Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě

NápovědaFórum » CO2  

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 12 Přejít na další stránku   1  
CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 23:23 Muž Maaara [95] Re: surpan
Mám puštěný filtr na plný výkon, jak je akvárko hustý, potřebuju tu vodu točit a protlačit přes všechny kytky - takže celkem hodně čeřím hladinu - takže ano, pokud ve 20:00 vypnu CO2 tak za 12 hodin ráno v 8:00 budu mít pH na původní hodnotě. Navíc mám malý čudly, ty toho moc v noci nenadýchají. Jako mám to vyzkoušený - večer mi došla bomba a ráno dropchecker modrej jak večerní obloha a ph 7,8. A abych to vypnul na 3 hodiny, to k čemu bude? To už mi přijde lepší pH kontrolér a vypínat CO2 podle hladiny nastaveného pH než podle oka to v noci vypnout. Tolik můj selský rozum :-) - netvrdím, že je to dobře.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 23:15 Muž surpan [224] - rostlinná akvaristikaRe: Maaara
Ti to fakt vyleze pH z 6,5 na 7,8 během noci, kdy by měly CO2 produkovat i rostliny, krom ryb? Já na noc vypínám a rozdíl je 6,8 na max 7,2..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   01.02.2016 22:57 Muž Maaara [95] Re: cezarmilan
Tak si to přečti co jsem napsal ještě jednou nebo si poposedni - píšu, že je blbost to paušalizovat na každé akvárko a ne že je blbost to na noc vypínat - u malé nádrže to jistě může riziko být.
Mám velmi hustě zarostlé akvárko, permanentní test v podstatě už ani nepotřebuju protože vím, že to stabilní množství CO2 prostě akvárko spotřebuje. Vidím jak se chovají ryby, jak vypadají večer a jak ráno, vidím jak rostou rostliny.
A myslím, a snad to není úplně mimo mísu, že je lepší mít během 24 hodiny stabilní hladinu CO2 a potažmo pH, než abych to nočním vypínáním rozhodil. Bez CO2 mám nějakých 7,8 pH, s bubláním stabilních 6,5. Pokud to na noc vypnu, tak mi do rána vyleze na 7,8 - to se opravdu nebude nikomu v akvárku líbit takové kolísání.
Ale jak říká romant - každé akvárko je originál a je věcí každého soustruha, jak s ním naloží :-).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.02.2016 22:28 Muž cezarmilan [591] - RostlinyRe: Maaara
Neviem prečo to nazývaš blbosťou, tebe to ide tak mne onak. Ak by som nevypínal vo svojej 150-tke v noci, tak by ma ráno čakalo veľmi nemilé prekvapenie. Raz ráno som si privstal včas a to bolo pre moje osadenstvo šťastím. Všetko bolo pri hladine. Nebudem hneď tvrdiť, že to, čo si napísal je blbosť, ale v mojom prípade som tam pre istotu nainštaloval EMV, ktorý vypína v noci na cca 3 hodiny.
Niekedy stačí mať nespoľahlivý permanentný test a chudák rybky :-(
V menších akváriách by som si nedovolil v noci nevypínať ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   01.02.2016 20:09 Muž Maaara [95] Re: cezarmilan
To je taky dobrá blbost to takhle paušalizovat. Svítím 8-20 a pouštím CO2 nonstop (3b/s), dropchecker je skoro žlutý až velmi světle zelený. Ryby jsou v pohodě, kytky mi lezou z vody ven. Pokud bych nebublal přes noc, tak než to dostatečně nasytím, to abych začal tak 4 hodiny před rozsvícením - čeřím hladinu výstupem z filtru, tak to CO2 přes noc akorát "vyfoukám" z vody ven. CO2 mi vyjde levněji než el ventil a elektřina na něj. Vodu máme tvrdou, akva 128l.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 17:38 Muž cezarmilan [591] - Rostliny
Ja uvediem iný príklad, kto svieti cez deň, tak nech radšej na noc vypína. Mám na mysli svietenie cca od 8:00 do 20:00 (príklad). Kto svieti napr. od 16:00, 17:00 do 23:00, 23:30, (je to môj prípad), tak sa nemusí obávať a púšťať non-stop. POZOR! Hovorím o akváriách väčších ako 100L!
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 17:22 R Muž romant [28001] Re: surpan
Malý příklad. Nevypínáš, máš nizkou alkalitu a hodně rostlin, provedeš razantnější protrhání a možný problém je na světě. Tedy klasický příklad originality jedné a té nádrže, čímž tak trochu reaguji na tvoje anketní otázky, kde mě chybí ta poslední a tou je jiná možnost. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 17:17 Muž surpan [224] - rostlinná akvaristikaRe: jamajcan
Super, díky za info. Zkusil jsem nevypínat, ale většinou jedu jen přes den a v obou případech se nic nestalo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.02.2016 17:15 jamajcan Re: surpan
Protože na anketě máš jen určité odpovědi, tak odpovím tady. V Opavě, kde mám v akváriích měkkou vodu s nízkou alkalitou Co2 na noc vypínám. V Plzni, kde je voda tvrdá a alkalita vysoká Co2 nevypínám. Kdo tvrdí, že je odstávka Co2 na noc blbost, nemá pravdu. Taky ten, kdo tvrdí opak pravdu nemá. Záleží to na konkrétních podmínkách, hodnotách vody, množství rostlin a živočichů. Konkrétně v mém případě hodně zarostlých, rostlinných akváriích s rybami, plži a krevetami.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.02.2016 16:51 Muž surpan [224] - rostlinná akvaristika – Anketa - vypínáte CO2 na noc nebo ne?
Tisíc lidí, tisíc názorů. Jak to máte s vypínáním CO2 na noc vy? Dole v článku je anketa, prosím vyberte, jak to máte vy: surpanblog.cz/…
Vyzkoušejte

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 20:56 Muž deck [85] - Všeobecně akvaria
Já dávam 7g droždí, 300g cukru do 3/4 2L petky. cca měsíc to pěkně bublá. Z mé hlavy to není a zkoušel jsem i jiné poměry. Tohle je palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 20:49 Muž patamatix [408] Re: ŠtefanT
Máš pravdu předsedo :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 20:40 Muž ŠtefanT [206] - ŽivorodkyRe: patamatix
o tom nepochybuji, fungovat bude, možná i déle, ale už to není spolehlivé, protože ta chemie se v tom malém množství rychle kazí. Potě š pak frňák, si toho čichnout :-D Mně šlo o to, že pro nováčky, kteří si tvou informaci přečtou a rozhodují se při koupi testeru podle ceny, jako asi většina, může být tato informace zavádějíci.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 20:27 Muž patamatix [408] Re: ŠtefanT
Ano i to je možné,ale i když jsem ji neměnil dle výrobce,tak test fungoval. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   16.01.2016 20:21 Muž ŠtefanT [206] - ŽivorodkyRe: patamatix
Náplň vydržela proto dva roky, protože nebyla měněna tak často, jak doporučuje výrobce. To je třeba napsat, jinak je to zavádějící ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 20:04 Muž patamatix [408] Re: scorpio163
Já používám tento test : www.rostlinna-akvaria.cz/… ,náplň my vydržela 2 roky. Na noc nic nevypínám,ono to ani vypnout nejde :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 19:40 scorpio163 Re: patamatix
To je fajn nápad, také to tak udělám. Cukr na polovinu vychází na těch cca 150g :) Co ten perm test z aliexpressu, myslíš, že bude ok? A vypínání bublinek přes noc - ano/ne?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 19:07 Muž patamatix [408]
No já dávám již několik let do dvou,2l petek 350g cukru,lžičku sušeného droždí(akvárium 150l) Pouštím to přes druhou lahev s vodou. Mám to bez jakéhokoliv ventilu a regulace a nikdy se my nestalo,že by to vylítlo ani žádný jiný problém.Když vidím,že my CO2 klesá (dle permanentního testu),tak vyměním jednu láhev a takhle pořád dokola.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 17:49 scorpio163 Re: zervan
Nevíš, kde by se to dalo sehnat v čr?

Já jsem našel toto, šlo by to případně nahradit něčím tímto? www.aliexpress.com/…
Pokud by se stalo, že by se ta barevná vodička dostala do vody, je neškodná? Neměl bys odhad, jak dlouho by to mohlo vydržet?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 16:56 Muž zervan [1123] - RostlinyRe: scorpio163
Ja som na 2 l vody dával 150 g cukru, toho štvrť kila sa mi zdá strašne moc na jediný liter. K tomu som dával 5 g kvasníc (bežných čerstvých). Lenže 1 fľaša je málo, pre podobne veľké akvárium som mal paralelne 2 fľaše spojené cez hadičkovú spojku (v tvare T), spätný ventil pred každou fľašou samozrejme. Náplň treba meniť striedavo - zhruba po 5 dňoch fľašu č. 1, po ďalších 5 dňoch fľašu č. 2. Nebolo to treba na noc vypínať, ale ak by, je to jednoduché: stačí uvoľniť vrchnáčik predsa.

Ak sa použije len jedna fľaša, tak prvé dni bude CO2 nadbytok a potom nedostatok, tie 2 fľaše sa naozaj oplatia pre stabilnejšie dávky.

Z hľadiska CO2 stačí sledovať obsah CO2, ideálne cez permanentný test, ja používam vo viacerých akváriách tento JBL a som spokojný: www.jbl.de/… - už ho mám dva roky a ešte som neminul náplne
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2016 15:48 scorpio163
Ahoj, chtěl bych se zeptat na pár věcí, kterým ne tak úplně rozumím. V akváriu 70 litrů budu používat CO2 z kvasnic. podle tohoto návodu: rybicky.net/clanky/656 jsem zjistil, že 250g cukru, 1ml kvasnic a 1l vody by měl stačit. V akváriu bych chtěl mít kobereček z trávy, potom tak 3-5 nenáročných kytek - zatím nevím jaké... Je tedy toto množství dostačující? Mám ho vypínat na noc? Pokud ano, jak zajistím, že se mi nepřetlakují pet lahve?

A dále - co bych měl měřit ve vodě a hlídat to (a jak pravidelně)? pH je mi jasné, ale co dále?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.12.2015 18:39 Muž Qvicala [4] - Momentálně snaha o více rostlinné akvárium a do budoucna jen hejno neonek a krevetky.Re: KarlosS
Ahoj, takže u vody s tvrdostí 4°KH by mohli snadněji nastat nějaké problémy s kolísáním Ph ?
Je problém, když mi přes den/noc kolísá Ph o půl stupně (6,5/7,1) ? Bráno podle dropcheckeru.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   22.12.2015 18:15 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: zekon
tak si to hlavně pohlídej, stačí si udělat počítadlo z odsávačky nosních hlenů. Měř pH a doufej že nemáš moc měkkou vodu. Radši si nastuduj pojem pufrační schopnost vody ...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.12.2015 15:28 zekon Re: KarlosS
Díky za tip. I když je to v obyváku a je tam teplo, dal jsem PETku do hrnce s teplou vodou a valí to jak blbé. Přidal jsem i kvasnic. Díky pánové :)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 13:27 Muž konrad [45] Re: Strojek
Zoženiem a uvidím len v tom prípade je smutné že 2 roky starý rataj meria lepšie ako nové dennerle
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 13:24 Muž Strojek [142] Re: konrad
no vypafda to, ze ti to funguje .. jak jsem rikal zkusil bych jiny testy od jineho vyrobce..ja to natocene nemam ale dela me to mensi bublinky jako mlhu..neni to moje ale koukni treba na tohle www.youtube.com/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 12:44 Muž konrad [45] Re: Strojek
rybicky.net/nadrze/24069 vo videu na konci su tie bublinky, tak hadam sa to da rátať.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   18.12.2015 09:31 Muž Strojek [142] Re: konrad
jestlize ti to opravdu dela tu mlhu a mikrobublinky jdou, tak si nedovedu predstavit, proc by to nemelo fungovat. Zkusil bych jine testy(sera nebo jbl) a popripade zkusit i novou napln do dropcheckeru..v tom dropcheckeru to trva urcite dele nez zmeni barvu ale s tim nemam zkusenosti.pouzivam PH kontroler a vidim hodnotu hned.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 09:26 Muž konrad [45] Re: Strojek
najprv som mal 5bar a to šlo bubliniek požehnane (ph zmena iba na rataj test cca o -0,4, dennerle drop checker ale zmenu neregistroval).
Po upozornení na tlak som to znížil, bublinky idú a dosť aj keď su drobné ale to je asi len dobré ale ph stale nereaguje
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 08:39 Muž Strojek [142] Re: konrad
Ahoj , ja mam take atomizer nastaveny na 3atm. jinak me to neprotlaci.. jde ti do vody pres ten atomizer to co2? u me je videt z rampy takove mikrobublinky a dela to jakoby takovou mlhu.. PH hlidam kontrolerem a kdyz sepne el. ventil, trva to tak 1 hod a voda se nasyti podle nastaveni, pak to trva asi 1 a 1/2 hodiny nez znova sepne. Uhlicitanovou tvrdost mam 8.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 08:25 Muž konrad [45] Re: michalt
GH 11, KH 8 akvarijna voda. Vodovodnu nemam zmeranú
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 08:05 Muž michalt [737] - MiniakváriaRe: konrad
Jakou má Tvoje voda alkalitu?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 07:51 Muž konrad [45]
Už som zúfalý tak sa idem spýtať.
Od pondelka púšťam CO2 cez vonkajší atomizér. Tlak na 3bar, ihlový ventil povolený na max, púšťam to druhú noc za sebou nonstop a stále ph cca 7,6 (aj ráno po celonočnom co2).
Vstupná voda je 7,0, kremičitý piesok v akva nebuble v kyseline, andezi tak isto a Profi soil určite tiež nemôže.
Svietim silným svetlom, a akva je už plné žabieho vlasu.

je možné, že rastliny majú takú spotrebu CO2, že z neutrálnej vody spravia zásaditú aj keď sýtim co2?
A je možne nejak to sýtenie zvýšiť?
Spoje som skúšal jarovou vodou, nebublalo. Atomizér má mať max2-3bar, takže tlak zvýšiť nechcem.
Díky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2015 07:30 GP Re: zekon
pokud je treba vic bublat, pomuze proste zvetseni mnozstvi kvasanic.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2015 20:39 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: zekon
a nemáš v místnosti nízkou teplotu? Aspoň 22°C to chce.
Já teda z kvasničákem moc zkušeností nemám, jen co jsem tady vyčetl ....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2015 19:20 zekon Re: shadowschroeder
No už je to týden a je to nastejno právě. Mám to asi potřetí, vždy to samé. Vůbec to neodstavuju, nechám vodu sytit i přes noc a furt mě to přijde málo. pH nastejno.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2015 08:37 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: zekon
a ten ventil smysl má, uvidíš ... :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2015 08:33 Muž Shadowschroeder [0] Re: zekon
Nejspíš to bude tím že u sušených déle trvá než se rozjedou. Třeba už ti to teď bublá skvěle :)

palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.12.2015 14:55 zekon – Kvasný proces
Ahojte,
pouštím CO2 z burčáku a zarazilo mě jak to kvasí pomalu. Než jsem řádně nastudoval tady zkušenosti zkoušel jsem to s normál kvasnicema. To valilo jak blbé a bylo nutno regulovat CO2 směr AQ. Teď to dělám se sušenýma kvasnicema a jen to lehce ševelí a do AQ jde vše, bez regulace a je to na hraně 1 bubliny za 1s na 120l AQ. Potřebuji více zarůst, AQ je nově založené v říjnu, takže bych rád hnojil víc ale toho CO2 je podle mě málo. Je to normální že to nekvasí a nevře jako u těch normál kvasnic? Ventil na regulaci nemá smysl.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.12.2015 22:11 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: shadowschroeder
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2015 21:45 Muž Shadowschroeder [0]
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Tak momentálně sem naměřil Ph 7,1 jede mi to na tu bublinku za 5 vteřin od rána ale ráno sem ph neměřil takže zdali je změna nevím. Rozjíždím co2 asi od včera takže o tom fakt nevím co bych měl především měřit a podobné rady. Byl bych velice rád podle čeho se řídit četl sem si toho a každý mluví jinak.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.12.2015 21:18 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: shadowschroeder
A co by jsi od nás chtěl slyšet? Neznáme nic co by nám pomohlo ti odpovědět. Nemáš prezentaci neuvedl jsi ani jakou máš vodu. Ty to asi také nevíš nebo ano. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2015 20:55 Muž Shadowschroeder [0] – Kolik bublinek?
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Ahojte, chci se zeptat mám CO2 z kvasnic (podomácku) a mám to do akva instalovane pomocí difuzoru taktéž vyrobeného podomácku. Bublinky jsou hodně mikro. Zajimá mě však v počítadle bublinek kolik by mi to mělo přibližně bublat když mám akva asi 170l (čistý objem). Nerad bych si otrávil rybičky a momentálně mi to bublá asi jedna bublinka za 4 vteřiny ale přes difuzor to udělá fakt hodně mikro bublinek a proudí mi to celým akvárkem ta nevím aby to nebylo moc. Je nějaká změna jeli to přes difuzor nebo jen z hadičky?
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.08.2015 12:10 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: kaga
jo, žebřík to eliminuje ale jen v určité míře.
Jo je to tento princip.
Ale tazatelka nepoužívá ani jedno.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.08.2015 10:37 kaga Re: KarlosS
ano, znám takový - žebřík :-) nebo podomácu udělanou obdobu - naopak otočený spodek malé petky... přebytky odbublaj :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   21.08.2015 10:26 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: kaga
já tohle, co říkáte níže, samozřejmě vím, ale ať je tak nebo tak, malá nebo velká bublinka, tak je to na hraně a je to riskantí.
Osobně mám názor, že než sytit z kvasničáku, tak to raději nesytit vůbec. Musel by to být důmyslný systém, který vyrovnává počáteční, průběžný a koncový tlak, nebo vtipně vymyšlené řešení jako má např. Designer. Protože právě kolísavé hodnoty jsou to nejhorší co pro aq, potažmo řasy, živočichy může být ...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.08.2015 10:20 kaga Re: KarlosS
Ono to není jen o bublinkách, ale taky třeba o tvrdosti vody, jeímu čeření... Já byl v 60 docela spokojený s řebříkem, po menší modernizaci jsem dal nejmenší keramiku a ejhle... za chvilku rybky u hladiny. Stačilo upravit vývod z filtru tak, aby hýbal s hladinou a vše OK...
Ad: Tlak v PETce - připadne mi že obyč zpěťák vyžaduje podobný tlak průrazu jako ta keramika... ale manometrem jsem neměřil :-). Nemám pocit že by byla PETka nějak víc natlakovaná než u žebříku...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   19.08.2015 21:30 Muž MonterMonty [2431] - AmerikaRe: zervan
nejde o bublinky ale o to jak rozpoštíš ,s tím keramickým difuzorem bych se fakt bál a to už jen toho tlaku v petce
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.08.2015 21:27 Muž zervan [1123] - RostlinyRe: KarlosS
Podľa mňa bublinky nič nehovoria - môžu byť menšie i väčšie. Ak to majiteľka takto prevádzkovala dlho, asi to má odladené. V mojich 60 l vody mi tiež idú aspoň 2 bublinky za sekundu, ale tie vidím len keď vypnem filtráciu, pretože mám atomizér na hadici. Pre objektívne určenie nabádam k tomu permanentnému testu. A pre pokojnejší spánok by sa mohla na noc fľaša odpojiť.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   19.08.2015 21:09 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: bugy
2bubliny za sekundu v 50 litrech? To je docela hodně, ne? A ještě z nestabilního zdroje, ajaj. To bych strach, že přiotrávím ryby teda měl ...

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [12] ...... 29

Zpět na obsah sekce CO2 • Zobrazeno 36979x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/13530-co2kolik-davkovatjak-merit-a-predejit-otrave?od=551