Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě

NápovědaFórum » CO2  

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 3 Přejít na další stránku   1  
CO2 - kolik a jak dávkovat, měřit a předejít otravě
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.12.2020 09:06 Le-harvey Re: daren
Mě ta mlha nevadí, jen jak to vypadá že je tam CO2 hodně, tak jsem se bál o budoucí osazenstvo nádrže, ale vypadá to že to nebude problém dle kalkulátoru CO2
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.12.2020 09:04 Le-harvey Re: vaclav
Děkuji za odkaz, dle kalkulačky je CO2 ok
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.12.2020 09:02 Le-harvey Re: snajprik
Ale mě to tam takhle pouští jen třeba 3x za den 1hodinu, řídí to ten PH kontrolér a drop checker neukazuje nadměrné množství CO2, mám to založené týden a bez ryb, tak to musím vyladit, ještě na to pár týdnů mám. Ten externí atomizér dělá mlhu i při jedné bublině za sekundu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2020 23:44 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Le-harvey
Tak mlha je běžná věc, většinou jí používají holanská akvária a nebo i aquascaping. Když se ti to přestane líbit přejdeš na reaktor. Ta mlha není jen CO2 ale časem i kyslík který produkují rostliny. Jinak si najdi nějaký CO2 kalkulátor aby jsi si mohl ověřit svoje měření, většinou v něm je dost velká chyba. :-)

Třeba tenhle akvarijni-hnojivo.cz/… (místo "," musíš dělat "." jinak to nefunguje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2020 23:32 Muž snajprik [57] Re: Le-harvey
To si robíš srandu! Ja do svojho 600L akva dávam 1 bublinku/s a to bohate stačí aby mi rastlinky spokojne bublali. Pri takom mračne sklenikoveho plynu, by som sa bal aj o seba, lebo CO2 je veľmi prchavá latka, 80x viac ako kyslík, ak akvárium zakryješ krycími sklami, alebo nejakým krytom, tak nielen vlhkosť nebude v izbe, ale aj väčšina CO2 ostane v akva a bude ho stačiť oveľa oveľa menej.
Na porovnanie, ako keby by si sa snažil v zime vytopiť dom, jeden s otvorenými oknami, druhy zo zatvorenými.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2020 22:43 Muž daren [410] Re: Le-harvey
Mlha je +/- normalni. Pokud tam nemas ryby, zkus pridat treba na dvojnasobek (pokud mas kontroler, zkusil bych -0.2pH) a uvidis co DC. Ne kazdemu se ta mlha libi, cili pak je na zvazeni nejaky externi reaktor, pripadne se da zkusit posilat tu mlnu na sani filtru. (muze se ti filtr zavzdusnovat + se vedou ucene disputace, zda to necemu vadi nebo ne - ja nepocitoval ani jedno, ale co mi nakonec trochu vadilo bylo to, ze jsem nepoznal, zda jeste poustim do akva nejake CO2, protoze to nebylo na prvni pohled patrne :)

PS: Jinak pokud bys nejak experimentoval s reaktorem/prendanim atomizeru, je treba myslet na to, ze kdyz CO2 dobre rozpustis, staci ti ho poustet treba jen polovinu, abys dosahl stejneho vysledku (cili po optimalizaci zaprovozu pozor na otravu zivocichu)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.12.2020 20:29 Le-harvey – dotaz
Fotka k příspěvku Zdravím,
chtěl bych se zeptat, zda není pro ryby nebezpečné když mi externí atomizér dělá takovou mlhu jako je na fotce. Zatím nemám v akváriu ryby a dropchecker je pořád tmavě zelený. CO2 dávkuji pomocí PH controléru. KH7, PH6,8 ale dropchecker stále tmavě zelený.
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2020 22:05 Muž Korvin [33] Re: vaclav
ok. dakujem.. skusim sa zariadit podla indikatora..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2020 17:57 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Korvin
Kup si dropchecker a budeš vědět kam až můžeš zajít. Všechno to měření může mít velkou chybu, takhle to vidíš hned. Sice to má hodinové zpoždění ale zvyšovat počet bublin musíš pomalu. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2020 17:49 Muž vlka [3513] Re: Korvin
Čauky, nečekej až to zaroste, ale co nejdříve z toho udělěj ,,džungli,,...
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2020 13:12 Muž Korvin [33] – prosba
zdravim plutvickarou a zvlast plackarou, potrebujem radu kedze aj po precitani hodne linkou tu na fore mam len vacsi zmatok ako posun vpred tak sa obraciam o pomoc tu , ale po poriadku.. akva 500 l ph bolo 8 gh 8 kh 6 .. po vlozeni do ppredfiltra 800g katexu a do druheho predfiltra jbl tormec activ 1l sa hodnoty zmenili po 72h gh 0 kh 3 no ph stale bolo vysoke 7,8 co2 som zabudol bolo 5 , tak som kupil co2 set ale aj po 2dnovom bublinkovani cez jbl atomizer 2b/s ph zislo len na 7,5 a co2 stuplo na 17 ... no a chcel by som zist pod 7.. je mozne zvysit pocet bubliniek za s bez ohrozenia osadky akva?? alebo ako postupovat a ci som nieco nepokazil s tymi naplnami predfiltrou... plava tam 10 diskou 10 panciernickou a 3 gary.. filtracne media v sun sun 704a 3l matrix a 3d gule a v fluval 704 3l matrix a 3d gule..... :-( coze :-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2020 20:41 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Jason
Tak vím že se to tak dříve dělalo ale teď je 4dkH + Bromthymolová modř. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2020 20:02 Muž Jason [219] Re: Markusenka
Treba mam od Sery a tam se dava 1,5ml vody z akva a do toho 3-4kapky indikatoru. Indikuje to CO2 ktere se vyparuje z akvaeijni vody
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2020 16:10 Muž Markusenka [89] Re: Kongost
Ahoj.
Sice mám dropchecker na jiném principu, kde nic nemíchám, pouze z lahvičky naleji do samotného dropcheckeru, ten otočím vzhůru nohama, dám do akvaria a a je to - Denerle, ale předpokládám, že míchat to s vodou pocházející z akvária je hloupost, to by pak měřilo, indikovalo něco jiného, než je žádoucí.
Mára
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2020 16:07 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Kongost
Co jsi si koupil za značku. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2020 15:46 Muž Kongost [0] – Dropchecker
Zdravím,

objednal jsem si dropchecker a nevím jak ho uvést do provozu. Vím, kolik se tam má dát té indikační kapaliny, ale nevím jestli se tam má dát i voda z akvária, popřípadě kolik.

Díky, Kongošt

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2020 20:43 Muž daren [410] – dropchecker
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvku Jen pro predstavu, urcite je podobnych fotek po internetu spousta, ale v mem konkretnim pripade (137l, atomizer, 2b/s - viz prezentce) vypada dropchecker rano a vecer dle prilozenych fotek (a neptejte se mi, proc je kazda jinak orientovana, foceny byly stejne :)

Je videt, ze bych mohl jeste pritlacit, ale nepotrebuji to (nesvitim/nehnojim tolik, aby to k necemu bylo).

Protoze se tu na to nekdo ptal, prihodil jsem k prezentaci i video (ceka na schvaleni) s bubble counterem, nic jineho nez 2b/s na nem videt neni, ale treba to nekomu pomuze pri porovnavani se svym bubletkem.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 18:35 Muž daren [410] Re: _ucx_
_ucx_ napsal: Pufrační kapacita měkké a tvrdší vody se podle tebe tedy příliš neliší?
1) nic takoveho jsem nepsal
2) jakou tvrdost mas na mysli? pokud uhlicitanovou, pak se to samozrejme lissi podstatne, prave ty uhlicitany delaji ten pufr (ale nemusi to byt jenom uhlicitany, nevim zda ma sle smysl zabihat do detailu, chemie vody je pomerne slozita, az bych rekl matouci :)
_ucx_ napsal:
Pokud si dobře vzpomínám, tak tu Roger velmi podobný problém nedávno řešil. A ne, nejde o rozpuštění ryb, ale třeba o poleptání žaber při náhlém poklesu pH o >0.5.

Zmena ph o 0.5 je nicnerikajici udaj. V akvariu mam kazdy den 2x vetsi zmenu pH a ryby mi nehynou...

Obecne ve velmi alkalicke vode znamena posun pH o 0.5 solidni chemickou bouri, u mekke staci kolem projit s citronem :) pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 18:23 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Magic
cituji: Přidáváním CO2 posouváme rovnováhu uhličitanového systému směrem k nižším hodnotám pH, kdy se uhlík vyskytuje ve formě volného CO2 a ubývá uhlíku vázaného ve formě hydrogenuhličitanů. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 17:48 Muž Magic [879] - RostlinyRe: daren
To nebezpečenstvo je reálne, mne tak odišli neonky.
Na začiatku bublinkovania som mal 3°dKH a behom jedného dňa zletelo pod 1°dKH a pH spadlo prudko pod 6.

Odpoveď na otázku prečo sa hýbe KH, keď sa sýti COčkom, sa mi zatiaľ nepodarilo nájsť. Skúsenosť ale hovorí, že KH sa naozaj hýbe, hoc z teórie by som vcelku súhlasil s tým, že by sa nemalo. Dokonca i vo vode 6°dKH sa mi behom dňa hýbe cca medzi 5-7.
To len na okraj.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 17:32 Muž _ucx_ [1414] - Symphysodon + CorydorasRe: daren
Pufrační kapacita měkké a tvrdší vody se podle tebe tedy příliš neliší?

Pokud si dobře vzpomínám, tak tu Roger velmi podobný problém nedávno řešil. A ne, nejde o rozpuštění ryb, ale třeba o poleptání žaber při náhlém poklesu pH o >0.5.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 17:31 Muž jarovo [1695] Re: daren
V oblasti chémie som amatér smich Máš pravdu je to merané TDS-3, nakoľko máme tvrdú vodu a "riedim" ju RO vodou tak to mám rýchlejšie ako meranie kvapkovými testami. Hodnotu som dal ako údaj pre porovnanie ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 17:26 Muž daren [410] Re: Jarry
Vidis, ja tam ten predpoklad zamerne neuvedl. Podle meho KH z hlediska pridavani CO2 nema zadnou dulezitost. Ale treba se tu prihlasi nekdo, kdo ma KH0, pridal CO2, a ryby se mu vlivem nizkeho pH rozpustily (nicmene mam podezreni, ze je to takova urban legend ;)

(tim nerikam, ze 0 je ideal, kazda hodnota ma nejaka sva špečifíka)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   03.04.2020 17:19 Muž daren [410] Re: jarovo
Ja se treba sanzim mit 120 b/min, a nemyslim si ze je to hodne; ale zduraznuji, je to nic nerikajici jednotka)

ad ppm - doslova kolik kusu neceho (ceho??) je v milionu. Pokud tedy to 'neco' je Ca+Mg, muzeme se bavit o tvrdosti. Ale ta samotna jednotka musi byt vzdy k necemu vztazena. Cili jestli to mas nejakeho chemickeho rozboru vody, zalezi u ceho to je napsane. Pokud je to 'obsah vsech prvku', melo by to asi nejbliz k TDS, coz ma asi nejbliz k vodivosti a s tvrdosti to souvisi jen castecne... Ale je to take dulezity parametr akvarijni vody. (ale to uz je od toho CO2 celkem odbocka :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 17:12 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Stanii
Stonkovky patří dozadu a čím menší rostliny tím blíž ke sklu. Není moc vidět že by se jim moc dařilo, čím ty hodnoty měříš a jak si na tom s filtrem ta ruducha svědčí že moc dobře ne. kolik máš ryb? :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 16:42 Stanii Re: vaclav
Ty rychle rostoucí stále odstraňuji aby jich tam právě nebylo moc...jinak kh mám 4 to už jsem zmiňoval takže při ph přes 8 je tam hodně malá hodnota co2...až 6,6 je takový strop co2 ve vodě...tzn pokud bych dávkoval méně měl bych ph přes 7 a tím i nepředstavitelně rychle rostoucí řasy...samozřejmě každý to má jinak podle tvrdosti ;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 16:27 Muž Jarry [1440] Re: daren
Možná bych jen přidal předpoklad, že je tam nějaké rozumné KH, aby nešlo pH nebezpečně nízko:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 16:21 Muž jarovo [1695] Re: daren
stydim údaj 85/s má byť samozrejme 85/min - už som to opravil. Druhý údaj je 200ppm - vstupnú vodu mám 250 -260ppm - obsah prvkov a tým v konečnom dôsledku tvrdosti vody. 1° dGH = 17,8 ppm.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 16:11 Muž daren [410] Re: jarovo
jarovo napsal: Mal by som ešte jednu otázku - prečo znižuješ ph až na 6,7?

A neni to jedno, kam to pH klesne? Mozna me budete mit za kacire, ale ja bych rekl, ze pokud je v akvariu rozumne mnozstvi CO2, tak je jedno kam klesne pH.

jarovo napsal:
P.S. Ja mám vstupnú vodu ph 8 - 8.1. Pri výmene 50L vody je 20L z reverznej osmózy, CO2 dávkujem cca 85 b/s výsledok mám 200ppm a ph 7.1 - 7.2 pri objeme cca 190L vody v AQ.

85 b/s = 85 b/min?
200ppm ceho?

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 15:56 Muž jarovo [1695] Re: Stanii
Mal by som ešte jednu otázku - prečo znižuješ ph až na 6,7? hmm Rýchlosť rastu rias je podmienené množstvom rastlín / prírastku zelenej hmoty /, množstva "hnojiva" a intenzity osvetlenia plus ďalšie faktory.

P.S. Ja mám vstupnú vodu ph 8 - 8.1. Pri výmene 50L vody je 20L z reverznej osmózy, CO2 dávkujem cca 85 b/min výsledok mám 200ppm a ph 7.1 - 7.2 pri objeme cca 190L vody v AQ.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 14:56 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Stanii
Hlavně podle té fotky tam máš hrozně málo rostlin hlavně těch rychle rostoucích. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 14:21 Stanii Re: jarovo
Díky všem za upřesnění a spíše o úlevu...jelikož jsem měl obavy jestli to není špatně tolik přidávat :) ryby jsou v pohodě (možná ještě lépe mi přijde) mám trochu problém s řasou a tak se stále snažím ,,vycentrovat,, poměr co2, hnojiva a podobně...a tak hledám už chyby ve všem asi :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 14:16 Stanii Re: vaclav
Jj to jsem už zkoušel a hledal jestli neutíká a je vše v pohodě ;) rozpoustim ho klasickým difuzorem který mám i daný v proudu tak, že bublinky nejdou nahoru a zůstávají pod hladinou skoro přes cele aqa ;) časem dodám více fotografií do prezentace ;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 13:02 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Stanii
První co bych udělal je zjistit jestli ti to někde neutíká. Tvoje prezentace je dost strohá a nezjistí se čím co2 rozpouštíš. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 13:02 Muž daren [410] Re: Stanii
140 bublin za minutu neni nic extremniho. Amano ma u akvarii casto napsano 5b/s -> 300 b/min... Pokud mas vse komplet od ADA, asi by se podle toho dalo orientovat...

Ale znovu, velikost bubliny neni nikde definovana. To je jako bys rikal, ze do akvaria muzes dat 1 rybu na 10 litru.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   03.04.2020 12:51 Muž jarovo [1695] Re: Stanii
Celá problematika okolo počtu bublín je závislá na veľkom počte premenných takže je to skôr o danom AQ. Nie všetci máme rovnaký objem, veľkosť hladiny, pohyb hladiny, množstvo rastlín, účinnosť rozpúšťania, parametre vody a neviem čo všetko má na konečný obsah CO2 v AQ vplyv. Preto je údaj o počte bublín ako taký dosť individuálny. Pokiaľ sú ryby v pohode a dropchecker je zelený pri originál doporučenej kvapaline neriešil by som koľko tam toho dávaš a ako často budeš meniť flašu ak chceš pridávať CO2. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 12:17 Stanii Re: daren
Snad všude píšou na netu i tady se to psalo...cca na 100l 10 bublin za minutu a nebo i různé přepočty bývají...jen mi zkrátka jde o to jestli je normální že přidávám 140 bublin za minutu přitom dle různých rad k co2 by to mělo být mezi 20-30 za minutu. Jelikož s takovou spotřebou budu plnit láhev dost často si myslím :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 09:31 Muž daren [410] Re: Stanii
Nejak ti nerozumim. Tak pises, ze dropchecker mas zeleny. To je OK.

A zaroven pises, ze kdybys daval tolik CO2 co vsude pisi, tak je to malo. Prosim te 'co vsude pisi', pripadne kdes to cetl?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 02:25 Stanii Re: daren
Dropchecker mám ten je nyní samozřejmě zelený ale při tak velkém dávkování co2...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2020 02:23 Stanii Re: vaclav
Nezkoušel jsem otcovy test to slyším prvně o co jde?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2020 18:47 Muž daren [410] Re: Stanii
Porid si dropchecker, to je asi jedina rada, kterou ti mohu dat. Davkovat CO2 podle poctu bublin nedava smysl, kazde pocitadlo bublin dela jinak velke. Bezpecny pH drop je rekl bych kolem 1, ale to bychom zbytecne teoretizovali. To co te opravdu zajima je hladina CO2 v akvariu, abys nezabil ryby.

Tobe uz tam nejake ryby plavou, tak bych s tim CO2 hodne pribrzdil. Kup si jakykoli dropchecker, kup si nejlepe uz predmichanou napln do dropcheckeru (prodava treba Dennerle) a neco malo si o tom precti (treba zde: www.rostlinna-akvaria.cz/…)

Casem zjistis, ze napln si muzes michat sam skoro zadaco a vubec uz budes vedet, ze treba 2b/s jsou to co potrebujes, ale chce to ziskat nejaky odhad.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2020 18:36 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Stanii
Jakou máš vstupní vodu a to dno jsi zkoušel octovým testem? :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2020 18:11 Stanii – Rada
Prosím poraďte, zda je normální že do mého akvária musím dávkovat co2 cca 140bublin za minutu? A mám teda při takovém dávkování ph 6,7 a kh 4 bez co2 jsem měl ph přes 8...kdybych dával tolik kolik se všude píše tak je to jakobych nedával nic...

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   18.02.2020 12:22 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: laguna1505
Tak KH to je specialita akvaristů a vodárny ho neměří. Dávkovat CO2 se vyplatí do 10 KH. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.02.2020 12:10 Muž laguna1505 [61] Re: Lister
...snad ano...říkala že máme velmi tvrdou vodu..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.02.2020 12:06 Muž Lister [169] Re: laguna1505
A seš si jistý, že jste se oba dva bavili o uhličitanové tvrdosti - tedy alkalite?

Spíš to číslo bude udávat celkovou tvrdost.

Jinak díky za vzoreček, budu si pamatovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.02.2020 12:00 Muž laguna1505 [61] Re: vaclav
...teď jsem volal na vodárny...tvrdost mám 31°dKH...to tam můžu vypustit celou flašku.... rozzureny
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   18.02.2020 08:31 R Muž vaclav [14933] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Zdendasss
CO2 počet bublinek za minutu = °dKH x objem akvária v litrech : 50 To je základ aby jsi si hned na začátku neotrávil ryby. Pořiď si k tomu dropchecker a řiď se podle barvy. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.02.2020 01:59 Muž Zdendasss [15] – Co2
Je pravda že vzorecek na přidávání Co2 do akvária je - objem nádrže :10 -?
A měl by mi potom vyjít počet bublinek za minutu.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.01.2020 11:49 Muž Smetany [1226] Re: Vojta
Nemůže. Pokud se tam alespoň 1x denně otevřou dveře bude nárůst CO2 neměřitelný.

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [3] ...... 29

Zpět na obsah sekce CO2 • Zobrazeno 36979x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/13530-co2kolik-davkovatjak-merit-a-predejit-otrave?od=101