Artemie

No, vesměs ano. Jenom jde o to, že se nelíhnou všechny najednou. Takže když to uděláš moc brzo, tak zbytek se nemusí (ale může) vylíhnout... Jinak již vylíhnutým absence světla a vzduchování nevadí...

A ještě jeden dotaz, až se vyklubou artemie tak můžu vzduchování a světlo zrušit? Dal bych to na druhou sklenku a jedu další várku

Vůbec vadit nebude... Světlo v tomto případě funguje jen jako iniciátor líhnutí a dovolím si tvrdit, že je jedno, jaké barvy. Po vylíhnutí ho k "životu" nepotřebují...

Vidíš, roba má pochopení, ta moje mi zas říkala, že je zvědavá, kdy se do bytu nevejdou a odstěhuju jí i s dcerou na balkon...
Mám v plánu ještě 300l, tak asi kvůli nim, počkám do jara...

Nebude vadit fialové světlo na lihnutí? Robka ani neprotestuje, jen prohlásila že to tu začíná vypadat jak v laboratoři. Je zdravotní sestra v nemocnici

Sera je moje celkem oblíbená značka, až na krmiva teda(krmím hikari jenom). Ale ten artemia mix je totální prů... Osobně líhnu easy fish vajíčka 70g za 210kč. Super líhnivost. www.akvarista.cz/…, když nemám násadu, používám i odskořápkovanou od easy fish www.akvarista.cz/… a potěr ji žere taky, ale líhnutou bere radši.

Dobrá práce... Na první pokus to vypadá víc než dobře.
Určitě sežeň něco jiného, než ta Sera... Ne že bych chtěl dělat reklamu (navíc existují i lepší vajíčka), ale ta Dajana profi je rozumný kompromis cena/kvalita...

Sítko určitě koupím. Artemia mix už je v líhni. Zkusím se podívat I po jiných artemkach.

S tím sítkem to je rada pro příště - umístit tam rovnou jikry Když se začnou třít, tak neví kdy přestat

Nobil Fluid Artemia (JBL) - jsou to kapky s artémií - tím jsem pandíky začala rozkrmovat uplně nejdřív.
Přesně tohle jsem radil v původním vlákně rozmnožování panciho...

Sera artemia mix -z toho se mi nevylíhlo vůbec nic
Souhlasím, je to fakt jen drahá sůl s příchutí vajíček. Líhne se opravdu pytlík od pytlíku úplně jinak... Mám podezření, že výrobce nějak vybere vajíčka do profi balení bez soli a co mu ve vagónu zbyde tak posolí a prodá jako mix...


ze začátku panceřníčky po vykulení v sítku -mnohem líp se krmí - alespoň prvních 10dnů
Podle fotky to vypadá, že už jsou separé v nějaké vytíračce, takže pohoda..

Řekla bych, že tady hlavně záleží na kvalitě vajíček. Sera artemia mix -z toho se mi nevylíhlo vůbec nic (se vzduchováním), pak jsem koupila Brine shrimp eggs (Ocean Nutrition)- a vylíhlo se skoro vše a to bez vzduchování (podle návodu MichoCZ). V záloze jsem měla i Nobil Fluid Artemia (JBL) - jsou to kapky s artémií - tím jsem pandíky začala rozkrmovat uplně nejdřív.
Pro Vikimaki: Je lepší mít ze začátku panceřníčky po vykulení v sítku -mnohem líp se krmí - alespoň prvních 10dnů (sítko umísti nad vzduchováním - aby jim tam proudila čerstvá voda)

Přesně takhle jsem také experimentoval... Měl jsem 4 líhně vedle sebe. V jedné kuchyňskou, ve druhé mořskou (chovám čtverzubce, tak mám kvalitní), ve třetí kuchyňská se sodou a ve čtvrté mořská se sodou...

Můj závěr: mořská sůl je na to lepší, než kuchyňská, ale ta soda lépe "pomáhá" té kuchyňské, v mořské soda neměla efekt skoro žádný...
Celkové pořadí (samozřejmě odhaduji, vylíhlé jedince jsem nepočítal): mořská bez sody, kuchyňská se sodou, mořská se sodou a kuchyňská bez...

Obyč kuchyňskou sůl ne, posypovou nebo koupit v akvaristice mořskou, sůl bez zbytečných aditiv

Já líhnu Hobby artemku a problém pozoruju spíš v soli. Pokud dám obyčejnou sůl, co máme v pytlích v laboratoři, tak se to líhne perfektně i za 12-6 hodin, tak s kuchyňskou to je 2 dny a slabší. Taky se hodí přidat trošičku sody.

Nevím, mě se to poprvé a podruhé bez vzduchu povedlo a po třetí a čtvrté už ne...
Asi to bylo tou serou (ta se líhne pytlík od pytlíku jinak), dajanu, na kterou jsem přešel, jsem takto už nezkoušel...
A zrovna teď u Vikimakiho asi není vhodný čas na experimenty, za dva dny budou mít jeho pancíci hlad...

Na tak malé množství můžeš zkusit i líhnutí bez vzduchování. Od padesáti ryb víc, už je to málo, ale pro pár prcků to stačí. A taková kultura vydrží i týden "oranžová".

Já dávám vodu i normálně vodovodní čerstvou a funguje to stejně. Jen je potřeba teplejší. Já to dávám na kryt akvárka a voda má někde kolem 30°C.

Já jsem si to myslel...

Zastav kroky své!!! Neobjednávej Artemia mix, to je jen hodně drahá sůl... Doporučuji Dajana profi...

A té artemia mix dej tu půl čajové lžičky, rozhodně nebudeš mít zbytečně mnoho...

Tak robka už přijela a fakt má to co jsem chtěl . SERA Artemia MIX na 500ml, takže problém vyřešen, akorát 40Kč, takže objednávám z netu vícero balení, rovnou si tam koupím i sítko na propírání.Zítra seženu Litrovou petku a něco vymyslím.

Ono se ti jich napoprvé zase tolik nevylíhne. Záleží také, co konkrétně ta tvoja veze. I ta flaška se musí "svým způsobem zajet" (to jsem si všiml u sebe, nevím jestli je to tak vždy, ale myslím si to). Množství artémky řeš množstvím přidaných vajíček, vodu neubírej. No a konečně, i ta artémka má něco jako žloutek, který tráví. Jinými slovy tři dny ti v líhni vydrží, než popadá. Ta půlka čajové lžičky bude ok...

Uvažuju, jestli jich nebudu mít najednou zbyrečně moc. jestli bych třeba neměl udělat jenom půl litru. I když stejně co nevidět budu mít malé mečovky. Otázka zní kolik jich tam mám pro 10 pancéřníčků miniaturních nasypat?

Osobně preferuji plastové lahve, nevím proč, ale ve skle se mi tak dobře nelíhly... Světlo bude stačit stopro co navrhuješ, sám je mám spíš v takovém polostínu a i tak se líhnou. Tím neříkám, že světlo je špatně, naopak. Teplotu zvedat nemusíš, bohatě stačí pokojová. Jenom se při nižších teplotách líhnou pomaleji...
Litr a půl vody je ok, nezapomeň ale na sůl, do toho množství vrchovatou polévkovou a půl čajové lžičky vajíček....

Uvažuji, že bych dal 3litrovou sklenku od okurek, do toho litr a pul vody dolu shodil vzduchovací kámen a zvrchu svitil jedním dílkem z ledpásku nalepeném na víku sklenice. Pak bych to víko použil jako bodové světlo k nalákání artemky do jednoho místa. Myslíte že by to mohlo fungvat? Musím zvyšovat teplotu na víc jak 22 st. ?

Ano, obsáhlé téma o ní je tady: rybicky.net/forum/15714
EDIT: Aby bylo jasno, mám samozřejmě na mysli tropické druhy, ne naše domácí! Víc v uvedeném tématu.

Ta sladkovodní se dá někde komerečně sehnat a chovat doma?

Sladkovodní je bezkonkurenčně lepší v tom, že se líhne dokonce menší než mořská, ale v řádu hodin viditelně roste a během několika málo dní je obrovská. Mořská je výborná kvůli své stabilní velikosti a dostupnosti/ceně. Ale zkus a uvidíš sám.

Děkuji za tip. Já si to chci prostě vyzkoušet, nepotřebuji dospělou, ale nějaký potěr už tu čerstvě vylíhlou polyká po deseti, tak aspoň trochu povyrůst. Tu sladkovodní zkusím...

Urtman napsal: Když už jsme u artémií, pipláte si je někdo do dospělosti, pro větší ryby?
Řeším, jestli se jim při normálním růstu (když už jsou všechny vylíhlé a normálně krmím) musí vzduchovat, nebo je to, jak mám podezření, spíš kontraproduktivní... Co myslíte, máte někdo zkušenost?
Já jsem artémii do dospělosti chovala bez vzduchování - také jako MichoCZ v mělkých miskách. S nedostatkem vzduchu není problém, může být dost nahusto. Ale ona vážně roste strašně pomalu, nesrovnatelně lepší na krmení je artémie sladkovodní. Výživná je stejně nebo dokonce i více a do velikosti 1 cm se dostane klidně za týden. O sladkovodní artémii je tu ale jiné téma, kde je to dost podrobně rozepsané.

Mě se teď uvolnila jedna kostka 27L a přemýšlím že si zase nechám dorůst, mám doma ještě dost komerčního krmení od Hobby a je mi to lito vyhodit. Kolik cca soli tam mám naházet? Nejlépe SZ, díky.

No maličko. Je toho relativně dost. To tvoje by se dalo zvládnout se dvěma, třema miskama.

Souhlas, bez vzduchu se dá, když ti stačí maličko, krmíš jeden potěr. Já krmím: 100 čichavců, 70 pancéřníčků, pár skalárů a bojovnic a k tomu si piplám hejno 10ks albínů kančíka příčnopruhého. V takovém množství bych tvými petriho miskami zaskládal celou místnost...

tak se mi vylíhli přibližně po více jak 24 hodinách a je jich dost

Kdysi jsem si je nechal vyrůst a je to k ničemu. Rostou pomalu a je s tím spousta práce. Lepší je krmit odrostlejší ryby něčím jiným. Jinak já je dávám do normálně čerstvé vodovodní vody, do misky 25x17cm dám asi 3cm vody, tři až čtyři kávové lžičky směsi sůl/soda (mácháni podle oka, ale sody je tak 10-20%) a půl kávové lžičky vajíček. Nechám to tak být. Nevzduchuji a ani žádné další opičárny s tím nedělám. Když je hodně teplo tak se líhnou už za 16 hodin, ale průměr je tak 24-36 hodin a krmím. Dokonce si jen na rožek položím ledku a nasaju do stříkačky. Tu dám tak jak je do akvárka, ale nevymačkávám. Artemka z toho pomalu vypadává a rybky si berou kolik chtějí. Sice to zvedá salinitu akvárka, ale ve větším objemu to moc nevadí a stejně vodu měním. Navíc sůl je prevence proti různým nemocem a parazitům.

Aha, já to napsal až moc oholeně, sůl jsem bral jako samozřejmost... Kromě důkladně odstáté vodovodní vody přidávám vrchovatou polévkovou lžíci mořské vody bez jódu do litru vody a půl kávové lžičky vajíček...

Když už jsme u artémií, pipláte si je někdo do dospělosti, pro větší ryby?
Řeším, jestli se jim při normálním růstu (když už jsou všechny vylíhlé a normálně krmím) musí vzduchovat, nebo je to, jak mám podezření, spíš kontraproduktivní... Co myslíte, máte někdo zkušenost?

S artemkou od Dajany mám taky dobrou zkušenost. Nicméně předpokládám, že do té své vodovodní vody bez jakýchkoliv úprav přidáváš aspoň nějakou sůl

Neco vzdycky, dej tomu cas...

aha, tak doufám, že se vylíhne alespoň něco..

Vyzkoušel jsem mnoho výrobců a dle mých zkušeností je zrovna sera mix nejhorší, co se týče procenta líhnutí. Je jasné, že to totálně ovlivní i použitá voda. Já používám důkladně odstátou vodovodní bez jakýchkoli úprav (nepřidávám ani sodu, jak někdo tady radil). Teče mi voda měkká a lehounce kyselá a nejlépe mi jde Dajana profi. Je to ale bez záruky, s použitím jiné vody se výsledky porovnávání mohou dramaticky lišit. Každopádně Sera se mi při pokojové teplotě 24´ líhla průměrně po 36 hodinách...

Líhnu v misce bez vzduchování a jak píše robo, líhnou se některé i po čtyřech až pěti dnech.

liahne sa po 36 a viac hodinach - mne sa nikdy neliahla rovnomerne a este sa mi dost velka cast liahla aj po 5tich dnoch.

P.S. Teraz budem zvozeny, preco si nekupim poriadny pakel a kvalitu, ale je to tym, ze nechovam dako produktivne druhy - potrebujem skor male davky s niekolkotyzdnovymi prestavkami a na to su prave male Sera balenia idealne (velke balenia artemky sa pri mojom sposobe pouzivania este pred minutim prakticky neliahnu...).

To záleží na teplotě a vodě, ve ktéré je líhneš. Někdy to může být i 36 hodin. Počkej a uvidíš.

Zdravím, jakou máte zkušenost se Sera artemia mix? Mám to tam něco málo přes 24 h a pořád se nic nevylíhlo.

Tondach napsal: Nechci nějak vstupovat do diskuze ale každy profi akvarista při líhnutí artemie používá sodu.Musím dát za pravdu happymu i když vám to špatně vysvětlil


Já ne...pH 8...a kombinuji s vodou z odvlhčováku

Za velmi významné preventivní opatření, proti patogenním bakteriím resp. proti mechanickému zanesení zažívacího traktu ryb skořápkami z vylíhnutých, ale i nevylíhnutých vajíček, považujme chemické ošetření vajíček artemií (Artemia salina) před líhnutím.

Problém: Povrchová vrstva obalu je "členitý terén" kde se mohou usazovat spory bakterií a plísní rodu Vibrio sp., a Saprolegnia. Líhnutím artémie v solném roztoku se však bakterie neodstraní a protože líhnutelnost je mnohdy malá, dostávají se při zkrmování do vody i vajíčka nevylíhnutá ve stádiu 1-3 (často nacházím ve střevech potěru ryb nevylíhnuté artémie a skořápky již vylíhnutých artemií, které se dostávají do vody při zkrmování). Takto se dostávají spory plísní a bakterií do vody resp. do organismu ryb. Podle pozorování je tento stav příčinou velmi častých a jinak nevysvětlitelných úhynů, zvláště plůdku ryb. Obal vajíček artemií je tvořen třemi vrstvami 1. Vrstva alveolární  pevná lipoproteinová vrstva protkaná chitinem a hematinem, který způsobuje hnědé zabarvení vajíček. Chrání embryo proti mechanickému poškození a proti UV záření. Pod touto skořápkou se nachází 2. tzv. vnější kutikulární vrstva permeabilní membrána chránící embryo před pronikáním molekul větších než molekula CO2. 3. vrstva se nazývá embryonální kutikula  průhledná a velice elastická vrstva, která se během inkubace vyvíjí v líhnoucí membránu.

Vývojové změny artemie: 1. Suché tvrdé vajíčko, 2. Hydratované vajíčko- začátek metabolismu. 3. Stádium (umbrella), 4. Nauplius – larva opouští obal., 5. Prázdná skořápka.

Řešení problému: Touto metodou se odstraní vnější hnědá, tvrdá lipoproteinová vrstva vajíčka. Tím odpadá oddělení vylíhnutých a nevylíhnutých vajíček od sebe a energetická hodnota stravy, takto vylíhnutých artémií je o 30 - 50% vyšší, protože v další fázi líhnutí nespotřebují artemie energii na protržení obalu. Po odstranění tvrdého obalu můžeme dekapsulovaná vajíčka použít přímo ke krmení, nebo je dáme standardním způsobem dále vylíhnout do slaného roztoku (tím se navíc zvýší líhnutelnost téměř na 100 %, takže můžeme využít i horší, levnější artémii s malou líhnutelností).

Postup při dekapsulaci artemií.

1) 3-5 g vajíček ( lžičku) suchých vajíček dáme do 150 ml vody (bez soli) v klasické Vaší vyvýječce a necháme je 1 hodinu nabotnat (hydratovat) za bohatého provzdušńování. 2) Po 1 hodině přidáme do vyvíječky 1 ml 5% ního louhu sodného (zásobní roztok louhu sodného připravíme rozpuštěním 50 g NaOH / l destilované vody) a 180 ml SAVA s obsahem 4,72 % NaOCL. Ihned po přidání SAVA nastává rozpouštění obalu vajíček. Přívod vzduchu upravíme tak, aby nedocházelo k pěnění roztoku. Jak se obal rozpouští, pozorujeme změnu barvy vajíček z tmavě hnědé, přes šedou do oranžové. Vajíčka ztrácejí schopnost vznášení. Tento proces trvá několik minut ( obvykle 3-8 minut) a je ukončen, když jsou vajíčka úplně oranžová !!! Reakci sledujeme a ve  chvíli zoranžovění vajíček proces ukončíme. 3) Dekapsulovaná vajíčka propláchneme v sítku pod tekoucí vodou a nakonec je ponoříme do dezaktivačního roztoku  (při menším objemu zpracovávaných vajíček stačí důkladné propláchnutí dekapsulovaných vajíček pod tekoucí vodou). Dezaktivační roztok si připravíme  do zásoby, kdy do 1 l vody nalijeme 10 ml AQUA regulátoru ( AQUAR ). Oranžová vajíčka ponoříme na 5 vteřin do tohoto roztoku a nakonec propláchneme pod tekoucí vodou.

Dekapsulovaná vajíčka můžeme:

a) Uschovat v ledničce při 0 – 4 oC po dobu několika dní až dvou týdnů a potom použít přímo ke zkrmení nebo k dalšímu vývoji v klasickém solném roztoku

b) Nechat ihned po dekapsulaci vajíčka klasickým způsobem dále vyvíjet v solném roztoku. Pro rychlejší vývoj vajíček osvítíme vyvíječku lampou s intenzivním světlem 40-60W a svítíme z takové vzdálenosti abychom zároveň zajistili i potřebnou teplotu solného roztoku.

Nechci nějak vstupovat do diskuze ale každy profi akvarista při líhnutí artemie používá sodu.Musím dát za pravdu happymu i když vám to špatně vysvětlil

Happy71 napsal: ....a to bude to samé u mořské vody taky bude měkká .myslím si když odchovávam terčovce tak musím o vodě asi něco vědet já jsem vám chtěl jen poradit aby jste nemuseli brečet že se vám nelíhne artemie ..

Jestliže jsem na začátku této besídky konstatoval, že artémie Coral je dobrá v poměru množství/cena, pokud se líhne, pak jsem tedy určitě nemyslel to, že bych nevěděl, jak se líhne artémie. Protože jsem ji jednu dobu používal hodně často, tak vím, že zhruba každý pátý pytlík se prostě nelíhl. A kupodivu to věděl i dovozce . Takže jsem si rady fakt nežádal, zvláště pak takto podmiňované a rozhodně jsem nebrečel... Jedna věc je totiž si myslet, a druhá opravdu něco o vodě vědět...třeba i mořské (jak byste měřil měkkost či tvrdost? pH je přes 8, proto ta soda k artémii u vod, kde je nízké pH). U mořské vody je nejdůležitější salinita, chlorinita a hustota. S ohledem na její bohatou sbírku prvků, které obsahuje, asi moc měkká nebude, a tudíž ta soda je u vod s pH kolem 8 úplně zbytečná k přípravě artémie, protože naopak bude ze své podstaty mořskou vodu ničit.... a vůbec k získání znalostí není nutné odchovávat terčovce. Ty už dneska odchovává "každý jouda" ( omlouvám se slovutným diskařům)...a někdy je to vidět z písemného projevu...

OT:
Mne hlava zas nebere prečo si mal nick Milan a teraz si Happy71.
Takto ti poviem, kopec cichlidárov si myslí že ich voda je tvrdá lebo majú vysoké pH.Čo nie vždy je pravda.

Doporučuji se podívat na stálou a přechodnou tvrdost vody. Neberu ti to, že dešťovka, pokud je bez kontaminace může při odchovech pomoci, tohle se dělá desítky let. Akorát pořád nevím jak s tím souvisí dekapsulace artemky na přímé krmení.

Když jsem začínal chovat a odchovávat terčovce a neměl jsem peníze abych si koupill RO na výrobu vody tak my bylo doporučeno zkusit dešťovou a ejhle ta voda měla ohodně nižší ph a najednou ty terči vodili mladý a to bude to samé u mořské vody taky bude měkká .myslím si když odchovávam terčovce tak musím o vodě asi něco vědet já jsem vám chtěl jen poradit aby jste nemuseli brečet že se vám nelíhne artemie a ne číst že někomu to hlava nebere.koukněte na net o chovu terčů jak někteří chovatelé dekapsulují artemku pomocí sava a louhu na okamžité zkrmení nebo k dalšímu lihnutí

Moje reakce byla na tohle:
"To mi teda hlava nebere i kdyby to bylo napsané na deseti wikipediích."

Co se týká artemky, ano, je nesmysl používat sodu kvůli změkčení, ta se používá ke zvýšení a stabilitě pH.

Pri artemke ide o alkalitu.Tak ako napísal Deathbull.Myslím,že si aj napriek odkazom host i ty Happy71 zle vysvetlujete tvrdosť vody.Pretože táto je jednak stála i prechodná.

Třeba zde, strana 4 - 5:

www.ft.tul.cz/…

Jinak chemie ze základky