Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

CO2

NápovědaFórum » CO2 » Zkušenosti a rady 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
CO2
souhrn praktických zkušeností se skládáním tlakových setů
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent
Jak aplikovat CO2 z hasičáku - hodně informací o tlakových lahvích, redukčních ventilech...
rybicky.net/forum/12810
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.05.2014 13:41 trapper Re: KarlosS
díky za reakci, ten článek jsem samozřejmě četl, ale zdál se mi ten regulátor takový menší. Ale to není nejdůležitější. A navíc jsem si říkal,že bych to měl vyřešené zaráz a nemusel to shánět dohromady. Ale kouknu na to a uvidím.
A ještě jeden dotaz: chci použít externí atomizér. Jak se řeší regulace? Je nutné někam umístit počítač bublin?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.05.2014 12:56 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: trapper
měl jsem podobný, chodí to dobře. Ona se cena ještě může vyšplhat. Ale proč ho kupovat? TAdy seženeš levnější a ověřený. Standartní redukčák z aukra, jehlaák cammozi a elmag. třeba tady:
www.aquario.cz/…
a vyjde tě stejně.
Přečti si článek ze záhlaví.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.05.2014 11:52 trapper – regulátor co2 z ebay
zdravím a prosím o radu či názor na tento regulátor:

www.ebay.co.uk/…

zdá se mi slušná cena, ale... nemáte ho náhodou někdo?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.05.2014 20:50 Muž rybka1 [178] Re: badys
Cezarmilan ma pravdu!!! Ja mam jeden 10cm hned pod ihlovym a druhy je za pocitadlom bublin.trosku vody sa dostane z pocitadla do hadicky asi tak na 5cm,ale to je vsetko.difuzor mam skleneny a do heho nenatiahne ani kvapku.len nieje spetny ventil ako ventil!!!!!!mal som z membranou gumenou a to asi co2 poskodilo dlho hefungoval!!!!! Teraz mam pruzinkove z gulickou a tie mi funguju uz od noveho roku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   12.05.2014 18:15 Muž cezarmilan [591] - RostlinyRe: badys
Veď ako píšeš, jeden spätný ventil pred počítačku a druhý za ňou. Rozhodne by som spätné nedával, teda neponáral do vody.
No a môžeš sa v noci pokojne venovať ....... stydim , spánku samozrejme ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2014 14:55 Muž badys [0]
Ahojte, potřebuji prosím radu od zkušených. Skládám si svůj CO2 set - v klasickém uspořádání s nočním vypínáním přes elektromagnet a spínací hodiny a furt mám takové nutkání použít 2 zpětné ventily takže by to vypadalo takto:

CO2 lahev s hodinami a jehlovým ventilem
elektromagnet
první zpětný ventil - kovový Camozi
počitadlo bublin Dennerle Exact (umístění ve skříňce pod akva)
druhý zpětný ventil asi Dennerle a byl by umístěn kousek za difuzorem a nejraději bych ho nechal už uvnitř akva ve vodě
difuzor Sera s počitadlem bublin, který pro svou správnou funkci potřebuje tlak 1,5bar

Prostě mám strach :-( nechat vodu v noci téct z akva až do počitadla bublin pod akva, ale nejsem si jist, zda-li už tou svou paranoiou a "překombinovaností" nezačnu narušovat funkčnost systému a navíc jsem ani nenašel samostatný zpětný ventil, kde by výrobce uváděl možnost požití ve vodě.

Díky moc za Vaše názory a reakce k dané otázce.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2014 12:24 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: Legioix
Ó děkuji, angličtině moc neholduji :)
Při další výměna bomby tedy přidíám ještě jeden budík na tlak. Děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   11.05.2014 12:21 Muž Legioix [574] Re: jmalyska
CFH -- kubických stop za hodinu (Cubic Feet per Hour)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2014 12:09 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: Sid
No na budíku mám právě stupnici litry za minutu a u te druhe je cfh a pod tím 0-10bar,tak to nechápu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2014 11:17 Muž Sid [6769] - RostlinyRe: jmalyska
Co třeba průtok za hodinu?
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2014 10:35 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: matlala
CFH je co za jednotku? Nějak to nemůžu najít o co se vůbec jedna.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 14:30 Muž Moucha [1429] - Raci, krabi, krevetkyRe: ludvik
nejbytelnejší počítadlo bublin co znám je z 0,2L PET... on nemusí být jen atomizer, aby bylo nutno mít vyšší tlak.... ja mám inzulinovou jehlu hnedka u vyvodu z externiho filtru a tech cca 0,8 m vodniho sloupce je taky dost
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 11:11 Muž matlala [798] - RostlinyRe: Amras
na to je tu extra vlákno, hledej glutalaldehyd.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 08:53 Muž Amras [34] – Tekutý uhlík
Máte někdo zkušenosti s tekutým uhlíkem Invital Carbon?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 01:45 Muž matlala [798] - RostlinyRe: ludvik
No externě myslím, nic all in one.
Já právě apeluju vždycky na lidi co si právě nehodlají sehnat osolné počítadlo třeba od JBL nebo kovové z ebay. Někde jim to utíká, kde neví. Když jim měsíc telím ať sundají počítadlo, neudělají, až jako poslední možnost a pak se diví tone
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 01:18 Muž ludvik [1082] Re: matlala
Počítadlo s atomizérem? To jako all-in-one? Nemyslíš spíš difusor? Ten jsem takhle komplet už někde viděl, skleněný myslím.

Zbytečné není. Alespoň trochu vím, kolik dávám (když nemám pH metr). Lze rozumným způsobem měřit změnu nastavení - dokonce uvažuji, že bych ho dal i do velkého akva k pH metru. Akorát ta montáž je otrava ... alespoň u mě.

To, že je to ošklivé a kazící se nerozporuji. Ale já to mám externí vč. atomizéru. A drží to fakt dlouho (to JBL). Ono je docela slušně zkonstruované. Dokud věkem nepraskne plast, tak není důvod, proč by to nemělo jet. Čím vyšší tlak, tím lepší těsnění :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 00:48 Muž matlala [798] - RostlinyRe: ludvik
No někdo používá počítadlo s atomizerem coze
Tak to seš druhý! hmm
Ale jaksi málokdo chápe že je to počítadlo opravdu zbytečné a nejvíc se kazící část systému.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 00:45 Muž ludvik [1082] Re: Burik
Hloupé je, že s atomizérem funguje málokteré počítadlo bublinek ... tlak je prostě poměrně velký. JBL ProFlora je na tom možná ještě dobře (má to "matice" a je to docela bytelné), mám ho už cca půl roku a s externím atomizérem funguje. Jestli neutíká, nevím. Ale od října jsem bombu neměnil, tak snad ne :-)
Ale ostatním, co se jim jen někam nastrčí hadičky, tomu bych nevěřil.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 00:41 Muž matlala [798] - RostlinyRe: jmalyska
jsi si jistý že 0.7bar, když 20cfh je už cca 3bary?

Teď honem nemůžu najít převod, ale těch 20cfh mám změřeno že je přibližně tak.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.05.2014 00:06 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: Burik
Fotka k příspěvku Aha, chybička se vloudila, ja se blbě podíval, omlouvám se.... 0-10bar na budíku, takže momentálních "15" je 0,7bar...
 
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 23:48 Muž Burik [727] - AquascapingRe: jmalyska
Jen si nejsem jistý,zda tam opravdu rveš tlak 14bar.To je nějak moc.Řekl bych,že pokud ti to ukazuje na černé stupnici na 20 máš tlak cca 3 bary ;-)

Jo a proč nejde jak počítat bublinky?NOrmálně na hadici co vede do atomizéru prdni nějaký počítadlo a hotovo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 23:38 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: Hrabi
U toho CO2 Atomizeru nejde jak počítat bublinky...
Láhev s ventily, zpěťák, redukčák a spojky jsem zkoušel v kýblu s vodou, vše těsné. Jediné úniky můžou být v napojení hadičky k bombě a napojení hadičky na Atomizér...

Samozřejmě že CO2 mi vypíná pH metr, takže to nonstop nebublá, je tam tolerance +-0,025 pH odhadem, takže tak no. Uvidím, jak dlouho mi bomba vydrží. Děkuji za výpočet ;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 18:42 Muž Hrabi [2] - AmerikaRe: jmalyska
No... Chybí pár informací ale dá se vyjít ze hmotnosti náplně a výstupního tlaku 14bar. Použiji Clapeyronovu rci. Je známa plynová konstanta, hmotnost plynu, z toho se vypočítá objem plynu a z toho lze spočítat, jak dlouho vydrží. Počítal jsem s jednou bublinou za sekundu ale nevím, jestli jsem se u tebe trefil. Za předpokladu, že bude vše těsné (nikdy není), tak je doba výdrže 410dnů. Reálně si tedy myslím, že by ti alespoň půl roku vydržet měla.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 17:16 Muž Mozkomor [167] - AmerikaRe: dudak
300 litrů čistého objemu asi, snižuji pH z 6,41 (večer); 6:30 (odpoledne) na 6 rovných.
Jen se orientačně ptám, neb podle "kalkulátoru" množství ph v závislosti na tvrdosti mám asi přesyceno :-D 80-120mg/l Což je blbost, když jsem nedodával CO2.
Voda pře RO měkká, 130uS.
Minulá náplň mi došla po měsíci, ale to díky netěsnosti (asi), nyní vodní test a vše ok.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 17:03 Muž dudak [1895] Re: jmalyska
A taky do jak velkého akva bubláš, mě teď došla 6kg po 6 měsících, bublám s tím do 500 litrů na cca 20-30mg/l
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 16:45 Muž matlala [798] - RostlinyRe: jmalyska
Nemám ponětí, kolik CO2 projde za minutu přes Atomizér
Odpověděl sis vlastně sám :-D
Ani nevíme kolik o kolik snižuješ pH tedy tvé specifické dávkování :-D

Nástřel: 2-8 měsíců hmm
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 16:36 Muž Mozkomor [167] - Amerika – CO2 láhev
Já mám 6kg láhev, naplněnou na tlak 50bar, druhý budík mám na zobrazení bar či L/min, tam mám nastaveno 6,5L neboli 14bar. Používám CO2 Atomizer na hadici.

Otázka pro matematiky, jak dlouho mi ta bomba s tímto nastavením vydrží při nonstop bublání?
Nemám ponětí, kolik CO2 projde za minutu přes Atomizér, dá se to nějak zjistit? RYchlost bublinek asi nespočítám okem :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   09.05.2014 15:52 Muž Burik [727] - AquascapingRe: Bony
nastavuje se jen jeden..ten levý..Lahev otevři na plno a pak dej třeba půl otáčky zase zpět..
A tlak na levém manometru záleží podle toho,zda máš difuzor,neno nějaký atomizér..dle toho nastavíš tlak

Přečti si odkazy z modrého rámečku nademnou:-)Tam se vše dozvíš
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.05.2014 15:35 Bony – Co2 manometry
Zdravím,poradí někdo jak nastavit manometry na 4litrové láhvy.děkuji za odpověď

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.05.2014 19:21 Žena darka [538] Re: vaaclav
I když je Aponogeton madagascariensis nepsaným králem akvarijních rostlin, má jako většina rostlin jeho rodu nevýhodu že musí projít obdobím klidu a ne každému se podaří si poměrně drahou rostlinu takto udržet.
Přesně o tom jsme ve Wroclawi diskutovali s Jirkou Sýkorou a p. Ryszardem Kamińskim hodně dlouho ano , každý z nás měl trochu jiné zkušenosti, ale Ryszard ho udržel úctyhodných 15 let potlesk palec
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 9   05.05.2014 11:40 Marcel G Re: ivo1339
Fotka k příspěvku Naprosto mi uniká smysl toho, co píšete, a na co vlastně ve svém příspěvku reagujete. Vysvětlit vám mám vlastně co? Jak je možné, že vám vámi uváděné nenáročné druhy rostlin rostou i bez uměle přidávaného CO2? Nebo proč se vám hýbe pH? Opravdu mi uniká, co vlastně ve svém příspěvku řešíte. PS: Já snad někde tvrdím, že svítit se má 12 hodin denně?

A co mě úplně dostalo, je váš komentář "Načančané pozlátko, nic víc." Podobně bych mohl říct já o vámi propagovaných akváriích "Děkuji, nechci." => viz srovnání na přiloženém obrázku.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   05.05.2014 10:57 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: ivo1339
Že v nově založených nádržích rostou rostliny ze začátku většině lidí docela dobře je vcelku normální. Po několika měsících tenhle bům u hodně akvárií ustává, stačí si vyhledat příslušné téma. Používají se stále lepší světelné zdroje a ty nás donutí svítit kratší dobu, dvě desítky let jsem slabším světlem svítil 13 hodin a rostlo to velmi dobře. Přírodní osvětlení se nedá z akvarijním srovnávat je podstatně silnější, stačí si to změřit. Že CO2 rostlinám pomáhá v růstu když se to s ním umí je už dost dlouho známá věc ale nikdo tě nenutí ho používat, křičet že je to nesmysl je už dlouho vyřešená záležitost. I když je Aponogeton madagascariensis nepsaným králem akvarijních rostlin, má jako většina rostlin jeho rodu nevýhodu že musí projít obdobím klidu a ne každému se podaří si poměrně drahou rostlinu takto udržet. Začni prodávat sety na CO2 a můžeš na tom zbohatnout také, i když si myslím že je to nesmysl. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.05.2014 09:27 Muž Sid [6769] - RostlinyRe: ivo1339
Souhlas jako takový, ale tohle pozlatit: :-D
...Připomíná mi to "práškovaná" kuřata ve školních a závodních jídelnách. Dnes kolem vidíme akorát přerostlé pozadí a žádnou hezkou ženskou...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   05.05.2014 03:50 Muž dome [6] - Rostliny – Re: Amras
Amras napsal: Jak se díváte na jehlové ventily ze zapalovačů co se týká bezpečnosti a spolehlivosti?
naprostá blbost
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   04.05.2014 21:13 Muž ivo1339 [161] - AmerikaRe: Marcel G
Doporučil bych jedno, nastudovat dávno ověřené skutečnosti o výměně plynů ve vodním prostředí a až pak zde zapichávat grimasy. Nic není jedna k jedné, byť rovnice platí a parciální tlaky to komplikují.
Jak mi vysvětlíte toto:
2 čerstvě založené nádrže, část rostlin z burzy v Ostravě, část z Hornbachu v Olomouci, část od 2 chovatelů. Prvotní zásah byl vyházet zahnilé utopence z košíčků zde nejmenované produkce (to není o firmě, ale o pipině "zahradnici", která to "sadila").
1. Limnophilla sessiflora a Hygrophilla polysperma za týden přírůstky přes 10 cm
2. Echinodorus " amazonicus", "bleherae" a cordifolius minimálně po dvou prodlužujících listech
3. Vallisneria spiralis a V. gigantea nový list minimálně 20 cm dlouhý, polámané jsou postupně likvidovány
4. Nymphea lotus Red tiger - hlíza se dvěmi vrcholy za týden 8 nových listů
5. Cryptocoryne wendtii, "nevilli", aponogetofolia nové listy, poškozené postupně nekrotizují. C. cordata teda aspoň symbolicky 1 list s délkou čepele 6 cm.
Mohl bych pokračovat. Voda vodovodní KH 5°N, dGH 8°N, pH dnes v nádrži s kryptokorynami 6,73 v 9 ráno před rozsvícením světel, pH vody s nádrži s Echinodory 6,91 o pár minut později. Na startu bylo pH přes 7,4. Dno říční písek 4-8 mm (Hustopeče nad Bečvou) a Liapor 1-4 mm (už nemusíme plácat jíl, sušit ho, vypalovat, lámat a máčet). Instalovány půdní filtry na opačný průtok, zatím mimo provoz, protrhávat rostliny se mi opravdu 2x týdně nechce.
Řešení je zcela jednoduché, nejsou zde Aglaonemy, Ophiogony, Acorusy, kaktusy, sukulenty. Novou nádrž rozjedou vodní stonkovky, žabníkovité rostliny s dostatečným zásobním systémem, nic jiného.
Hnojivo? Zakrmení "startovních" ryb živým netříděným planktonem z lesní "kaluže" u řeky Bečvy.
A krátký den, intenzivní svícení po dobu maximálně 9 hodin. Nevěříte, odskočte si do Egypta na korálový útes (rovnodennost a odpozorovat, kolik světla a jak dlouho je ve vodě bez stínění pralesa). Kdysi dávno některý chytrák napsal, že tropický den trvá 12 hodin a proto se 12 hodin svítí. Od té doby to všichni troubové literáti bezhlavě opisují. Zajeďte za panem Ing. Ratajem starším, ať Vám povykládá o své cestě po Amazonii, v kolik bylo ranní kafe za rozbřesku a kdy ho začali žrát moskyti, to už byla ve vodě tma a kolem šero. Dopočítáte se a začnete se divit.
Bublátka to spraví, spousta lidí se na tom pakuje, rostlinky hezky "rostou", ale genetický potenciál je v háji. Načančané pozlátko, nic víc. Připomíná mi to "práškovaná" kuřata ve školních a závodních jídelnách. Dnes kolem vidíme akorát přerostlé pozadí a žádnou hezkou ženskou.
Zažil jsem klepání v kolenou, kdy mi k narozeninám p. Hubert Antošík (Orlová) dával Aponogeton madagascariensis. Pak jsem zažil zklamání, že je ze strachu nikdo nechtěl - rostliny vypěstované generativně v obyčejném 200 litrovém rámovém akvárku umístěném pod oknem v paneláku. Čtvrtstoletí už tento chovatel není mezi námi, něco o tom vím. Proto prosím, s těmi "čuníky" opatrně.
Uvedené informace jsou aktuální na profilu syna - nick ivorybka, detailní dokumentující fotografie nemám problém poslat na email.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2014 21:06 Muž ŠtefanT [206] - ŽivorodkyRe: Amras
z vlastní zkušenosti: jednoduchá stavba, ruce zaplácané od lepidla, na to, kolik se s tím člověk hraje moc dlouhou životnost nemá
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek -1   04.05.2014 21:03 Muž Amras [34] – Domácí set
Jak se díváte na jehlové ventily ze zapalovačů co se týká bezpečnosti a spolehlivosti?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2014 21:01 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: ivo1339
Intenzivním provzdušňováním je zajištěno jednak potřebné míchání obsahu nádrže a současně i dodávka kyslíku, nutného pro zajištění životních podmínek aktivovaného kalu.
To ale je trochu něco jiného.
Chápu že se ti tenhle způsob nemusí zamlouvat, že to jde i bez všech možných vymožeností. To ale neznamená že se to někomu nemůže líbit a dokonce i fungovat, což se tu snažíš vehementně popírat. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2014 20:20 Muž ivo1339 [161] - AmerikaRe: vaaclav
Ale princip je bohužel stejný.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 8   29.04.2014 22:43 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: ivo1339
My ale nemáme doma čističky odpadních vod místo akvárií, mírné čeření hladiny s tím nelze tedy srovnávat. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 21:56 Muž cezarmilan [591] - Rostliny
Zložitá debata a pri tom je to tak jednoduché. Samozrejme sú a budú akvária bez pridávania CO2 a rovnako s pridávaním CO2. Určite akvárium bez CO2 fungovať môže, nikdy však v ňom nenastane taký progres rastu rastlín ako u akvária zásobovaného CO2-jkou.
Bez CO2 sa obísť môžme ak však začneme raz s pridávaním, teda bublaním, tak už je ťažko toho nechať.
Súhlasím však s tým, že je okolo toho velké halóó, resp. marketing a reklama to ako vo všetkom preceňuje a až veľmi. Žiaľ prešli sme do komerčnej a konzumnej doby a to už nezmeníme.
Mohol by som sa tu rozpísať o prúdení vody, ak je akvárium v rovnováhe, tak prúdenie pracuje pre rastliny, ak rovnováha kolíše môže zavládnúť názor, že prúdenie je na škodu. Tak či tak, zdravé rastliny a zabehnutý filter to prúdenie dokážu určite znížiť, atď.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 21:25 Muž ivo1339 [161] - AmerikaRe: Marcel G
Pojmy si nepletu, jen tvrdím, že čím více energeticky posílím pohyb molekul vody (s ohledem na Brownův pohyb molekul, zeta potenciál závislosti na teplotě atd.), tím menší je šance udržet plyn se slabší elektroafinitou (zde CO2 vůči O2) ve vodě. Proč budu zbytečně přesycovat a zároveň intenzivně odvětrávat. Kvůli stabilitě prostředí? Nezlobte se, toto tvrzení je hloupost. Čím větší změny, tím větší riziko kolapsu systému, když se něco zadrbe. A rovnováha rozpouštěného kyslíku ve vodě je opravdu na úkor rozpuštěného oxidu uhličitého. Jinak by první stupně čističek odpadních vod nefungovaly. Bez ohledu na stupeň zatížení odpadními látkami.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 10   29.04.2014 20:55 Marcel G Re: ivo1339
Myslím, že si pletete pojmy. Zaměňujete obsah kyslíku s čeřením, což není totéž. Při provzdušňování (méně) a čeření (více) se zvyšuje plocha kontaktu vody se vzduchem, a vzduch i voda se na tomto rozhraní rychleji vyměňují, takže se zrychluje uvolňování CO2 z vody do vzduchu (pokud je ho ve vodě vyšší než rovnovážná koncentrace). Jde o proces, kdy se koncentrace obou plynů snaží dosáhnout rovnovážného stavu. Proto vaše tvrzení, že "Čím více budu čeřit, tím více budu mít kyslíku a méně oxidu uhličitého", platí. Ovšem na rozdíl od vašeho dalšího tvrzení, že "kyslík oxid uhličitý vytěsní". Kolik kyslíku mohu tedy ve vodě podle vás mít, abych se nemusel bát, že přijdu o všechno CO2? A co teprve v případě, kdy to CO2 cpu do vody non-stop? Znamená to, že když moje rostlinky dobře asimilují a nasycují vodu kyslíkem tak, že je 100% nasycená (tuším, že je to hodnota kolem 8 mg/L O2), tak mám akvarijní vodu zcela zbavenou CO2? Možná to ve finále myslíte jinak, než jak to píšete. Ale obsah kyslíku ve vodě nemá přímý vliv na obsah CO2 ve vodě. Podle vás by totiž muselo platit, že když budu do vody přidávat hodně CO2, tak by se mi asi musely všechny ryby udusit v důsledku nedostatku kyslíku, protože když platí, že kyslík vytěsňuje CO2, jistě podle vás platí i opak: "hodně CO2 = žádný kyslík". Nebo to podle vás platí jen "jednosměrně"? Netušil jsem, že ve fyzice všechny reakce probíhají jen jedním směrem. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 20:40 Muž ivo1339 [161] - AmerikaRe: ludvik
Stavová rovnice je ale jen jedna. Takže tu zase něco nesedí. Plyn a plyn, s rozdílnou elektroafinitou, kdy rozpuštěný kyslík má navrch. Čím více budu čeřit, tím více budu mít kyslíku a méně oxidu uhličitého. Takto fungují veškeré areátory na čističkách (zvýším pH odpadní vody a "binec" se začne srážet sám od sebe; a že biologicky zatížené odpadní vody mají nízké pH se asi nebudeme přít, stejně jako jantarová 3 roky neměněná voda v akváriu popisovaná v literatuře někdy v roce 1965)
Zcela prakticky, aniž bychom museli sundat bačkory: permeát v reverzní osmózy má své pH blízké 7 - záleží na typu respektive prostupnostnímu koeficientu polysulfonové membrány, jedná se o "teoreticky odplyněnou vodu". pH této vody nejdříve klesá (sorbce CO2) a následně stoupá (sorbce O2) s vytěsněním CO2. Kdo to chce bez bačkor, ať si udělá výlet k pramenům místní řeky a lehce si zaanylyzuje.
A rozmíchat vše potřebné v systému akvária s ohledem na den a noc? Na to mi stačí otočit vodu v akváriu 1x za 3 hodiny, ne 3x za hodinu. To tím ceóčkem zbytečně plýtvám a obyvalele bytu ráno akorát bolí hlava.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 20:21 Muž ivo1339 [161] - AmerikaRe: Marcel G
Mimochodem, ve vodě rozpuštěný kyslík žádný oxid uhličitý z vody nevytěsňuje (= budete-li mít ve vodě vysoký obsah O2, neznamená to, že budete mít automaticky nízký obsah CO2).
To je na Nobelovu cenu, jen v jiné Sluneční soustavě. Zkuste jít se stým tvrzením za kterýmkoliv asistentem Přírodovědecké fakulty Univerzity Karlovy, do Olomouce nabo do Českých Budějovic. Prostě tam, kde to máte nejblíž.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   29.04.2014 18:28 Muž ludvik [1082] Re: ivo1339
Především obsah kyslíku a CO2 ve vodě jsou dvě nezávislé veličiny ... žádné vytěsňování se nekoná.
Že čeření hladiny vyžene CO2, to nerozporuji. Ale vyžene i kyslík, když se tomu bude chtít. Prostě je "snaha" o rovnovážný stav voda-vzduch. A k tomu to všechno spěje ... čím víc čeřím, tím rychleji. A platí to i obráceně, jsem-li pod rovnovážným stavem, tak nic nevyháním, ale vháním.

Bojuješ s větrnými mlýny. Jsou dva principiální přístupy a každý vyžaduje v podstatě jiný pohyb vody. Akorát už spousta lidí zapomnělo, co je to low-tech a že tam malý pohyb má svůj důvod. Takže říční proud je moderní zaklínadlo - jenže v lowtechu nemá co rozhánět (přidané hnojivo, co2) a způsobí spíš to, co píšeš. U opačného přístupu je to o tom, dostat hnojení naprosto všude, i za cenu toho, že tam CO2 musím přidávat podstatně víc, než by bylo teoreticky nutné. I když ten proud lze udělat i s minimálním čeřením hladiny, to jen tak naokraj.

HolT není vše černobílé a vzdejme holD tomu, kdo umí oba způsoby.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   29.04.2014 18:28 Marcel G Re: ivo1339
ivo1339 napsal: Pokud nebudu extrémně čeřit vodu a hodinový průtok vody filtrem bude nižší než objem nádrže, nebudu mít problém ... Pokud ale filtrem hodinově projde pětinásobek objemu nádrže a výstup bude řádně čeřit hladinu, téměř žádné CO2 se ve vodě neudrží.Popravdě nerozumím příliš logice vašich argumentů. V tzv. low-tech akváriích (bez umělého přidávání CO2) určitě nemá smysl příliš čeřit vodní hladinu, protože je jasné, že by to vedle k rychlému odplynění toho mála volného CO2 z vody a dosažení rovnovážného stavu s množstvím CO2 ve vzduchu (~0.6 mg/L, což opravdu není mnoho). V takovém akváriu je proto samozřejmě žádoucí, aby byl pohyb vody co nejmenší, nebo aby se alespoň nečeřila příliš vodní hladina. Problém ale u těchto akvárií je, že obsah volného CO2 je zde tak maximálně 5-15 mg/L (přičemž v čistých a dobře udržovaných akváriích to bude třeba jenom 2-4 mg/L, a těch 10-15 mg/L bude platit spíše v hodně zabordelených akváriích nebo akvárkách s velkým množstvím ryb a rozkládajícího se detritu). Mně se ale třeba líbí akvária i s jinými rostlinami, než jen mechy, anubiasy, kapradinami apod. A zdaleka né všechny rostliny si vystačí třeba s těmi 2-4 mg/L CO2. Myslím si, že vaše názory pramení z neznalosti (nic ve zlém). Pokud se rozhodnete rostlinám přilepšit a přidávat do akvária uměle CO2, tak je nezbytně nutné, abyste dostatečným způsobem čeřil vodní hladinu, protože jinak stěží docílíte toho, aby byla ta hladina CO2 během dne konstantní. Pokud budete přidávat do vody CO2, ale nečeřil byste hladinu, tak vám bude CO2 od chvíle, kdy ho ráno zapnete, stoupat a stoupat a stoupat, až ho tam třeba večer bude mít už kolem 80 mg/L (tou dobou už budou všechny ryby ve vašem akvárku asi mrtvé). Budete-li ale čeřit hladinu, CO2 se bude do jisté míry (v závislosti na míře toho čeření) konstantně odplyňovat, a díky tomu pak budete schopen udržet jeho hladinu na nějaké přiměřené a konstantní úrovni. Pokud se v tom neorientujete, tak by vám mohly pomoct informace zde: prirodni-akvarium.cz/… .

Mimochodem, ve vodě rozpuštěný kyslík žádný oxid uhličitý z vody nevytěsňuje (= budete-li mít ve vodě vysoký obsah O2, neznamená to, že budete mít automaticky nízký obsah CO2).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 18:03 Marcel G Re: ivo1339
ivo1339 napsal: pH v noci klesá, ve dne stoupá. je to zcela normální jev.Ano, je to zcela normální jev, ale třeba v mojem hustě zarostlém 60L nanoakváriu s mírným čeřením hladiny (bez umělého přidávání CO2) dělal rozdíl v pH mezi dnem a nocí necelých 0.5 bodu, a rozdíl v koncentraci CO2 byl 2 mg/L ve dne a 4 mg/L v noci. Díky tomu mírnému černí zůstávaly tyto koncentrace prakticky konstantní po celou noc a po celý den (viz prirodni-akvarium.cz/… ).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 17:44 jamajcan Re: ivo1339
Budu souhlasit s Grundou.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.04.2014 17:32 Muž grunda [1781] - CichlidyRe: ivo1339
sice nesouhlasím, ale od toho je to fórum. Každý máme jiné zkušenosti
souhrn praktických zkušeností se skládáním tlakových setů
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent
Jak aplikovat CO2 z hasičáku - hodně informací o tlakových lahvích, redukčních ventilech...
rybicky.net/forum/12810

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 92

Zpět na obsah sekce CO2 • Zobrazeno 82951x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/264?od=974