Jaké zářivky?

Věčná diskuse, která vede téměř vždy k obyčejným trubicím 8** (830,840,865...) místo předražených speciálek. Barva světla záleží na vás, každý to vnímá jinak, na růst rostlin to má minimální vliv.

Zkouším to už po několikáté, ale ještě jsem nedostal odpověď.
Tmavé barvy pohlcují světlo, takže pokud použiju tolik oblíbené černé pozadí nebo písek, potřebuji výrazně vyšší dávku světla než když budu mít obojí světlé. Pro jaké barvy tedy platí jednoduché poučky o watech/litr které se uvádí například u rostlin?

Jjj, jen si to tak nejak nesikovne napsal, ze z toho Johan dovozoval, ze HE pro rostliny z nejakeho duvodu nedoporucujes, a pak se to cele zamotalo jeste vic "prekvapivym" zjistenim, ze s dvemi HE rostliny nerostly, kdezto s HO stejne delky temer dvojnasobneho prikonu (a svetelneho vykonu) ano.

Já vím, že každý druh zářivek má jiný výkon na metr délky, což je taky v podstatě to, o co tady jde. Možná jsem to dříve nenapsal úplně nejlépe s tím, ať si každý zvolí druh zářivek podle požadovaného světelného výkonu. Každý druh má své výhody, o tom byly mé předchozí příspěvky. Pokud mám např. akvárko 120x40x50 tj. 240 l, tak se dvěma T5 HE 28W dostanu cca 0,23 W/l (pro např. tlamovce bez kytek úplně stačí), se dvěma T8 36W dostanu 0,3 W/l (stačí i pro nenáročné rostliny) a se dvěma T5 HO 54W dostanu 0,45 W/l (mohu pěstovat náročnější rostliny, pro tlamovce bez kytek zbytečné). Rozhodně se nebudu snažit u 240 l dostat 0,7 W/l s T5 HE (6 zářivek), ale pokud mi bude stačit 0,2 W/l nebudu brát T5 HO (sice by 1 stačila, ale k rovnoměrnému osvětlení hlubší nádrže a možnosti kombinace zářivek to moc nepovede). Někomu se zase třeba nevejde T8 do krytu, pak musí volit řešení náhradní. Samozřejmě tady můžeme dále rozebírat orientačnost přepočtu W/l, význam hodnoty lumenů, citlivost rostlin na jednotlivé vlnové délky atd. atd., to jsou ale už jiná témata, které nejsou předmětem mého příspěvku, o kterých bylo jinde napsáno dost.

mknul jsem na nejake ceniky a studeny start asi 400 teply 600 ale regulace jasu je uz nekde daleko pres 1000.
nic ve zlem ja se casteji pletu nez mam pravdu jen aby to nekdo nebal absolutne a nevyvodil spatne zavery

Ano mate pravdu, priznavam svou omylnost, ale i tak u predradniku s teplym startem mozny linearni regulace jasu. Se startem okolo 10% jasu. Nikoliv jako u studeneho start 100% a nasledne tlumeni. I z tohoto duvodu u mne predradnik s teplym startem vede.

pardon, 4 nebo 6... samozrejme pokud by nebyl problem zainvestovat do tepleho startu jedine dobre..

bohuzel nemate pravdu, jedna se o graf mnozstvi prezivsich kusu na delce zivota jestli si novou zarivku koupim za 4 roky nebo 8 je temer jedno. porizovaci cena predradniku s teplym startem je zato vyssi...

Vkladam graf od vyrobce Philips MASTER TL5 HO 54W. Jedna se o srovnani delky zivota a dosazeneho svetelneho toku v procentech. Na grafu je znazorneno pouzivani trubic pri 12h provozu/denne. Omlouvam se za kvalitu, ale v lepsi kvalite jsem jej od vyrobce nesehnal.

HE dostanou z W prikonu o nejake to procento vice svetelne energie. HO naopak maximalizuji mnozstvi svetla, co se dostane z plochy zarivky.

Ja take hlasuji pro HO, staci mene zarivek, odpadaji ztraty na dalsich predradnicich ...

Ale pokud nekdo chce HE, at uz z jakehokoli duvodu, musi jich instalovat tolik, aby prikon byl stejny, jaky chce (mel) s HO.

T5 HE/28W cca 2600lm
2xT5 HE/28W cca 5200lm

T5 HO/54W cca 4450lm
2xT5 HO/54W cca 8900lm

Takze ono to nekde musi byt poznat ten rozdil dodane svetelne energie

s 2 x T5 HO 54W, rostliny jely jak divé

S dvěma T5 HE 28W jsem dostal celkem 56W...nubiasům to nevadilo, rostly normálně, ale valisneriím to nestačilo

Aha, takže vy srovnáváte hrušky s jabkama, takže teď mi to je jasné.

K těm popáleninám, zdraví nebezpečné T5 HO rozhodně nejsou, dlaň na nich leckterý člověk udrží, jen opravdu pekelně topí. Podle mě mají tak 60-70 st. C (neměřil jsem to ani jsem se po tom blíže nepídil), když se při drobné úpravě akvária s přivženým krytem omylem dotknu zářivky horní stranou paže, kde je kůže citlivější, pěkně rychle ucuknu, není to rozhodně nic příjemného.

S těma rostlinkama jsem to zkoušel, začínal jsem u své 120 cm nádrže (270 l) s 2 x T5 HO 54W, rostliny jely jak divé, ale poté, co mi zvedli zálohy za elektriku, jsem se rozhodl pro změnu. S dvěma T5 HE 28W jsem dostal celkem 56W, vypadalo to na pohled poměrně dobře a radoval jsem se jak pěkně ušetřím, anubiasům to nevadilo, rostly normálně, ale valisneriím to nestačilo, rostly dost pomalu odnože vyhazovaly sporadicky. Po opětovné výměně za 2 x T5 HO 54W se valisnerie opět rozjely. Dávat 3 trubice T5 HE nemá podle mě moc cenu, to bych spíš pořídil T8, ale když už jsem měl ty T5 HO, tak jsem je namontoval. Možná, že u jiného biotopu než mého malawi a při větší péči o rostlinky (CO2, hnojení) by rostlinkám stačily i T5 HE, ale papírově více jak 0,3W/l se z T5 HE nedostane, pokud chce někdo papírově více, což pro rostlinky doporučují, a nechce montovat X trubic, měl by zvolit něco jiného.

Teply start se i pri 12h cyklech vyplaci. Ma to jednu podstatnou vyhodu. Nedochazi k tak velkemu snizovani svetelneho toku. Pri studenem startu nebo nekvalitnim predradniku, neni vyboj v trubici veden stredem ale blize nekteremu okraji trubice. Tohoto jevu se vyuziva napriklad i ke startu CFL trubic. Kde jde pri startu cast vyboje po stene trubice.

rekl bych ze rozsveceni a zhaseni dost snizuje zivotnost pri studenych startech a podle jejich zkusebnich norem to takto je, ale oni maji mnohem kratsi rozsvececi cykly, takze pri nasich 12 h se teple starty asi nevyplati....

Na to se da rict jen jedno zlate T8 Philips MASTER-TLD 80 Super za 55kc

Edit: Rada 8xx

Neda mi to a jeste jednu skvelou sluzbu "navic" nabizeji zakaznikum co si zakoupi jejich trubice na webu Hagenu. Muzes si svou trubici zaregistrovat na jejich webu, vyplnit kdy byla instalovana a oni ti poslou email po uplynuti 8-mi mesicu s upozornenim, aby jsi nezapomel trubici vymenit. Genialni. I "vada na krase" se musi umet prodat.

Tak omlouvam se, s tou zivotnosti GLO zarivek od Hagenu to nebylo uplne spravne, divam se primo na jeich stranky a tam teda pokud je to uvedeno u T5 trubic tak uvadi zivotnost 3 000 h. O poklesu svetelneho toku se radeji ani nezminuji. Dobra obchodni strategie, prece nebudou vyrabet zarivky s dlouhou zivotnosti .

Navic zivotnost a pokles svetelneho toku hodne ovlivnuje pouzity predradnik. Nejen rozdeleni na elmag a elektronicky, ale i na elektronicky s predzhavenim (pre heat) a studeny. U studene startu (levnejsi predradnikky je zivotnost jen o malinko delsi nez u elmag. Ale u predzhavovanych je zivotnost udavana az o 1/2 delsi. Pohledam grafy trubic a dodam do fora.

Dekuji za data. Ono zalezi i hodne na chlazeni trubic. Pokud jsou trubice chlazeny napriklad proudem vzduchu, maji zivotnost delsi a pokles svetelneho toku mensi.

Pusta napsal: 3) T5 HO - vysoká účinnost, topí fakt hodně (dá se o ně i pěkně spálit) Ja mam teda T5 HO 39W, zrovna to zkousim a s trochou poctivosti se da na ni ruka udrzet, o pekne popalenine nemuze byt ani rec.

kristian napsal: A nejlepe i graf poklesu vykonu svetla v zavislosti na case? Ono spektrum vypada pekne, ale zajimala by mne jeji zivotnost a stalost spektra. Graf nemam, ale napr. Osram T5 HO uvadi pokles svetelneho toku po 10 000h o 8% po 20 000h o 12%. Pokud svitim 12h/den tak to mam 2 roky postupny pokles o 8% dalsi cca dva roky pokles o dalsi 4%. To jde ne? Nekde jsem cetl, ze ty slavne Glo zarivky maji zivotnost nejakych 6 000 hodin.

T5 HE - jsou poměrně úsporné a topí poměrně málo (dá se na ně klidně sahat i rukou) - volil bych však spíše pro akvárium bez rostlin (tlamovci) nebo na světlo nenáročné rostliny Proč by neměly rostlinám stačit?

...obecně jsou stejně zářivky po cca 1 roce na výměnu...
To u zářivek, které ve svém příspěvku "rozebíráte", není nutné - jejich životnost je obecně výrazně delší než jeden rok a úbytek svítivosti na konci životnosti je poměrně nízký.
Abych nebyl podezírán - kdo má potřebu, ať tyto zářivky mění tak často, jak uzná za vhodné. Koho zajímá i ekonomika provozu, nechť si zjistí, jak to s tou životností a úbytkem svítivosti vypadá...

www.e-light.cz/…

Z vlastní praxe, když jsem už vyměnil dost zářivek T5 HE i HO mohu uvést následující: zářivky bych rozhodně volil co nejdelší, aby se vešly do akvária - lépe a rovnoměrněji je osvítí a není třeba tolika zářivek, patic, kabeláže a předřadníků resp. tlumivek atd.. Výběr druhů zářivek bych volil podle celkového žádaného světelného výkonu tak, aby trubic bylo co nejméně (min. však 2 kvůli rovnoměrnému asvětlení, 1 zářivku nedoporučuji). Zároveň doporučuji el. předřadník - zvyšuje životnost zářivek (stálost spektra) a má poměrně malou spotřebu, obecně jsou stejně zářivky po cca 1 roce na výměnu. Já osobně preferuji řady 9xx, v současné době mám nad 120 cm akváriem 2xT5 HO 54W (v současných vedrech se musí dost větrat), měl jsem i 2x T5 HE 28W, ale zdály se mi pro rostliny dost slabé.
Co se týče různých druhů:
1) T5 HE - jsou poměrně úsporné a topí poměrně málo (dá se na ně klidně sahat i rukou) - volil bych však spíše pro akvárium bez rostlin (tlamovci) nebo na světlo nenáročné rostliny - dělají se prozatím jen řady 8xx a stojí okolo 120 Kč
2) T8 - účinnost prakticky stejná jako u T5 HO (teplo na 1W příkonu) - cenově výhodná volba - největší výběr nejrůznějších řad (8xx, 9xx, speciály), ceny záleží na řadě 30 - 700 Kč - pokud je potřeba hodně světla, může být dražší než T5 HO (je potřeba více trubic, patic a předřadníků atd.)
3) T5 HO - vysoká účinnost, topí fakt hodně (dá se o ně i pěkně spálit) - vhodné tak pro rostlinná akvária - oproti T8 může být méně trubic na stejný výkon (celkové množství tepla je pak prakticky stejné - 2 horké T5 HO x 3 trochu méně horké T8) - dělají se řady 8xx, v některých délkách nově i 9xx (osram), snad se dělají i speciály (zatím jsem po nich ale moc nekoukal) - ceny jsou okolo 120 Kč (8xx) a okolo 190 Kč (9xx)

Nemate nekde cenu? A nejlepe i graf poklesu vykonu svetla v zavislosti na case? Ono spektrum vypada pekne, ale zajimala by mne jeji zivotnost a stalost spektra.

kombinoval bych ji asi s Osram 840

www.kompar.cz/…

jo a dávám palce nahoru

Tomu říkám odpověď , zase jsem se něčemu přiučil, v tom případě beru zpět své tvrzení o příkonu - holt člověk nemusí vědět vše, ale musí se poučit .

HO maji ucinnost stejnou, jen v mensi delce je vetsi vykon, tzn. vyssi vyzarene teplo. Osobne v lete musim dochlazovat i sve T8 trubice. Aktivne proudem vzduchu, jinak akvarium 30C.

Pusta napsal: ad 1) T5 se dělají v provedení vysoké účinnsoti "HE" a vysokého výkonu "HO" - dáno poměrem příkon a výkon nejčastěji vyjádřený v lumenech - u T5 proto pozor na označení HE a HO - rozdílné příkony. Kryty se však dělají převážně na trubice HO - z kratší délky se dostane více světla (bohužel i za cenu vyšší spotřeby). Jinak T8 a T5 HO mají zhruba stejnou účinnost, úspornější je pouze T5 HE. T5 HE nedělají plnospektré - řady 9XX.
ad 2) T5 musí mít elektrický předřadník (úspora energie oproti tlumivce T8), elektrický předřadník je dražší než tlumivka pro T8, i když většinou i pro T8 se již používají elektrické předřadníky (nemusí to však být vždy, což může být důvodem k rozdílu v ceně).
Pokud chceš rostlinné akvárium, doporučoval bych T5 HO - dostaneš z toho více světla pro rostliny, když jsi omezen délkou trubice na max. 60 cm.

Zde odkaz na citaci rybicky.net/forum/9350…

No a není to taky důvod přehřívání, nižší účinnost - více energie se mění na teplo?.

Trubice t5 maji o neco malo vyssi ucinnost nezli t8, jeslti chcete tak to nekde pohledam a dopisi to sem.

Příkon a co výkon?

Ano je to mene, ale taky klasicka 12cm/T8 ma 36W kdezto 115cm/T5 54W. Coz je taky podstatny rozdil.

i tak to je proti 120 Kč o dost méně. Jinak cena v Hornbachu je 59Kč (Brno).

Osobne kupuji PHILIPS MASTER-TLD 80 super rady 8xx za cca 55kc. Coz je cena odpovidajici bych se odvazil tvrdit. Supermarkety je maji kolem 90kc.

Aha myslite tripasmova(trifazova) a jednopasmova(jednofazova). Ono ty pojmy co jste uzil se pouzivaji k oznaceni neceho jineho u trubic irelevantniho. To me zmatlo.

jo pokud je budete kupovat v supermárketu (Hornbach, ..... a další), tak věřím že tam stojí dvojnásobek.

840 je tří fázová (jednofázová byl ta druhá) cena je na 100% pro každého kdo si je tam půjde koupit.

PetrH napsal: a ještě jednu jednofázovou označení si již nepamatuji

Jednofazovou? A jste si jist tim 840/29kc? to by byla krasna cena, ale nejak se mi ji nechce verit.

No ty elektronický předřadníky se dělají na 2 trubice nebo na jednu cenový rozdíl je kolem 100 korun
Na předřadníku pro 2 musí svítit obě jinak ti nesvítí nic. Momentálně to mám tak že se rozsvítí první a o hodinu zbývající 2 ale uvažuji o rozšíření ještě o jednu zářivku kopil jsem totiž akvárium 120x60x50 kryt byl původně na 120x50x50 což plně stačilo, když jsem přidával co2 tak kytky rostliny bublaly.

Souhlas, mám el. předřadník Helwar a ten pokud odpojím (odmontuj) jednu ze dvou zářivek vypne i tu druhou, pokud ji namontuji zpět, svítí zas obě dvě.

kristian napsal: No jo ale trubice rady T8 8xx ci 9xx urcite nestojej 20kc. To bude zasadni rozdil.

já jsem měl ze začátku trubice (obyčejné) standardní průměr a délka 120 cm označení 840 (ta stála 29Kč) a ještě jednu jednofázovou označení si již nepamatuji (ta stála oněch 19Kč s DPH). Koupeno v RS elektro, běžná cena pro zákazníka bez slevy (jako jsem já).

Vse zalezi na typu predradniku ktere jsou pouzity, zda-li muze byt trubice odpojena ci nikoliv. Nektere to preziji, jine nikoliv. Pokud je kryt osazen klasickimy elektromagnetickymi predradniky (tlumivka) tak je to bez problemu. Ovsem nektere elektronicke delaji problemy.

Díky za rady no a ještě mě napadlo když bych měl kryt udělaný na čtyři zářivky a zjistil že to svítí moc stačí jednu prostě odmotovat a nesvítit jí? nemůže se pokazit nějak oběh nebo tak něco? a vůbec je lepší mít samostatné zapínání trubic nebo to může být v jednom?

Mám větrací otvory, ale asi by to chtělo větší

Samozřejmě cena rozhoduje na T8 stačí startér a tlumivka a na T5 už musíš mít elektronický předřadník coš už je kolem 400 kč a objímky na T8 stojí kolem 50 a na T5 kolem 100 ceny jsou orientační oběnal jsem je přes velkoobchod Elektram v Brně. Myslím si, že ta investice za to stála.

Věčná diskuse, která vede téměř vždy k obyčejným trubicím 8** (830,840,865...) místo předražených speciálek. Barva světla záleží na vás, každý to vnímá jinak, na růst rostlin to má minimální vliv.