Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Silný proud z filtru

NápovědaFórum » Technika » Filtry 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Silný proud z filtru
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.03.2021 16:04 Muž Shimi [692] Re: Buldr
Já mám doma v provozu 3 Mka, takže se nemusím opírat o víru. S trochou snahy do něho strčím akvacit 10x10x40 = 4 litry, do Lka 13x13x50 = 8,4 litru. Samozřejmě bez těch originálních bílých držáků, prostě "natvrdo" do šachty. Ale to je fuk, nemíním se tu hádat o něčem, co je podružné. Protože na to hlavní jsi nezareagoval a to je druh akvária a to je alfou a omegou všeho. Nemůžeš šmahem odsoudit filtr, když k tomu neřekneš to B, to je prostě holý fakt. Pořád zapomínáš na to, že to akvárko může fungovat i bez filtru, takže nějaký žabomyší spor o litry filtračního objemu je k smíchu.

Další věc je ta, že v místních prezentacích je hned několik akvárií od Juwelu s originálním filtrem a světe div se, jedou bez problémů.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.03.2021 14:44 Muž Shimi [692] Re: Buldr
Nezlob se, ale píšeš naprosté bludy. Filtr má jasně daný objem 3,5 litru, reálný, ne papírový. Respektive reálně se do něho vlezou 4 litry bioakvacitu. Ale to je svým způsobem úplně jedno, protože když se řekne A, tak se taky musí říci B, že? A to je, čemu bude akvárium sloužit, jakého typu bude, atd. Protože může nastat situace (rostlinné akvárium + adekvátní zarybnění), že nebudeš potřebovat filtr vůbec. Takže to tvoje automatické odsouzení a zavržení je úplně mimo mísu.

A znovu opakuji, výkon tohoto konkrétního filtru může být od 300 l/h až po 1000 l/h.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   25.03.2021 12:25 Muž Shimi [692] Re: Buldr
"Ideální řešení je ovšem filtr odlepit (je to prostě Juwel) a pořídit vnější filtraci." - Nesmysl, ten filtr je naprosto dostačující.
"Juwel nemá v balení trubičky, kolena apod?" - U nového akvária je filtr nalepený v pravém zadním rohu a koleno na výtok je součástí balení. To, že ten filtr někdo vyřízne a nalepí ho do protějšího rohu, a ještě ke všemu blbě, není chyba Juwelu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   25.03.2021 12:14 Muž Shimi [692] Re: Andy719
Předpokládám, že jsi to akvárko s filtrem přelepeným do levého rohu od někoho koupil, nebo jsi to dělal sám? Nicméně pokud ti přijde proud moc silný, tak máš možnost koupit slabší čerpadlo, buď 500 l/h a nebo 300 l/h. Když se dívám na fotky, tak máš výtok natočený doleva na boční stěnu, což je z mého pohledu blbost a je to důvod toho "tobogánu" v levé části akva. Otočil bych ho přesně opačně, aby šla voda do prostoru podél předního skla a přes pravé boční a zadní se bude vracet zpět. Udělá to pomyslný válec proti směru hodinových ručiček.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.03.2021 00:09 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Andy719
Bylo by lepší, kdyby ti ten proud šel podle zadní stěny klidně bych tam nacpal koleno než rampu. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.03.2021 19:55 Muž vlka [3529] Re: Andy719
Čauky, nejde na filtr nasadit rozstřikovací rampu ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.03.2021 19:27 Muž Andy719 [2] – Příliš silný proud?
Ahoj,

mám takový blbý dotaz, jak poznám, že mám proud příliš silný? Mám setové Rio Juwel 180l (reálně tam vody ale mám cca 140l s ohledem na dekorace, dno, vnitřní filtr a rysku hladiny) s vnitřním setovým filtrem Bioflow 3.0 (600l/hod.). Filtr mám v levém zadním rohu akvária a vývod z něj směřuje na levé krajní sklo a mírně k hladině (viz foto v mé prezentaci).

Hladina mi proudí, rozhodně se mi tam nedělají slepá oka. Naopak, když sypu krmení, tak mi během pár vteřin objede na hladině celé akvárko. Nejdelší květiny mám de facto přesně naproti filtru (pravý zadní roh) a rozhodně nijak nevlají v proudu. Co trochu v ploudu vlaje jsou stébla Sagittaria subulata, jejíž trsy jsou umístěné vepředu a hlavně na levé straně akvária.

V akvárku mám zatím menší hejno neonek a panda pancéřníčků. Neonky se jednoznačně většinu času drží spíše v pravé polovině akvária, příp. ve středu či vzadu. krmím ale většinou tak, že vločky ponořím před vyústěním filtru, aby mi je proud "rozfoukal" po akváriu a v té chvíli si neonky s tím proudem umí poradit. Vedle toho tam mám ty malé pandíky a ti s tím proudem pravděpodobně docela bojují - především v levé přední části akvárka - dnes jsem jednoho pandíka sledoval a přes vypětí všech sil v levé části akvárka (kam se odráží proud od postranního levého skla) spíše zůstával na místě a moc mu nešlo ten proud porazit.

Je to problém a mám s tím proudem něco dělat? Anebo to je tím, že ti moji pandíci jsou zatím fakt maličtí (1-2 cm) a nemám se tím zatěžovat. Pokud doporučujete nějakou akci, pomohlo bych, kdybych vývod z filtru namířil více do nahoru? (tím se mi zrychlí proud na hladině, ale vypadá to, že ve spodnějších vrstvách akvárka proud naopak zeslábne).

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2019 21:36 Muž Longer01 [21] Re: vlka
Díky za ujištění, že jsou moje ryby normální :) Moje neonky modrý mají skoro úsměv, jak se jim to líbí ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2019 19:51 Muž vlka [3529] Re: Longer01
Jasan, Neonky černé si v tom přímo libují.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2019 19:36 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Longer01
Proud má spousta ryb rádo. :-)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.03.2019 19:31 Muž Longer01 [21] – Ryby v proudu
Zdravím, díky poškozenému čerpadlu Atman 200 jsem na rychlo sehnal Atman 202 (o 200 l/h víc). Samozřejmě je silný proud (vyřeším rampou). Teď otázka, taky vám do toho proudu vody schválně najíždí ryby a nechvají se "vyhazovat"? :)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.02.2019 16:00 MikiG Re: pavel1234
Neničí, ale nepůjde tolik vidět
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.02.2019 15:49 pavel1234 – Mastná hladina
Ahoj,
ničí silný proud čerpadla mastnou hladinu? Nebo na tu mastnou hladinu je speciálně jenom ten skimmer?

DÍky

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   22.11.2017 18:13 R Muž romant [28001] Re: Anthrax
Pozor na to doporučení to jenom vošolíchat. :) Vyplatí se, když už se to toho vrtá s tou kostkou o nějakou hranu pořádně fláknout a to i vícekrát, ono totiž když je vnitřní část již zanešená, což se běžným pohledem nepozná, nefunguje kostka v celém svém průřezu, ale jenom ta část, kam se dostane kyslík a zbytek, což někdy bejvá i více jak polovina průřezu je už mrtvá zóna. Netvrdím že to tak máš, to rozhodně ne, jenom reaguji na obecné doporučení, bude to jako obvykle odvislé podle kondice nádrže a hlavně od poměru producentů a spotřebitelů. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   22.11.2017 18:06 R Muž Anthrax [5073] Re: Psichi
Já tu hmotu zatím, za rok co jí mám, pouze dvakrát lehce vyždímal ve vodě odopuštěné z akvária. Časté čištění filtru není potřeba a je spíš na škodu. :-)

Ještě takový tip. Když budeš chtít vyždímat tu hmotu, tak při vyndávání z akvária z ní padá bordel. Proto je dobré jí při manipulaci dát do sáčku, aby ten bordel nebyl po celé nádrži.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   22.11.2017 16:04 Muž Kubaa [719] Re: Psichi
S omezeným rozpočtem je to myslím nejlepší volba. Dobrý externí filtr je drahý.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   22.11.2017 16:01 Psichi Re: afc1886
Založeno stejně jsem to měl v plánu. Jen teda doporučujete všichni ten biokvacit a čerpadlo radši než cokoliv jiného?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.11.2017 15:09 R Muž afc1886 [15571] Re: Psichi
Čistit až tehdy, když moc klesne průtok filtru, potom tu kostku propereš ve vodě odpuštěné z akvária. Ještě ti nedoporučuji čistit filtr a zároveň odkalovat dno. Vždy buď jedno nebo druhé.
EDIT- zaregistruj se zde a založ prezentaci akvária, potom půjde vždy lépe poradit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.11.2017 14:30 Psichi Re: Anthrax
Ještě se zeptám a ta filtrovací hmota se pak čistí vždy při výměně části vody a v té staré vodě ho vyperu je to tak?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.11.2017 13:57 Psichi Re: Iceman
Děkuji. Takže v zasadě zvětšit tu filtrovací hmotu, nejlépe tedy bioakvacit? A k tomu nějaké čerpadlo které přes to prožene vodu. Je to lepší varianta než ten levný externí filtr tedy?
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.11.2017 13:46 Muž Iceman [96] Re: Psichi
Aquael pat mini a kostku bioakvacitu.
Na tento filtr ti bude pasovat i ta rampa co máš v popisu a zároveň je tišší než atman, osobně odzkoušeno.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   22.11.2017 13:41 R Muž Anthrax [5073] Re: Psichi
Ty tebou navrhované filtry mají hodně malý objem filtrační hmoty. Jsou to jen honiče vody. Viděl bych to na čerpadlo s kostkou bioakvacitu (já mám v podobném objemu 10x10x16 cm.).

www.rostlinna-akvaria.cz/…
www.rostlinna-akvaria.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.11.2017 13:29 Psichi – akvárko 54l a silný proud
Ahoj chtěl bych se zeptat. Pročetl jsem toho spoustu a je mi jasný že universální odpověď neexistuje, ale stejně se chci zeptat. Mám 54l (60x30x30) akvárko a jsem víceméně začátečník. Trápí mě spousta věcí, ale teď zrovna nejvíc asi filtrace. K akváriu jsem dostal filtr P-F301:
akvarijni-filtry.heureka.cz/…
ale šíleně rozvíří vodu a ryby celkem unáší proud, i když mu stáhnu průtok na maxim.
zkoušel jsem i filtr Resun King Mini:
akvarijni-filtry.heureka.cz/…
bohužel stejný problém.
A teď můj dotaz koupit raději kvalitnější filtr ať vnitřní či vnější, ale max kolem 500Kč a nebo jen nějakou rampu a zkusit napojit na jeden z těchto filtrů?
Rampa:
www.rostlinna-akvaria.cz/…
ale nevím jestli bude sedět
Filtry:
www.rostlinna-akvaria.cz/…
akvarijni-filtry.heureka.cz/…
Jsem však otevřen jakémukoliv doporučení a radě.

Akvárko zakoupeno v setu zatím dvě rostliny, 5 neonek a Beta. Plánuji rozšíření rostlin, světla, nějak řešit CO2 a nakonec i nějaké rybky na dno a možná nějakou cichlidku nebo číchavce.

Děkuji za radu.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2017 15:27 Muž Jarry [1442] Re: MichalNecek
Zkusil bych pravý zadní roh a namířit ho někam do středu čelního skla. A nebo to samé z levého zadního rohu, asi to bude chtít vyzkoušet, co bude fungovat lépe.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2017 15:22 MichalNecek Re: vaaclav
A není nějaká možnost umístit toto čerpadlo, jelikož jsem si ho již aktivně koupil a nechce se mi, aby jen tak ladem zustalo ležet :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   31.07.2017 14:54 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: MichalNecek
Tam kde máš slabší proud musíš zvětšit otvory v rampě nebo dát silnější čerpadlo. Do tohohle systému se proudové čerpadlo moc nehodí. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2017 14:46 MichalNecek – Umístění proudového čerpadla
Fotka k příspěvku Zdravím všechny nadšené akvaristy a přicházím s dotazem. Kam umístit nejlépe proudové čerpadlo do akvária, abych nekřížil proud z výtoku z filtru? Mám problém dostat kvalitní proud do pravé zadní části nádrže, vtoková trubice je umístěná právě v pravém zadním rohu a výtok je zajištěn rozstřikovací rampou po celé šířce nádrže, ale voda do rampy vtíká z levé strany a ke konci rampy je již proud slabý (viz přiložený obrázek) Děkuji za rady ;-)
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   11.07.2017 14:40 Muž LeRi [316] Re: FishWoman
Hagen fluval u2,tento filtr tři možné způsoby výtoku zkus použít tu prostřední variantu ;-) , bublinky nepotřebuješ,kytek tam dej co nejvíc ať se ti akva rychle zaběhne potom můžeš nechat jen ty kterým se bude dařit ;-) , zkus využít zdejší nabídky darování přebytků ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   08.07.2017 20:52 R Muž romant [28001] Re: FishWoman
Stále stejná písnička. Kde jsou prosperující rostliny? Až budeš mít vyřešenou tuto otázku, bude odpověď na tvojí současnou daleko snažší. ;-)
Edit: Dvě věci tu tvojí otázku budou pozitivně směřovat a jsou to právě ten výkon filtru, který se časem, jak se filtr ještě více zašpiní bude snižovat a jako ne nepodstatná překážka v proudění vody jsou právě ty prosperující rostliny, zvláštěpak vzůstný stonkovky dosahující hladiny, jsou dobrou brzdou, tedy závěr je z mého připodotknutí jaksi zřejmý. X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.07.2017 20:34 Žena FishWoman [7] - Amerika
Ahoj, v mojí prezentaci jsem natočila jaký mám v AQ proud, omlouvám se za kvalitu :o) Filtr jsem dala co nejvíce k zadní stěně, myslíte že bych tam mohla mít Bettu? Na tom videu to tak asi nevypadá, ale mě přijde, že tam takový silný proud není, nejméně u přední stěny a na protější straně k filtru stydim
Vyzkoušejte

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2017 16:45 Muž Banung [28] Re: ctibum
Nevim. Asi bych použil širší trubku.
Pokud tam budou ty kolena, tak to nevyčistí nikdo nijak. Pokud tam budou rádiusy, tak je teoretická šance tam narvat nějakou štětku na drátku...
Ale než se to nějak výrazněji ucpe, tak to je hodně času ne? myslíš nárůsty jako ve vodovodní potrubí?
Drobné nečistoty, pokud je nezachytí houba by mělo vyplivnout čerpadlo, si myslim...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2017 16:21 R Muž afc1886 [15571] Re: Fuchs
Jenomže tady jde o proud vody a ten po zanesení hadic výrazně klesne.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2017 16:12 Muž Fuchs [169] Re: ctibum
Znám lidi co hadice na filtru nečistí vůbec. Jediná nevýhoda je, že po zapnutí vyletí bordel který je za chvilku pryč. Nic dramatického.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2017 12:20 R Muž ctibum [7228] Re: Banung
A co zanesení trubek? Řeší se to nějak...? Mě napadl nějakej sliz požírající slepej slimák :)
Ale tak nějak se to řešit musí, ne? U externího se taky čistí hadice...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.05.2017 12:04 Muž Banung [28] Re: NHKG
Trochu jsem to studoval a funguje to.
Ale nejen to, teoreticky by se tím dalo vytvořit i akvárium s prouděním a "stojatou" vodou, jak jsem dotazoval výše.

Například vytvořit proudění podél předního skla, s tím, že na jedné straně jsou čerpací hlavy a na druhé molitany. Vzhledem k tomu, že voda se nebude muset vracet v AQ, tak by proudění u zadní strany AQ mělo být teoreticky nižší, než v případě molitanu a hlavy na jedné straně.

Konstrukce spodních trubek, tak jak je v odkazu výše ještě dále sníží výkon čerpací hlavy. Po zanesení molitanu, bych to viděl tak sotva na 30%.
Ty trubky by měly být tak, aby proudění bylo co nejvíc laminární. Jedna hlava/jeden molitan, bez spojů a ostrých rohů. Rohy ideálně zaoblit nějakým radiusem. (nahřát a ohnout trubku) Pak by pokles výkonu nemusel být tak drastický.
Podle chuti se do toho možná pustim...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   16.05.2017 22:07 Muž NHKG [3901] - HadohlavciRe: Banung
Funguje to, ale co se díval na anglické fóra, tak se od toho dost upouští. Nemá to valný význam: jsou lepší možnosti, je to složité na instalaci a ryby nepotřebují proud vody jedním směrem. V přírodě voda taky různě víří.
Podle mě kombinace externí filtr + proudové čerpadlo zajistí lepší filtraci a silnější proudění, které nemá na výstupu z filtru úzký extrémně silný proud a to při menší spotřebě elektrické energie. Silná čerpadla a čerpací hlavy hrozně žerou.
V malých akváriích stačí čerpací hlava s kostkou molitanu pod ní, akorát mnohem silnější než do běžných akvárií. Tak to mám i já v mé 58l nádrži pro ryby co mají rády proudění vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2017 21:45 R Muž vaclav [15085] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Banung
Takhle složitě jsem to neviděl a bylo to bez molitanů ale kus proudící řeky takhle lze vytvořit, jen to chce dlouhé akvárium. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2017 21:33 Muž Banung [28] Re: romant
No právě. Když pořídím proudový čerpadlo, tak se voda bude na druhé straně AQ odrážet a někudy se zase vracet. tzn. nevytvořím akvárium s jedním směrem proudu vody.

Tohle by to teoreticky mělo řešit, pokud by byl velký výkon čerpacích hlav.
Pokud sání = vypouštění. Což asi vždycky. Stejně mi tam, ale něco nehraje.
(nebo se mi nechce předělávat AQ) ;-)

Nicméně myšlenka "proudového" AQ, mi přijde docela zajímavá...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2017 21:23 R Muž romant [28001] Re: Banung
Na vytvoření souvislého proudu vody je nejlepší si pořídit proudové čerpadlo. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2017 21:17 Muž Banung [28] Re: Acinonyx
no, že to budě nějak fungovat je mi jasný.
Ale jestli je to opravdu schopné vytvořit souvislý proud...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   16.05.2017 21:14 Acinonyx Re: Banung
Preco nie? Ved je to v podstate klasicky bublifuk, mierne skrizeny s hadicovymi filtrami kde mas vstup a vystup na opacnych stranach (casto).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2017 20:45 Muž Banung [28] – River-Tank
Myslíte, že tohle může v reálu fungovat?

www.loaches.com/…

Mě se to nezdá, ale vlastně nevim proč...

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2017 08:22 Muž NHKG [3901] - HadohlavciRe: Banung
Předpokládám, že se jedná o soužití parmiček červenoploutvých a čichavců šedých (nebo podobně velkých).
Měl jsem tuto kombinaci bez problémů. Parmičky se motaly u dna a nebo čistily skla, čichavci byli spíše u hladiny.
Ani nebyl v akváriu velký proud, tyto parmičky ho moc nepotřebují.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2017 07:58 Angus68 Re: Banung
Tyto dva druhy bych nedával dohromady.Na mé dvoumetrovce jsem dost naplnil filtrační koše a ve vzdálené 1/4 aq hladina skoro stojí.Pod hladinou je to trošku jinak.Rozstřikovací rampa je na pravé straně. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 21:53 Muž Banung [28] Re: NHKG
No myslim, že pravdu má power a liborass. :-)
Ale až tam nasadíš ty čichavce, tak dej vědět...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 14:24 Muž liborass [174] Re: Banung
dávat parmičky k čichavcům to není to pravé ořechové... čichavci jsou klidné ryby a ten jim parmičky nedají, buď parmičky nebo čichavce....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 14:24 Muž Magic [879] - RostlinyRe: Banung
Rozstrekovacia rampa len na pol dĺžky akvária?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 14:23 Muž NHKG [3901] - HadohlavciRe: Banung
No já se o to taky snažím. Ale ještě jsem nekoupil čichavce, tak nevím jestli mé řešení je použitelné. Mám vývod z filtru u dna, kde mám ryby, co mají rády proud. U hladiny je menší, ale voda se i tak dost hýbe.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 14:13 Muž powery [250] Re: Banung
Rozdělit přepážkou na dvě půlky? ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.05.2017 14:10 Muž Banung [28] – Silný a slabý proud vody v AQ
Zkoušel jste někdo vytvořit akvárium s prouděním a zároveň téměř stojatou vodou?
Tak aby se tam líbilo parmičkám i čichavcům?
Bavíme se o nádrži cca 200x60x50 cm

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 8 9

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 11822x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/6201-silny-proud-z-filtru?od=28