Skaláry - rozmnožování, odchov

No tak abychom se na senzaci, která asi vůbec není žádnou senzací podívali trochu detailněji...pokud si to srovnáme časově, tak bych tak řekl, že Lucie byla pravdě velmi blízko, ne-li se trefila....29.12.V extra nádrži se mi vytřel sehraný párek skalárů a 2 dny se o snůšku vzorně staral. Dnes ráno ještě byly jikry na svém místě ale asi tak za 2 hodiny už na listě nebyla ani jediná. Zato na sousedním anubiasu je list plný jiker....píše Ivoš...30.12. je nadšen z toho, že se kulí potěr...
Uvážíme-li, že potěr skalár se v ideálních podmínkách kulí zhruba po těch sedmdesáti hodinách....tak to do sebe docela zapadá
Takže necelé tři dny byly jikry na místě...netuším kolik byla teplota...ale jsme víc doma, víc se topí a není úplně jasné, v kolik se ryby vytřely. Voda zkresluje, lidský zrak také občas plete...
Ty ryby už stěhovaly líhnoucí se potěr. Lepivost skalářích jiker směrem k líhnutí totiž klesá tak rapidně, že by je přilepit na list nedokázaly, a jikry by spadly. Toho budiž dokladem fakt, že jsem třel ryby "na lízátka" i na kužel, a pokud jsem podklad odebral později, po přenesení jikry padaly. Zatímco potěr se udrží...Skalára nepatří mezi cichlidy, které by stěhovaly jikry, pokud cítí ohrožení výtěru, jako jiné třoucí se do dutin, či na plochu. Ty skutečně jikry stěhují z místa na místo. Ovšem třeba herosové to jsou schopni udělat také, ale už jikry nikam nenalepí. Použil jsem analogii ke skalárám schválně na závěr, protože jsem herosy třel na skoro kolmou břidlici.
Toť má zkušenost...v roce 2008 jsem prodal asi 80 000 osobně odchovaných skalár...Jen aby nevznikala další pochybnost o realitě

Dokumentace...leda tak fotka prcků visících na listě ve vodě hnědé jak mořidlo. Ale příště si tenhle párek zkusím ohlídat a případně stěhování jiker natočit. Mě hlavně udivuje to, že jiker bylo minimálně 300, přestěhovaný byly během 1-2 hodin a na novém listě byly posázeny precizně jedna vedle druhé jako by se opravdu jednalo o novou snůšku. Ten list je oblý, takže na něj nebyly jikry jen položené ale nalepené protože jinak by se jich polovina na listě neudržela.

Skalár vždycky něčím překvapí,ale todle jsem nikdy neviděl.

Osobne som také niečo nezažil(u skalárov) no to neznamená,že sa to nemôže stať.Takže môže.Nech sa teda držia.
PS: Potešila by dáka foto dokumentácia.

Akorát mě trochu mrzí, že jsem ráno odlovil rodiče. Zdálo se mi totiž, že přes noc jiker ubylo o trochu více než obvykle. Mohl to být ještě radostnější pohled.

Ono je trošku rozdíl s tím přesunem když už se to začíná třepotat a nebo když jsou přilepený k podkladu, jak to Ivoš popisoval. Tomu jsem se a jistě nejen já trošku podivoval, ale jenom trošku.

Stalo se mi, že skaláry přemístily skoro vykulené jikry na opačnou stranu listu. Takže proč ne na jiný list... Ať se s odchovem daří!

Inu, dějou se to věci mezi nebem a zemí, co jinýho na to napsat. Tak ať odchováš co nejvíce, za tu radost to stojí.

Pánové, teď se podržte, z těch jiker se mi kulí potěr.
Takže, pokud by to byla fungl nová snůška, líhnul by se potěr za nějakých 24 hodin od nakladení jiker, což asi můžeme rovnou vyloučit. A pokud nejsem já i manželka úplně slepí a nevšimli jsme si, že se skaláry vytřeli na 3 listy (proč by pak ale likvidovali snůšku ze 2 listů a na tom 3. jí nechali???), tak už zbývá jen ta možnost, že opravdu přenesli 2. den po výtěru jikry z listu na list a to je aspoň pro mě unikum...

Dobrá otázka)
Momentálně se mi od tohodle páru přes týden plácá spousta potěru v rozplavávačce

Ivoš napsal: Stala se mi taková podivná věc: V extra nádrži se mi vytřel sehraný párek skalárů a 2 dny se o snůšku vzorně staral. Dnes ráno ještě byly jikry na svém místě ale asi tak za 2 hodiny už na listě nebyla ani jediná. Zato na sousedním anubiasu je list plný jiker. Takže buďto se mi rodiče vytřeli po necelých 3 dnech znova a původní snůšku zlikvidovali ač byla OK, což se mi fakt nezdá anebo přenesli z nějakého neznámého důvodu celou původní snůšku na jiný list, kde je pěkně jikra vedle jikry a o tom jsem nikdy ani neslyšel ani nečetl. Chytřejší budu zítra podle toho, zda se začne plůdek líhnout.
Takže otázka: zažil jste někdo, že by skaláry přenesli snůšku z listu na list (cca 300 jiker)???

Jen se zeptám-píšeš sehraný pár.Myslíš tím,že už od nich máš mladé?Nebudou to nakonec dvě holky?

každopádně díky za názor. Taky jsem si nějak nedokázal představit, že by přenášeli jikru po jikře a lepili je vedle sebe jako puzzle na jiný list

Tak to místo kam to plácly napoprvé se jim nelíbilo a rozhodly se pro jiný.

ne, mají pro sebe 200l vytíračku. Ale hned vedle mám připláclé malé akvárko, kde se mi léčí jiný samec, takže ten z páru je furt u toho skla a dělá na chcípáčka ramena.
Sakra -kočka se začala 23.12.mrouskat, skaláry se třou skoro obden , jen ta moje manželka furt jen baští a kouká na telku....

Nehledej v tom racionalitu, to by jsi se k ničemu nedobral, tyto situace se prostě stávají a jak jsem pochopil, je to ve společenským akvu, kde o překvapení nebývá nouze.

a proč to?
Rodiče byly absolutně v pohodě, bílých jiker bylo minumum, během tření je nic nerušilo. Pravda je, že původních jiker bylo tolik, že se nevešly na 1 list, pár desítek jich bylo i na dalším.
Takže jediné racionální odůvodnění pro nový výtěr by bylo to, že napoprvé jednomu či oběma rodičům došly síly a teď holt ze sebe samice vysypala ten zbytek. Sakra, taky mohli pár dní ještě počkat

Tiež si myslím.Samica na prvý krát nenakládla všetky ikry.Zmenili miesto a nakládla to čo v nej ostalo.

Je to novej výtěr.

Stala se mi taková podivná věc: V extra nádrži se mi vytřel sehraný párek skalárů a 2 dny se o snůšku vzorně staral. Dnes ráno ještě byly jikry na svém místě ale asi tak za 2 hodiny už na listě nebyla ani jediná. Zato na sousedním anubiasu je list plný jiker. Takže buďto se mi rodiče vytřeli po necelých 3 dnech znova a původní snůšku zlikvidovali ač byla OK, což se mi fakt nezdá anebo přenesli z nějakého neznámého důvodu celou původní snůšku na jiný list, kde je pěkně jikra vedle jikry a o tom jsem nikdy ani neslyšel ani nečetl. Chytřejší budu zítra podle toho, zda se začne plůdek líhnout.
Takže otázka: zažil jste někdo, že by skaláry přenesli snůšku z listu na list (cca 300 jiker)???

Honza napsal: Prosim vás mohl by mi někdo rozlišit pohlaví těchto jedinců .... děkuji

Vlevo samička,ryba vpravo je špatně nafocena,dej lepší foto.

Asi jsi to špatně pochopil. Skalára je ryba hejnová, tak je ideální chovat je pochopitelně v hejnu. To hejno 8i kusů si mezi sebou vytvoří hierarchii. Zpravidla nejdominantnější samice, po pár bojích a drobných rozmíškách o postavení ve skupině, si vybere samce (a nemusí to být nutně ten největší), se kterým utvoří pár. Takto to pokračuje, druhá v pořadí si vybere volného samce, dokud máš dost samců a samic na výběr...
A tyto páry drží (možno pěstovat i více takto "funkčních" párů v jedné nádrži), dokud....
...se třeba nezmění postavení ve skupině (alfa samice zestárne a je sesazena mladší, nebo třeba zásah z venčí, přidáš jinou holku, co dospěje atd...), a nebo se prostě alfa samice rozhodne, že samec B je horší, než A a tak samce změní...
Čili, páry se mohou točit, střídat a obměňovat, ale páry jako takové v akva máme stále...
Všechny ty změny, ale musí většinou dělat ryby samy. Není to pravidlo, ale většinou, když zasáhneš špatně a rozbiješ funkční páry, tak si to rozházíš na dlouho a kýžené tření se nedostaví...

Edit: Přesně proto se při sestavování párů postupuje takto. Pořídíš hejno a počkáš, jak se napárují sami... Vzít rybu, o které si myslím, že je holka a přidat k ní domnělého kluka, protože si vlastně ani nejsem jistý, že je to kluk a čekat, jak to dopadne, skončí v lepším případě žádným třením, v tom horším pěkně pokousanými ploutvemi...

Možno pre niekoho blbosť,ale podľa mňa najjednoduchší a najrýchlejší spôsob ako sa dostať k odchovu.Ak dáme k sebe pár len tak podla seba,tak to často trvá než začne mať chuť spolupracovať.Toť vsjo.
A teraz som zvedavý na Vaše bližšie vysvetlenie.Resp.prečo máte názor aký ste uviedol.

No nemusí, když budete takový borec a poznáte samce se samicí, kteří se budou chtít vytřít, můžete výběr udělat sám...ale to si myslím, že nejste...

No tak jeste jednou, porad dokola se tu pise, ze se par musi sam vybrat z hejna... Je to blbost..

No já nevím kdo je bere...tady v tom tématu většina lidí ví, že jsou skaláry promiskuitní ryby netvořící pevné páry, pokud jsou chovány v hejnu, a vy se zaskvíte tímto textem...Porad tu ctu, jak je skalara parova ryba, ale neni;)skalara netvori pevnej par....Tak co si mám myslet?

Nikto tu nepísal o tom,že je skalár párová ryba.Musím s Liborom súhlasiť.

christ napsal: Porad tu ctu, jak je skalara parova ryba, ale neni;)skalara netvori pevnej par.

Umění číst nespočívá jen tom, že poznáte písmenka, ale také v tom, že textu rozumíte. Což ve vašem případě je dost na pováženou...

Porad tu ctu, jak je skalara parova ryba, ale neni;)skalara netvori pevnej par.

Znamená resp.romant myslel na toto: Chová sa skupina rýb.Ako dospievajú sami si vytvoria pár v skupine.Tento pár vyberieš do samostatného akvária kde sa ti pri vhodných podmienkach vytrú.Ak sú perfektní rodičia tak to aj sami odchovajú.Ak nie tak sa najčastejšie znáška premiestňuje inam a tam sa o ikry a neskôr plôdik postaráš ty.

Zadej si do vyhledávače spojení "skaláry urogenitální papila" a najde Ti to přesně obrázky těch rozdílů kluků a holek.

co to znamená ???

Jdeš na to špatně. Snažíš se párovat ryby, který jsou hejnový a je ideál je nechat se samy z hejna vybrat pár, tak jak to praktikuješ Ty to obvykle nefunguje.

Jediné spoľahlivé vodítko je kladielko.

Takže to určit takhle nejde ....

Toho střelce bych chtěl vidět, právě při tom tření se pohlaví spolehlivě určuje, prostě kdo je kdo se ukáže až se projeví.

Prosim vás mohl by mi někdo rozlišit pohlaví těchto jedinců .... děkuji

V podstatě omylem sem přišel ke zbytku skalár. Jsou to ty kterým někdo říká modré někdo pinot. Prostě při vybarvení mají dolní část těla do modra a jsou moc pěkný. Zjistil sem že je to pár a tak sem je povzbudil ke tření. Ochotně se mi vytřeli ale k mému překvapení vše trvá déle než jsem zvyklý od amazonských. Amazonský se vytřou a do 2 dnů tráví a hýbou ocáskem. Za další dva dny se rozplavou. U těch modrých se rozplavaly přesně za týden. Ted krmim artemií a koukam na ne jak na televizi. Držte palce.

Ne.

A co 6 litrové akvárko ???

V chovnách se často používá klasická kostka 50x50x50cm. Varianta č.2, nechat vytřít ve společenským a i s tím podkladem, což obvykle bývá list rostliny, kkořen, kamen přemístit po výtěru bez rodičů do jiný sólo nádrže se stejnou vodou a na jikry pustit jemný vzduchování a potom už nechat nalíhnout artémku, aby bylo futru až se omladina vykulí. Mrkni sem, je toho tady hodně popsáno. rybicky.net/forum/3703

Chtěl jsem se zeptat pro tření skalár jse vhodné kolika litrové akvárko ???

Také si to myslím...
Skaláry už umím (mé první tři neúspěchy mě víc než poučily) a teď jsem udělal vše naprosto stejně... Díky za potvrzení...

Hmm, zní to logicky.

Jo jo, to vím, odstraňovat... Já se ptám z jiného důvodu. Jak jsme řešili tu trojku, tak už jsem ještě víc přesvědčen, že to byly vajíčka od dvou samic... Jak jich bylo mraky, tak je chudák chlapec neoplodnil všechny, nezvládl to... Odešlo mi jich neúměrně víc, než obvykle (vždycky zplesnivý plus mínus 5-6). Teď shnily odhadem dvě třetiny...
To dává smysl ne? Dělal jsem všechno jako vždy, úplně stejně, tak zjišťuji, kde se stala chybka...

PS: i tak se jich plácá na dně (už mají ocásky a mrkaj na mě očičkama) cca 50, možná víc...

Ano, zbělá, stane se kalným, mléčným a dokonce na něm ta plíseň může být i viditelná, odstranit, je to nebezpečí pro ostatní řádně oplodněný.

Jeden dotázek. Odpověď asi znám, ale ověřím si...
Neoplodněné vajíčko téměř automaticky zplesnivý, že?

Jak pravil velký Vladimír: Učit se, učit se, učit se! I ty ryby, obecně považované mezi živočichy za tupější tvory, nás mohou neustále něčím překvapovat a vyvracet jim námi přisuzované společenské šablony. Skaláry (a cichlidy vůbec) mají velice zajímavý a pestrý společenský a sexuální život, já například viděl samici, která dělala vytíravšímu se páru "křena"- pár se standardně vytíral na list a ona kroužíce kolem něho vypouštěla jikry volně do vody. Takže věřím tomu, že si skaláry můžou střihnout i švédskou trojku.

Samec byl u toho, to mi mladá potvrdila, víc ale ne, věnovala se dcerce...
Podle kladélek bych řekl, že dávali obě, mají je takové, jak to popsat, zarudlé...
Už je to ve vytíračce, tak uvidíme... Každopádně mám radost...

No, nebyl jsem u toho, tak máš možnosti obě, ale vsázel bych na ty obě samice. Někdy se stává, že třou jenom samice spolu, bez samce, prostě 4% holky.

A je tedy možné, že vajíčka jsou od obou samic, nebo spolu jenom spolupracují při hlídání a ovívání?