Rostlinám se nedaří

nemůžu si pomoci, ale tady je toho špatně víc. Začala bych odznova. A hlavně ryby změnšila tak o 2/3, sehnat tak 20-30 rostlin, které nejsou náročné na světlo, vyměnila štěrk, zkusila přidat světlo,reflektory a měnit vodu při téhle osádce alespoň jednou až dvakrát týdně.

Koukal jsem na prezentovanou nadrz a ctu: >>Osvětlení: 1x SunGlo 20W<<
Vetsina rostlin chce alespon 0.3W zarivek na litr vody a tohle je 20/100=0.2 . Sid ma pravdu, potme nic zadouciho neporoste, vetsina rostlin to musi vzdat uz z principu.

A nebo, jak už kdosi poznamenal v komentáři k vaší nádrži, je možno vyměnit rosliny za méně náročné. Sám svítím docela málo, ale rostliny musím občas redukovat, aby měly rybky místo pro plavání. Změňte kytky a akvárko se zazelená.

Potmě vám rostliny neporostou.

Souhlasím se soukym. Měl jsem podobně zasazenou rostlinu jako Ty na obrázku 2 - povytáhl jsem ji ze substrátu před cca 10 dni a začíná se vzpamatovávat ( "kořenový krček" je vytažený malinko nad pískem). Navíc Tvůj štěrk je pro rostliny hodně hrubý...

tu druhou kytku máš moc hluboko, takovéto rostlinky by měli mít cibulku mírně nad substrátem, s tou druhou vám určitě poradí někdo zběhlejší

Ešte jedno foto...

Prosím o radu. Našim rastlinkám sa vôbec nedarí, sú žlté a rozpadavajú sa. Môže to byť veľkým počtom rýb? Už sme vymenili aj výkonnejší filter a nepolepšilo sa.

Zde je obsáhla diskuse, na mě je to už moc odborné..

www.akvarista.cz/…

Tak jsem zase o něco chytřejší. Klasický polyuretan, jak ho znám, by mi vhodný nepřipadl.

Bioakvacit je makromolekulární polyuretanová pěna .

Nemyslím si, že polyuretan by byl tím pravým klasickým filtračním materiálem.

Nemáte za co.
Budu samozřejmě hodně rád, když se v budoucnu důvod najde - když vám bude můj názor nějak užitečný.

Ja Vam samozrejme dakujem a urcite to neneham len tak. Vasa rada bude prvou kroru vyskusam, vzhladom na jednoduchost a praktickost. To ze to nebude zo dna na den mi je viac nez jasne a to ze som poziadal o radu je tiez vysledkom toho ze za urcite dlhsie obdobie kedy som sa rozne snazil zmenit neblahu situaciu v mojej nadrzi. Budem rad ak niekoho este nieco napadne a napise to sem ako jednu z moznosti . Dakujem

Já jsem vám svůj názor, jak bych zkusil postupovat, napsal už včera... A nemám důvod tento názor měnit. Teprve čas by ukázal, jestli je takový postup k užitku nebo ne - čekat změnu ze dne na den je bláhové...
Možná ale příjde někdo jiný s naprosto jiným řešením. Nemohu vám přát nic lepšího, než aby se takové řešení co nejdřív našlo.

to ze som zvacsil objem filtracnej hmoty a znizil prietok bola reakcia hlavne na to ze som sa snazil bojovat s roznymi druhmi rias ktore som vlastnil v mojej nadrzi a jednou z moznosti bolo znizit prekyslicenie vody a nasadit mnozstvo rychlorastucich rastlin to som spravil a ciastocne som sa zbavil par druhov. potom nastalo to ze som zacal prichadzat aj o rastliny. Potom prisla ruducha a rastliny stale odchadzali snazil som sa rozne a nastala situacia ktoru tu riesime a ta je uz dlhodoba

...V istej publikacii som sa docital ze objem filtracnej naplne by mal byt nieco okolo 1-2% z objemu nadrze a hodinovy prietok filtra by nemal presiahnut objem nadrze...
V různých publikacích se dočtete různé informace...
Ty o doporučených objemech a průtocích filtrů jsou "notoricky" známé, neustále jimi někdo argumentuje. Já bych na nich ale striktně nebazíroval - vše je to o souvislostech a praxe je nejlepším vodítkem.
Pravdou je, že při různých průtocích mohou mít bakterie rozdílné podmínky pro svou práci, a že i "výsledné produkty" filtrů moho mít jinou podobu. Otázkou ale je, jestli relativním zhoršením podmínek bakteriím ve filtru nezlepšíte podmínky těm mimo něj... Totéž platí i v případě rostlin. Chce to vyzkoušet.
Mně osobně víc pasuje "lehký průvan" v akva, než "stojatá voda".
Existují fajnšmekři, kteří honí vodu v rostlinném akva jak ve vířivce, a jak si to pochvalují! A nejen oni - i jejich kytky.

U klasických filtračních materiálů (polyuretanová pěna) se doporučuje objem 2 až 5% objemu nádrže. Průtok 1x objem nádrže/hod je u těchto materiálů optimální, nikoliv maximální, může být i lehce víc (rostlinám to svědčí).

za to svetlo sa ospravedlnujem, lebo som nevedel co je postatne ci to ze svieti ako 40w alebo to ze ma spotrebu 8w

V istej publikacii som sa docital ze objem filtracnej naplne by mal byt nieco okolo 1-2% z objemu nadrze a hodinovy prietok filtra by nemal presiahnut objem nadrze.

CO2 davkujem 10hod denne samozrejme pocas svietenia je napojeny na spinacie hodiny cez el.mag. ventil takze je to v pravidelnych a rovnakych davkach. Jeho hladina sa pohybuje stale rovnako a Ph je v rozmedzi 7 az 7,2. to co je v profilovych meraniach plati uz od zaciatku skoro. az na NO3 lebo uplne na zaciatku som mal od pana rataja nefunkcny test ktory pustil do obehu spolu s ostatnymi

...2x usporka o svietivosti 40w ziarovky (spotreba 8w)...
2x 8W je 16W, takže žádných 130W, ale 70W! (Už jsem se lekl, že mám něco s očima...)

Jen pár drobností, co mě napadají, víc vám určitě napíše někdo zkušenější.
"Filtrace: Vinikajúci vnútorný filter "PowerHead" talianskej výroby. Pokus so zvačšením filtračnej časti a minimalizovaním prietoku vody" - pokud voda neproudí kvůli utlumenému nebo zanesenému filtru nebo přerostlým kytkám, pro akvárko to není moc dobré. Že se v takovém stavu může dařit ruduše, můžu potvrdit, ve svém akváriu mám teď stejný problém.
Dávkování CO2 probíhá jak, tj. kolik bublin a jak dlouho?

k tomu svetlu este rano sa hodinu "rozvidnieva" a hodinu "stmieva" takze plna intenzita cca 10hodin a polovicna 2 hodiny

Vospolok ak vas mozem poprosit nerieste fotky niesu kvalitne a nezodpoveda svetelnost skutocnej. fotoaparat musel byt nadstavovany na rozne citlivosti kym som vobec odfotil nieco ine ako ziaru odrazajucu sa od listov.

svetlo je 3x 18w trubica osram lumilux, + 2x usporka o svietivosti 40w ziarovky (spotreba 8w) takze sa da povedat ze su bud tri trubice a dve 40w ziarovky alebo 70w ziarivkovej spotreby. Podla coho sa riadit? svietim cca 10hod denne.

Trochu to zrekapitulujem. problem je rovnaky v novej aj v starej nadrzi. Rastliny rastu pomerne dobre ale nedokazu si udrzat stare listy. Na tychto sa zacnu robyt hnilobne skvrny a postupne odhniju cele v starej nadrzi bola Hygrophila corymbosa a na nej sa to prejavovalo nasledovne: listy sa krutili neboli pravidelne mali slabsiu zelen a strsie odhnivali. zacinalo to malimi bodkami a az list uplne zosklovatel a odhnil. echynodory reagovali rovnako nove listy celkom v pohode az na to ze boli na dlhych stopkach a postupne zacali odhnivat to iste sa deje s nimi teraz ale amazonicus nerastie skoro vobec ma sice prirastky ale zakrpatel a aj listy maju iny tvar ako by mali mat su tiez skrutene. v novej aj v starej nadrzi bola a je Gimnocoronis ktora ma skrutene listy a stare zltnu a hniju.Zvisenim svetelnej intenzity sa upravil prirastok ale nic ine sa nezmenilo.

pridam malu zaujimavost moj sused (o poschodie nizsie z toho vypliva rovnaka vstupna voda) ma menej svetla a rastlinam sa mu celkom dari. Jedneho dna, zhruba v tom obdoby ako u mna , sa mu objavila ruducha. zanedbal starostlivost. Odmeral NO3 a bolo to jasne ja ked nadrz nebudem cistit mesiac a ani nedolejem vodu ( co som skusal ) tak budem mat NO3 stale nulove a to som odmeral tromi testami sera rataj a pozicany od suseda. Toto sa dialo v starej nadrzi ale aj v novej.

Co sa tyka prehnojenia tak toho by som sa neobaval lebo som tam toho neladoval zase az tolko a bola pravidelna udrzba a vsetko som robil postupne a s odstupom casu v starej nadrzi, a v novej nadrzi som pridal zatial iba Tenso. a to iste bolo aj pred tym ako som zacal vobec hnojit ved preto som vlastne aj zacal.

No právě!
Jako zářivkové osvětlení se mi to nezdá...
(I když nastavení fotoaparátu dokáže situaci zkreslit ažaž...)

Ak je ta fotka v prezentacii aktualna, tak podla mna obycajnou ziarkovkou.

...osvetlenie je silne cca 130w...
A čím svítíte?!
A kolik hodin denně svítíte?
A takto svítíte od kdy? Už i do té první nádrže jste takto svítil?

ospravedlnujem sa za niektore nedostatocne informacie v mojom profile ale nie vzdy mam moznost dostat sa na tuto stranku takze doplnam to co si spomeniem ked tu som osvetlenie je silne cca 130w, akvarko bolo nanovo zalozene naozaj pred cca 6 tyzdnami (nanovo ) bola to reakcia na to ze stare ktore bolo zalozene uz asi nieco cez rok sa dialo to iste co sa deje aj teraz az na to ze zatial som neskusal v novom prihnojovat nicim inym iba Tensom a aj to preto ze rastliny zacali chradnut.Po zalozeni rastli pomerne dost dobre a zdravo ale po urcitej dobe nastala rovnaka situacia ako so starou nadrzou. Substrat je obohateny o organo-mineralny komplex + bakterie , nieco ako stare dno. tej pistie tam je len par ruzic a vacsinou je na miestach kde moc netieni. Skusal som cistit casto aj menej casto a ked som cistil menej casto tak rastliny boli v slabsej kondicii. Tak som prisiel aj prvi krat k ruduche po dlhsom case bez udrzby rastliny posli a prislo to svinstvo.

Omlouvám se, v debatě nemohu pokračovat - musím frčet.

V deníku má uvedeno: "20.9.2010 - v sobotu prebehla kompletná rekonstrukcia nadrze".
To je u mne 6 neděl.

Já vycházím především z toho, co vidím.
To akva prostě nemůže být tak intenzivně nasvícené. Spíš to sedí na těch 3x 18W...
Mrkněte na akva, na které odkazuji - to je osvětleno 2x 36W...

EDIT:
rybicky.net/fotogalerie.php…
Tohle akva si vystačí s výměnou cca 20% objemu týdně. Výživu kytek (kromě olomoucké vodovodní vody) obstarává "staré dno", (původní, po dobu 3 let "zahnojované", neudržované dno, lehce odkalené a překryté vrstvou čistého křemičitého štěrkopísku) + střídmé krmení rybího osazenstva.
Ne všem kytkám se v tomto prostředí líbilo, takže byly nahrazeny jinými, "vděčnějšími".
Ty, kterým tyto podmínky vyhovují, rostou tak, že je nutné je v intervalu cca 2 týdnů redukovat.
(Proč to píšu...)
Protože na ojedinělý pokus s "přilepšením" draslíkem, kterého, jak jsem usoudil, je ve vodovodní vodě málo, (a protože některým "citlivkám" odcházely zdánlivě brzy nejstarší listy), zareagovalo akva jako celek negativně, s přihnojováním nadále v tomto akva neexperimentuji.
Naopak pozitivně akva zareagovalo na vyčištění zářivkových trubic, zakrácení všech přerůstajících a na hladinu se pokládajících kytek a na zvýšení intenzity proudění vody v akva.

Borko má akva má založené již přes 1,5 roku, neplete si jeho akvárium s mým ?

Side, v prvnim prispevku pise 130W, ackoli v prezentaci je neco jineho. Jeste jsem se radeji ubezpecoval, ze to neni preklep (pry neni). Stale myslite, ze ma ve stavajici situaci pridat?? To uz by byla na me sakra silna kava, na stavajici vzhled akva.

V jiném vlákně píšete:
...Netreba este zabudat na antagonsimus prvkov. (viz moj pripad ) po pridani aj maleho mnozstva KNO3 alebo KH2PO4 sa riasy tvaria ze je ho tam obrovsky nadbytok napriek tomu ze sa mi ho nepodarilo namerat viacerimi testami ale rastliny ocividne trpia nedostatkom jednym z tychto prvkov...
Předpokládám, že řeč je o dusíku(?) (I když z předchozího výroku to vypadá, že může jít i o K nebo P...)
Myslím, že hledáte problémy tam, kde nejsou. Antagonismus (stejně jako synergismus) bych sem (alespoň pro začátek) netahal.
Akva jste založil před šesti týdny, do dna jste dal výživný substrát. Přesto se domníváte, že kytkám chybí živiny...
Nevím, jaký substrát jste použil, kolik jste ho použil, a jaké živiny tento substrát obsauje.
CO2 přidáváte, jakž takž svítíte, na přidání (v podstatě jakýchkoliv) živin zareagují řasy...
Co kdybyste zkusil dopřát svým kytkám více světla, (tady Filipsiho názor nesdílím), a (tady jeho názor naopak sdílím) - i klidu?
Pistiím řekněte "adieu", ať "nezavazí".
Když už přidáváte CO2, dbejte na to, abyste ho kytkám poskytoval "kontinuálně".
Budete-li si myslet, že je to vhodné, můžete výživný substrát, který máte ve dně, ("decentně"!) podpořit nějakými tabletami ke kořenové výživě.
A dejte kytkám čas, ať se mohou projevit.
Pokud se situace za cca 2 měsíce nezmění k lepšímu, zkuste další opatření; třeba právě Filipsim zmíněné přihnojování KNO3.
Vašemu akva by skutečně prospěly nějaké "rychlejší" rostliny.
Do vody tedy alespoň pro začátek nic nepřidávejte, nezapomeňte na zmíněnou týdenní výměnu cca 30% vody.
A dejte, samozřejmě, vědět, jak se bude situace vyvíjet.

.. jeste abych to rozvedl - myslim, ze limitujes rostliny prave N. A kdyz ho pridas, vzhledem k velmi silnemu osvetleni (na takove svetlo musi byt akva pripravene, poradne zarostle) okamzite nastane boom, vzhledem k tomu, ze mas kvuli pokusum prehnojeno vsim ostatnim (ve dnu toho bude spousta navzdory vymenam vody mezi "pokusy").
Ja bych poradne akva osadil stonkovkami, vymenil vodu a odkalil nekolikrat za sebou behem tydne, a pak pridaval pravidelne kno3 (je mozne take experimentovat se cpavkem, ale je treba veelice opatrne, umet si spocitat kolik, jinak zabijes vse), tak, abych nameril ve vode v akva 10mg/l no3. Pripadnou rasovou fazi bych vydrzel. cistil. Jo, a snizil bych behem teto doby osvetleni tak na polovinu, a zvysoval, az by vse "jelo". Jakekoli dalsi hnojivo bych pridaval az pri projevu nedostatku.
To je postup, jakym bych na to sel ja.

Zdravím,

vyzkoušel jste také variantu nehnojit vůbec, měnit větší objem vody (místo 15 tak 30 l), ryby krmit i živou nebo mraženou potravou ? Není vyloučeno, že by tento "selský" způsob hnojení mohl být účinější a levnější než Vaše současné metody.

borko napsal: .. Co sa tyka dusiku v akvarku myslim ze ho tam bud bude dost napriek tomu ze nieje meratelny ..

Tak to si rozhodne nemyslim.

Aby som to uviedol na pravu mieru a hned na zaciatku vylucil pochybovacne otazky tak upresnim to ze testovanie prebiehalo cca jeden a pol roka a postupne. Akvarium bolo aj husto porastene viacerimi druhmi rastlin a aj tak bol problem ten isty. Ked nepridam Tenso cocktail tak o rastliny pridem behom mesiaca a to mam viac krat vyskusane. co sa tyka svetla tak udaj v profile nieje aktualny a to ze som zvisil silu svetla pomohlo Gimnocoronis a upravili sa jej prirastky a ostatnym rastlinam to neprekaza. Moja vodovodna voda neobsahuje ani dusitany, dusicnany a ani zelezo a je stredne tvrda (byvam blizko pri lese a obecny vodovod sa napaja z horskeho pramena) . Co sa tyka dusiku v akvarku myslim ze ho tam bud bude dost napriek tomu ze nieje meratelny alebo je jeho prijem blokovany bud nedostatkom alebo prebytkom nejakeho ineho prvku (neviem ale akeho) pretoze po pridani KNO3 hned naskakuje ruducha a to po par dnoch. Jediny prvok z PMDD na ktory rastliny reaguju je Tenso (zjavne nedostatok zeleza )Na fosfor zareaguje zelena riasa a ta je tam aj momentalne vo vrchnych partiach akvarka (svetlo). Este raz pripomynam ze toto vsetko sa snazim dat dokopy asi rok a pol a skusal som rozne kombinacie a zlozky PMDD (nie ale vsetky ) a ked neham akvarium len na vymenu vody ako si povedal tak rastliny velmi rychlo zacnu chradnut a prichadzam o ne v dost kratkom case. Z toho mi vypliva ze nieco nieje v poriadku, nieco tomu chyba aby to bolo aspon normalne ked uz nie super.

Trochu mi prijde, ze tem "par kytkam" u tebe v akva svitis vic nez dostatecne (co plati, 130W co pises tady, nebo 3x18 u tebe v profilu?), a ze jim vsemoznymi kombinacemi hnojiva delas malou chemickou laborator. Jak se pohybuje N v akva? Podle me by se takhle osazene a obydlene akva obeslo pouze s vymenami vody, pokud opravdu u tebe z kohoutku tece 0 N, pak asi pridavat kno3.
Proste ve zkratce - prijde mi, ze toho tam lejes moc vseho mozneho a prilis to toho "stouras".

Rastliny bez hnojenia nerastu dobre. Po pridavani Tenso coctail zacnu rast pomerne dobre ale na starsich listoch sa tvoria hnilobne flaky a velmi rychlo odumieraju.Listy Gimnocoronis spilanthoides su pokrutene a Pistia ma korene dlhe cca 20cm a velmi huste a nerozmnozuje sa.Echinodorus 'Rubin Narrow Leaf'v strede nadrze dosahuje giganticke rozmery a Echinodorus amazonicus nerastie skoro vobec je zakrpateny. Po pridani KNO3 nastupuje ruducha ale rastliny nereaguju. Po pridani KH2PO4 nastupuje vo zvačsenej miere zelena riasa ale tak isto sa nic nemeni. Po pridani K2SO4 sa nedeje nic. Ked pridam vsetky prvky dokopy tak je to katastrofa. Akvarko ma vymenene dno a obohatene o vyzivovy substrat ale nic nevidiet. Pridavam CO2 a svetla je dostatok cca 130w cerveneho spektra.uz stracam fantaziu co dalej tak ak niekto mate napad tak sem s nim. Uz vopred dakujem za vsetky rady.

Ale neuniklo, on má domik totiž chybný objem v prezentaci, proto vám to přišlo stejné .
Jinak souhlas s častější výměnou vody a hlavně nehnojit.

To je pravda, nějak mi to uniklo. Jestli se rostliny táhnou za světlem - stonkovky mají velké rozestupy mezi listy, tak to bude světlem.

JJaanca napsala: První akvárko na které jsem narazila - skoro stejně velké,...
<a href="http://rybicky.net/nadrze/8726&kateg=3&kateg=3&typ=0" target="_blank" rel="nofollow">http://rybicky.net/nadrze/8726&kateg=3&kateg=3&typ=0</a>

No mě tedy nepřijde 84 litrů a 54 litrů hrubého objemu skoro to samé.

Nevyváženým poměrem živin - častěji měň vodu / zjisti si jakou máš vstupní vodu - více jsem ti napsala ve vzkazu.

pekne .a cim myslis ze to bude?

Tady je moje akvárko. www.akvarko.cz/…

První akvárko na které jsem narazila - skoro stejně velké, stejná zářivka, rostliny rostou. Zkus přidat ten odrazový reflektor, ale stejně si myslím že světlo není u tebe hlavní problém.
rybicky.net/nadrze/8726&kateg=3&kateg=3&typ=0

No budu ji menit tedy 2x tydne cca 1/3 ,ale nevim jestlito pomuze :(