o své chybě, nedělá nic pro nápravu.

To není o nenávisti Je dobře že si Petulapd uvědomuje že takto jak to je to není to pravé ořechové, a že to do budoucna chce řešit.. ale...
Spíš mně dostaly některé hlody v tom vysvětlení..

Cituji např: "Původně jsem měla živou rostlinu, ale bez vzduchování, čerpadla a filtru bych musela čistit každý týden."

Promiň, ale pokud někomu příjde zatěžko jednou za týden vyčistit takovou číši, tak to je na mně moc... V takový nádržce by se měla voda snad měnit každý den, zvlášť s potěrem.. To je opravdu jen výmluva, a nic jiného

Dále například: "Není snad úspěch, v těchto "hrozných" podmínkách !!!, že došlo ke tření a plůdky, dnes třetí den, stále žijí?"

Sám víš že ryby se vytřou kolikrát i v nevyhovujících podmínkách, holt instinkt zachovat druh potomstvem je silný.. A že se plůdek dožil tří dnů taky není žádnej zázrak, když první dva tři dny po vylíhnutí ještě tráví žloutek... To že se ryby vytřely ještě nutně nemusí znamenat že je to OK a že je to fungující stav..

No a nakonec toto: "Hele upřímně, kdo z vás jste věděli, když jste koupili první ryby, že přežijou první týden?"

Uvědomělý člověk co má o akvaristiku zájem větší než jen "jé hele to je hezká rybička, dám si ji doma do vody" si aspoň nějaké základní informace dopředu zjistí, zařídí si akvárečko dle libosti a velikosti, a pak si jde pro rybky. Nekoupí si rybku s tím že nejspíš chcípne, a pak si koupí další..


Tak se na mně Hansele nezlob, ale tyhle formulace mně fakt docela zarazily, a nemůžu si je přebrat jinak než jen jako výmluvy

Občasný výchovný políček je mnohem účinější, než nějaké domlouvání a nedivím se některým že reagují jak reagují.
Na podobné případy reaguji podobně, protože tyhle lidi je potřeba když né přímo, tak slovně proplesknout, aby se probudili a začali přemýšlet o tom, že si vlastně pořídili něco živého, ať už za účelem dekorativním nebo pro radost dětem a ať už je to kotě, pes, papoušek, želva nebo rybička, tak tenhle živý tvor bude strádat třeba až do své smrti pouze a jenom z nevědomosti člověka, který si je pořídil, ale nedokáže jim poskytnout co potřebují.
Co to je za řeči, že zemře jedna malá rybka a ne víc.
Tady jde snad o princip a ne o počet.
Lidi by měli vyplňovat nějaký test a mít povolení si pořizovat živé tvory.
Trochu se o tuto problematiku zajímám a víte vy kolik se v dnešní době prodá ryb, terarijních zvířat, okrasného ptactva, psů, koček, hlodavců a jiných a jaké procento z nich žije v podmínkách, které jsou pro ně vhodné?????????
Je zbytečné tu psát nějaká čísla, ale vy co se věnujete svému koníčku hlouběji, tak si třeba myslíte že je vás dost, ano je, ale stále zde převládá materialistická většina, která nemá tucha co zvířata potřebují za péči a pořizují si je jako rozmar.
Radit lidem v zařizování vhodných podmínek k chovu pro zvířata je jistě ušlechtilá věc, ovšem je potřeba dělat rozdíl mezi tím kdo žádá o radu, že se na koupi zvířete chystá a člověka který tak činí bez uvážení, čímž už zvíře týrá a pak se teprve ptá.
Jak jsem psal, poradit ano, těm jež se ptají v pravou chvíli.
Ti co potom jen žadoní v nouzi, protože jim smrdí voda v akvárku potřebují být právě takto exemplárně upozornění na to že jsou hlupáci a teprve potom jim jestli mají zájem něco vysvětlovat.
Tato paní konkrétně měla jít s dětmi do zverimexu obhlídnout terén, potom domů a když uměla najít stránky o rybách až si je pořídila a nechal je měsíc v aréně smrti, tak si mohla něco o provozu nádrže a vhodnosti osádky přečíst a potom by usoudila jestli má dost času a prostředků na to aby dcerám takovou radost pořídila, nebo aby je místo toho vzala do ZOO a po cestě domů koupili umělohmotné rybky do vany na hrání.
Jeden kolega akvarista napsal na Tlamoivci.cz že se mu také líbí lední medvědi , ale nebude si je pořizovat, protože má malou lednici a mrazák.
To je sice nadnesený příklad, ale je to přesně ono .
Rybky, křečci a různá terarijní zvířata jsou drobná a tak si mnoho lidí myslí, že si je koupí a k nim malou nádrž, pikslu krmení a bude jim to dělat doma parádu.
Omyl, až později tito lidé zjišťují že se mýlili a až zvířata umírají vyčerpáním, tak žadoní o pomoc.
Zvířata nejsou hračky a každý kdo si je pořizuje takhle bez rozmyslu ať klidně pocítí, že se ostatní hněvají.
To je alespoň reakce a je lepší než nic.
Dokud nezačneme vychovávat vlastní děti k zodpovědnosti k živým tvorům a přírodě vůbec, tak to tu bude dál taková utopie jako do teď, kdy si budeme myslet, že jsme parta skvělejch chovatelů a to špatné budem přehlížet, hlavně že mi to děláme dobře.
Děkuji všem, kteří mají tu odvahu ukázat prstem na tyto lidi a nebojí se jim napsat byť ostrý ale hlavně názor!!!
Ona trocha toho středověku nikomu neublíží, jen se podívejte kolem sebe kam, ten svět s tím mírným přístupem spěje.
Dnes když dáte vlastnímu dítěti na prdel, tak zavolá na linku bezpečí a vy máte jako rodič potahovačky, protože staré panny, které nikdy neměli vlastní děti, vymýšlí předpisy o tom jak je vychovávat.
Všichni si hrajou na to jak jsou liberální, sociálně empatičtí a podobně a svět kolem nás se topí v nenasytnosti lidí o majetek, lžích, válce, vraždách, vězni hrají pin pong a dodělávají si v krimu vzdělání po ulicích se promenádují různí devianti atd atd.
Mohl bych tu psát ještě dlouho ale je to zbytečné.
Pište kritiku, poroto že na základě ní se člověk může poučit s chyb a jestliže na chyby nebude nikdo upozorňovat, tak společnost je bude přehlížet.
Ti kdo jen chválí a staví se tak do role těch lepších dobráků, nepoukáží na to co se jim nelíbí mnohdy jen proto, aby se neznelíbili tomu koho kritizují a jejich kritika se tak ve vší pomstychtivosti a falešnosti neobrátila proti němu samotnému.
Něco o tom vím, ale kritizovat nepřestanu.

Nevím, ale nějak mi z deníku a komentářů vyplynulo, že v nádržce je pouze sameček s potěrem ("odebrání samičky", "4 ryby ve 4 nádobkách").
Takže je to lepší, než ten plastový dvoulitrový hit (i když má rádoby filtr), ve kterém bohužel většina těchto ryb přežívá. Jen to majitelé nedávají na Rybicky.net. A paní Petra ukázala alespoň snahu něco změnit.

Sodu by zasloužil v tomto případě hlavně prodavač, ale to je jiné téma, zde již také tisíckrát probrané

A co takhle že informace nemusí být úplně lživá, ale třeba jen špatný odhad? Já osobně jsem technický typ a myslím že odhad mám. Ale sám sem někdy překvapený, jak dokáže akvárium a nádrž zkreslovat představy o objemu. Stačí aby si to paní nezjistila při napoušení, musela odhadovat a máme tu přestřel na to tata. A ta nenávist byla napsána s nadsázkou Další věc je to, že je super že někdo poradí: kup větší akvárko, filtr, písek, rostliny. A teď co. Buď dotyčná napíše že se do toho pustí až si na to troufne (vědomostně), tak jak to udělala, což považuji za správné a nebo pude a koupí filtr, štěrk (nejlíp s vápencem), k tomu ristliny o kterých nemá ani páru co potřebujou (to vše pokud možno od stejného blbečka co jí prodal ty ryby). Pak zjistí že rostliny odcházej, filtr nestačí a ryby si vlastně nepomohly. Paní bude zklamaná a vybodne se na o úplně. Tím pádem zastávám názor že ty procesy, jak filtrace funguje, co při ní hraje roli, význam výměn vody, krmení, světlo.. to vše se musí pochopit a chce to čas a spoustu chyb ze kterých se učíme. Nějakých 10 opakujících se komentářů ničemu nepomůže. Teď jen třeba dát jí čas aby dohnala co potřebuje a začala pořádně.