Twinstar Nano

Při údržbě to vypínám,ale pokud Twinstar spustí,když třeba mám ruku v akváriu tak to štípe,když máš řeznou ránu
Asi tak nějak,pokud si do rány naliješ třeba peroxid vodíku

Dess: někdy to zkusím přeměřit,zatím jsem to nezkoumal

Burik napsal: Tak jsem zjistil jsem, že pokud máte na ruce nějakou řeznou ranku,nebo třeba záděru a strčíte ruku k Twinstaru, který zrovna běží, tak to docela štípe a bolí Odporúčam Twinstar pri údržbe radšej vytiahnuť zo zásuvky. U mňa som síce žiaden problém nespozoroval, no v inom akváriu, kde je nad ním klasické svietidlo s T5 trubicami, to niekedy "skope", keď má človek ruku vo vode a zároveň sa dotkne kovovej - uzemnenej časti svietidla.

jak je tam velka mezera mezi sitky zhruba?? a velikost ok v sitce??

Tak jsem zjistil jsem, že pokud máte na ruce nějakou řeznou ranku,nebo třeba záděru a strčíte ruku k Twinstaru, který zrovna běží, tak to docela štípe a bolí

Jinak Twinstar mi běží přes týden a voda je taková čistší, průhlednější, prostě hezčí

Přestaly se tvořit řasy na sklech..trocha štětičky,co byla na trávníku z Eleocharisu je taky pryč..

Rostlinky začaly mnohem rychleji fotosyntetizovat, neměnil jsem intenzitu světla, ani nic jiného.Prostě rostou lépe.

Jsem zatím spokojen

Burik napsal: A přitom jsem všude v popisu četl,že na štětičkovou řasu to nefungujeZajímavé,že ti ji to zničilo Tomu som sa tiež divil, ale asi to bude tou Marcelovou teóriou, že Twinstar zlepšuje redox potenciál (zatiaľ nepreverené meraním). Nemusí to fungovať vždy za každých okolností.

A přitom jsem všude v popisu četl,že na štětičkovou řasu to nefungujeZajímavé,že ti ji to zničilo

Koukal jsem na youtube a je tam několik návodů, jak si ho vyrobit, nezkoušel to někdo z vás?. Náklady na tu výrobu vypadají v řádu stokorun. A mají tam homemady a fungují i s osádkou..

Burik: super, som zvedavý!

Skúsili sme ťažký test Twinstaru: akvárium 80 × 24 × 27 cm (veľmi nízke), svetlo 2× 24 W trubice s reflektorom (inak povedané: extra silné svetlo vzhľadom na objem a hlavne výšku), momentálne bez akýchkoľvek živočíchov, ale veľa rastlín, nasadený Twinstar (pôvodne proti štetinkovej ruduche a jeleniemu parohu, tie zničil, hoci rozptyl nanobubliniek je vzhľadom na malú výšku mizerný), výdatné hnojenie, ale vypadnuté CO₂ asi na týždeň (permanentný test modrý).

Výsledok: jelení paroh sa neobjavil, ale objavila sa hojne akási chumáčová zelená riasa, s ňou si Twinstar už neporadil.. ale táto riasa šla potom veľmi ľahko odsať pri výmene vody, nebola prichytená. No a Anubiasy trochu skameneli (biogénne odvápnenie).

Tak jsem si ten zázrak taky objednal..v týdnu bych ho měl mít doma.Pak také napíšu zkušenosti..ale napřed si musím vyrobit nějaké řasy..Takže jsem zvýšil intenzitu světla a trochu zanedbám údržbu,ať to má Twinstar těžší

Tak tohle jsem už taky zjišťoval,již brzy by membránu měli do nabídky zařadit na Rostlinna-akvaria.cz

tak je to ten druhý případ zapne se to jede to 1min, vypne,2min nic a pak zase 1 min jede, vypne 11 min nic a pak se to opakuje porad takhle.

No po přečetení všech možných webů a zkušeností aquascaperů si tu krabičku taky musím koupit,abych ten "zázrak" vyzkoušel
Jen se zeptám,dá se v ČR sehnat ta náhradní membrána?Má se měnit kadý 9.-15. měsíc cca

On sa spočiatku zapína častejšie a postupne uberá. Algoritmus predpokladá, že keď sa nasadí do akvária, je ho tam treba viac a potom neskôr už len udržiavať.

Ešte je tu druhá možnosť - ak je zapnutý v Mode 2, tak tam sa zapína 2 razy krátko po sebe, potom dlhšia pauza a zase 2 razy krátko po sebe, nebude to tento prípad?

Mám takový problém s Twinstarem NANO no nevím jestli je to problém ale někde jsem četl že by se měl zapnout 1x za 10 - 30min na dobu 15 sec. ale mě se zapíná po dvou minutách asik na 15 sec.
Nevíte někdo co stím?
Díky za rady.

Proste takove nastaveni neni to, co dela zivot prijemnejsim. Tak snad Te to aspon odmeni funkcnosti.

tak už to mám zapájené zase tak strašné to nebylo horší bylo naprogramovat cyklus ,, protože v návodu jak v AN tak českem je stisknete tlačítko a poté potvrdte stiskem tlačítka tlačítka jsou dvě a bez označení, při programovaní časovače se musí celý cyklus spustit tlačítkem projít,zastavit tlačítkem a potvrdit tlačítkem takže nastavení 20ti minutového cyklu trvá pul hodiny dělal jsem to asi na 8x než jsem přišel které tlačítko je spouštěcí a které ukládací obě dvě se projevují stejně ale pokud se poplete pořadí jede se od začátku. nastavil jsem 20min OFF a 25s ON . od včera to jede takže až se to nějak projeví zase dám vědět .

Tak proto ta cena.Díky.

V Praze by stacilo s tim dobehnout a nez si das kafe, mas to i umyte...

jo je to stavebnice možná proto ta cena. koukám že GM jich tam mají opravdu velké množství

www.gme.cz/…

Ty bláho,oni to prodávají jako stavebnici?

no paráda..... jdu se picnout to relé přišlo jako stavebnice rozebraný do šroubku :(

Tak som čosi zmeral, všetko v tégliku s vodou, bál som sa púšťať Twinstar na suchu: Tesne pred začatím bublinkovania som nameral medzi elektródami cca 27 V striedavých, vzďaľovaním sa od oboch elektród napätie klesalo. Pri kontrole voči zemi som nenameral nič ani na jednej elektróde. Zhruba v polovici intervalu bublania napätie zmizlo, nenameral som nič, ale bublinkovanie pokračovalo rovnakou intenzitou.

trochu jsem v tom zase vrtal mezi dva kroužky jsem nalepil jemné síťky, ponořil do vody pustil 12V a po chvilce bublání koukám že mezi mřížkou není voda,, říkám si a vzduchová bublina vymáčknu ji. když jsem přitlačil prsty na mřížky dotkly se a skratík se promněnil na malou explozi.


jinak při malé ploše to bublá i na 6 V stačí dva kousky síta 1x1cm a dělá to jemnější bublinky

Tak lacinym multimetrem bys mohl zkusit zda nameris nejake napeti mezi mrizkami v dobe cinnosti. Nebude to dokonale, teoreticky muze napeti kmitat kolem 12V misto kolem nuly, ale byl bys prvni, co vubec neco zkusil zmerit. Ono to take muze nejak reagovat na mnozstvi protekajiciho proudu apod, ale jak rikam nekde se zacit musi. (ale kdyby te to u toho melo zabit, tak to mi prijde zase jako prilisna obet vede

Co se kopani tyce - zkus vzit obycejnou fazovku, a pichni ji do vody, jestli tam nekudy neproteka 220V. Podobnou zkusenost jsem ziskal, kdyz jsem mel spatne topeni. Vsechno bylo ok, dokud jsem se pri cisteni akvaria loktem/druhou rukou nekde neuzemnil, pak jsem dostal ranu. Na zivot rybicek ani funkci rostlinare to nemnelo vliv ;)

zervan napsal: Mima ma upozornila ja problém: Vraj ju už 2 razy "skopalo", keď mala ruku vo vode a zároveň sa dotkla kovového držiaka osvetlenia. Pritom bol Twinstar vypnutý (len vypínačom, zostal v zásuvke). Pred jeho nasadením sa jej to nikdy nestalo. Skúsim tam zájsť a premerať rozdiel potenciálov a zistiť, v čom je problém.
Dnes som tam bol pozrieť a zistil som, že kovový držiak osvetlenia je uzemnený cez ochranný vodič a medzi vodou a zemou je nízke napätie - nameral som cca 0,2 V striedavého napätia. Toto napätie je prítomné aj keď Twinstar práve nebublinkuje, zmizne až pri odpojení zo zásuvky. Nezdá sa mi, že by to mohlo "skopať", ale teraz mi napadlo, že som meral medzi hladinou vody a zemou, asi by som mal merať medzi mriežkou Twinstar a zemou. Som sa tomu venoval len okrajovo, hlavný dôvod bolo objavenie sa bieleho zákalu nálevníka. Jediné vysvetlenie, ktoré mi napadlo je to, že sa vytvoril z masy odumretých rias, ktoré Mima v posledných dňoch neodstraňovala z predfiltra, lebo bola preč - po návrate tam bol už nálevník.

Zrejme tento môj príspevok nijako nepomôže v bádaní ako to funguje - no, osciloskop nemám dostupný a môj lacný multimeter toho veľa nevie.

KarlosS napsal: na co potřebuješ pro měření V a A osciloskop? Kvůli časovýmu průběhu? To odsleduješ i z multimetru za stovku ...

Uff, nejak nevim, jak multimetrem za 100Kc zmeris frekvenci stridaveho proudu, a uz vubec netusim, jak zjistis 'tvar' vlny, ale je mozne, ze dneska jsou multimetry chytrejsi nez za mych studentskych let...

jenom takový blbý nápad... je možnost, že působí vznikající kyslík. Vzniká jako atomární, jen O, a je hodně reaktivní, měl by ihned reagovat a vytvářet O2 molekuly...
1. může mít vliv ten atomární kyslík, který má mnohem větší snahu nějak reagovat, a může působit např. na řasy....
2. nějakým způsobem přece jenom přibývá ve vodě O2, který může mít poněkud jiné vlastnosti...
Nebijte mne, teoretizuji....

Jeste pro uplnost, dva clanky v anglictine, z toho prvniho
www.technology.matthey.com/…

jsem naznal, ze jsme s pokusama naslepo nekde na zacatku 19. stoleti, a ze nektere reakce na elektrodach vytvari produkty, co sice cisti vodu a ve dodarne budou supr, ale vodnim zivocichum asi prilis prospivat nebudou (napr. ruzne slouceniny chloru).

Ten druhy ukazuje, ze cela vec nemusi byt tak jednoducha, jak se zda na prvni pohled i obrazkama:

www1.lsbu.ac.uk/…

Muj zaver z toho je, ze ja bych byl s pridavanim dvou derovanych plechu na 12V baterii do akvaria dost zdrzenlivy, zejmena pokud jsou v nem nejaky zivocichove.

OK, pokladam se za odbornika na diskuze bez realnych argumentu Tak budu chvili hrat vasi hru. Dejme tomu, ze je to jen obycejna elektrolyza, ktera ma za ukol vyrobit O2. Pokud by tomu tak bylo, za ty prachy co to stoji bych si koupil 2l bombu s kyslikem + druhy difuzer + el.mag.. ventil. Nemusel bych se prasit s odvapnovanim elektrod, nemusel bych je kazdy rok menit (stroji tusim kolem 50E), zivotnost plynu by byla v podstate vecna.

Ale mam pocit, opakuji jen pocit, ze to tak proste neni.

Zajimavy mi prijde treba tento prispevek:

www.ukaps.org/…

ze ktereho je patrne, ze cela problematika ma spoustu stupnu volnosti, a pokud by chtel nekdo udelat sofistikovane zarizeni, muze. Pochopitelne muzete si udelat nekolik mezinarodich patentu, predstirat roky vyzkumu a publikaci a pak prodat zoufalcum zarizeni z dilu za par korun za stonasobek hodnoty a dobre se bavit.

No porad nejjednodussi by bylo ten kontroler rozebrat a podivat se, nebo alespon zmerit, co je na vystupu. Ale chapu, ze pitvat tak drahou vec se nikomu nechce

OK KED TO PRIDEM POZREM CO SA DA ROBIT A DAM FOTO

tak bylo by to jasně vidět, a třeba to jde rozdělat jen na pár šroubků a nikdo nic nepozná, stejně jako u řady notebooků a podobných zařízení.

No a pochybuju že dotyčný má osciloskop. Ale tak třeba má známého s osciloskopem.

stačilo by změřit kolik V a A jde do disku. rozdělávat nic nedoporučuji padla by tak záruka.

a nechtělo by se ti pak rozdělat obal elektroniky a hodit fotku? Někteří by z toho byli o hodně chytřejší.

objednanny Twinstar Super S tak budem informovat ako som spokojny pretoze zakladam akvarium na novo ale zabehnuty filter

předpokládám že je to kvůli životnosti. protže pokud by proud šel pořád stejně... + by se zanášelo víc než - a přestalo by to fungovat za 1/2 doby, další možnost je že při otočení dojde k ukončení procesu tvoření bublinky a tak dosažení určité velikosti( ale to se mi moc nezdá protože by bylo jednodušší obvod přerušovat .

opravdu nevim jak to original má jestli to -+ otáčí třeba po 0,3s nebo po celých cyklech.

A rozumí někdo z vás tomu, proč je na každou mřížku napojen drát se dvěma kabely? (na horní mřížku je podle toho popisu patentu přiveden drát + a drát -, a na spodní mřížku také drát + a -). Při normální elektrolýze se přece pracuje většinou jen se dvěma dráty, ale u Twinstaru jsou podle všeho celkem 4 dráty (2 na horní mřížku a 2 na spodní mřížku). PS: Sorry za možná hloupej dotaz.

Na elektrode s kladnym napetim (anoda) kyslik, druhe (katoda) vodik.

EDIT: Kdyz je budes do neceho jimat, mas smes vodiku a kysliku, ktera sama od sebe nebouchne, ale nepotrebuje moc k tomu, aby se tak stalo.

s těmi oky jsem měl problém hned ze startu kdy jsem použil dvě sítky s velikosti ok 100 micronu a bublinky měli nulovou šanci projít myslím že ani né tak kvuli velikosti bublinek jako spíš kvůli viskozitě vody a nedostatečnému proudění, jinak bublinky se tvoří především jen na jednom polu (už si nepamatuji který to byl večer to když tak zkusím)

to za silikonování spojů je VELMI důležité protože při použití např. měděních drátku při procházení proudu dochází k rychlé a masivní oxidaci, nasledné uvolňování kovu do vody a obalovaní z jedné elektrody.ne všechno se nachytá na elektrodu a velké množství mědí popřípadě oxidu mědi zůstane ve vodě.

Díky za info! Ten patent jsem si ještě důkladně prostudoval, a taky si už myslím, že se nejedná o nic jiného, než prostou elektrolýzu vody. Pro zajímavost jsem hodil na svoje stránky schéma jednotlivých dílů toho přístroje s českými popisky ( www.prirodni-akvarium.cz/… → až úplně dole). Jsou tam opravdu jen dvě titanové síťky potažené platinou, které jsou od sebe oddělené plastovým mezikusem. Zajímavé ještě je, že horní síťka má prý o trošku větší oka, než ta spodní → kvůli lepšímu průchodu bublinek, které vznikají na spodní síťce (mřížce). Na každou síťku je přiveden kablík s kladným (+) a záporným (-) drátkem. Spoje jsou samozřejmě zalité silikonem, protože je to celé ve vodě. Ovladač, který je mimo akvárium, ovládá přísun proudu do sítěk v určitých intervalech.

Jinak pokud jde o ty patenty, tak si to ta firma nechala patentovat jak v USA ( www.google.com/… ), tak i v EU ( www.google.com/… ).

je to jen a jen elektrolíza jediný rozdíl bude v efektivitě a životnosti materialů , Velikost bublinek není závislá na proudu ani napětí ale na proudění vody okolo mřížek, z pokusu jsem zjistil že ve sklenici kde voda neproudí se bublinky tvoří velké kdežto např. v AQ u výstupu z filtru to tvoří jen mlhu protože bublinka která se začne tvořit je ihned stržená proudem vody a vzniká tak mlha,(efekt rozlitého mléka). dokonce postačí jemné klepání při chodu.

Při chodu vzniká předevsím HHO tedy z vody (H2O) dvě molekuly vodíku a jedna kyslíku. na elektrodách by se měli usazovat soly a kovy rozpuštěné ve vodě.

S patentem bych si hlavu nelámal, nikdo to nechceme masově vyrábět a tohle forum slouží jen jen k vzdělávaní a k pochopení tohoto přístroje. A pokud by to mělo pro někoho sloužit jako návod. tak pokud má někdo takové kapacity a zdroje pro seriovou či masovou výrobu jistě si dokáže sám přístroj rozebrat a dokonale zkopírovat.



elektrolíza vody výroba HHO není nic nového, je to staré snad jako elektřina sama, v dnešní době se pozornost obrací hlavně k tvz. efektivní elektrolíze která by šla využít k pohánění motorů. při snaze vyrábět velké množství plynu se naráží na řadu problému, jako teplota a odběr el. k pohonu motoru 50ccm je zapotřebí asi 50L HHO/min. což je tak obrovské množství že se voda dřív uvaří . Daji se zakoupit nebo vyrobit moduly schopné vyrábět dostatek plynu, na to aby učině snižovaly spotřebu i o několik L na 100KM

Ja se priznam, ze me je celkem jedno, jak ten patent pravne funguje, jsem z generace, co nema problem usnout po shlednuti filmu stazeneho z netu Mne zajima, jak to funguje.

Co by laikovi mi prijde, ze cislo patentu EP2656732A1 naznacuje tema dvema pismenama na zacatku, ze je to evropsky patent, a CR je tam uvedena jako 'Designated contracting state', cili tak nejak pocitove mi prijde, ze jakousi ochranu to poziva i u nas. Ale jak rikam, trapil bych se tim, az bych chtel prodavat podobne zarizeni, do te doby je mi to nejak jedno.

A jestli je to technicky nezajimave muzeme prohlasit az vezmes nejaky osciloskop a promeris, co z toho kontroleru leze. Treba je to 70V na 12.5kHz s pilovitou stridou v pulzech po 0.3s

Tim vubec nerikam, ze 12V DC na zelezne mrizce nemuze fungovat podobne dobre, ale dokud to nekdo nezmeri, tak mi prijde, ze porovnaveme jablka s hruskama...

Z ceho jineho tam mohou vznikat bublinky? Rozklada se voda na vodik a kyslik, nehledal bych za tim nic jineho a ani sloziteho. Cele je to jen o tom, co si jeste mohu dovolit a jaky to pak ma vliv, coz je jedine, o cem to cele je, technicky je to jinak nezajimave.

A mimochodem, on ne kazdy patent plati v ramci "Smlouvy o patentove spolupraci", takze kdyz je jen pro urcitou zemi a nebo nekolik konkretnich... Casto je patent jen strasak pro nekoho, kdo se poradne nepodiva, co a kde vlastne chrani, a ma casto vetsi roli v tom nekoho odradit (staci jen ten napis na krabici, ze je neco chraneno patentem).

Já to myslel tak, že při tom v malé míře vzniká i ozón, ale ten redox zvyšuje pravděpodobně hlavně kyslík. Ozón tam údajně vzniká jen v opravdu zanedbatelné míře.

no nevim nevim jak moc v malé míře ovlivňuje O3 redox. Můj test s UV-C lampou dopadl bezvýsledně-jen světlo, ale když jsem oddělal kryt, posvítil jen minutu na asi půllitrovou nádobu, samozdřejmně na haldinu, odhaduju plochu kolem 1-1,5dm2, tak redox šel z nějakých 250 na 350mV. Což je dost.
Po osvícení jsem nevířil vzduch v místnosti, ale jen promíchal špejlí vodu a efekt byl znatelný.

Sonda byla předtím ve vodě asi 3h aby se ustálila hodnota.

1:0 pro tebe To jsem zase plácnul blbost.
Akorát by mě zajímalo, jestli se ty účinky popisované v tom patentu shodují s tím, co se děje při obyčejné elektrolýze, nebo se jedná o nějaký jiný proces. Údajně při tom vznikají ionty kyslíku a vodíku (bylo to uvedeno na jedné korejské webové stránce, než to odsud stáhli), což by odpovídalo právě té elektrolýze. Kyslík, vodík a v malé míře i ozón navíc zvyšují redox, což má negativní vliv na řasy.

www.google.com/…

Marcel G napsal: Jelikož se jedná o patent, tak si nedělej velké iluze o tom, že se ti podaří zjistit, na jakém principu to přesně pracuje. A pokud se ti to náhodou povede, tak to rozhodně nikde veřejně neprezentuj, protože bys tím poškodil patentem chráněnou technologii, což by tě mohlo vyjít na pokutu v řádu hezkých pár miliónů dolarů. Podle mého názoru by mohlo být jedním z klíčových prvků u tohoto přístroje zvýšování redoxu. Pokud totiž v akváriu zvýšíš redox na hodnoty 280-400 mV, nebudeš mít obvykle problémy s řasami.
1. V patentu musi byt presne uvedeno, co je jeho predmetem, jinak neni co patentovat.
2. Patent si muze precist kdokoli, jinak by nebylo mozno patenty neporusovat.
3. Pro vlastni pouziti, si muzes vyrobit co chces, at je to patentovano jak chce.
4. Pokud objevis jakoukoli zminku ze neco bylo prokazatelne prezentovano ve smyslu konkretniho patentu nekym jinym, muzes ho nejen napadnout pro nenovost, prakticky ho sestrelit, ale i kdyz zacnes neco vyrabet a nekdo Ti na zaklade sveho patentu vyrobu predbeznym opatrenim zakaze, muzes se s nim soudit o nahradu skody.
5. To ze je neco patentovano, vubec neznamena, ze je to dokonale chraneno a ten kdo je jeho drzitelem, se dokonce svym neuvazenym chovanim muze dostat na totalni dno .

No ja chtel hlavne naznacit, ze provadet elektrolyzu v akvariu na zaklade toho, ze to take dela bublinky nemusi vest k cili

Jinak v nejakych diskuzich jsem vycetl, ze ten controler nedela jen to, ze tam nejak roztridava proud, ale mimo jine meni 'davkovani' bublinek v case. Cili je tam zrejme nejaky mikroprocesor, ktery tomu dava nejakou dalsi inteligenci.

Jelikož se jedná o patent, tak si nedělej velké iluze o tom, že se ti podaří zjistit, na jakém principu to přesně pracuje. A pokud se ti to náhodou povede, tak to rozhodně nikde veřejně neprezentuj, protože bys tím poškodil patentem chráněnou technologii, což by tě mohlo vyjít na pokutu v řádu hezkých pár miliónů dolarů. Podle mého názoru by mohlo být jedním z klíčových prvků u tohoto přístroje zvýšování redoxu. Pokud totiž v akváriu zvýšíš redox na hodnoty 280-400 mV, nebudeš mít obvykle problémy s řasami.

replikant33 napsal: originál je napájeny 220V AC přez trafo na 12V DC z trafa do ovládací krabičky jde těch 12V co jde potom dál se mi zatím nepodařilo zjistit. z mích zkušeností nemají A vůbec žádný vliv ať jsem dal 0,8A a nebo 16A výron plynu byl stejný.


Podle toho, co je napsane v tom patentu muze byt fligna mimo jine v tom, ze to tam posuti nejaky strivavy proud o vysoke frekvenci (treba aby se vzikajici bublinka po dosazeni vhodne velikosti od membrany 'utrhla'):

"The controller applies voltages to the first conductive mesh 30 and the second conductive mesh 50 so that polarities of the voltages of the first conductive mesh 30 and the second conductive mesh 50 are changed alternately."

V nejakem clanku na ktery odkazuje Marcel na svem webu jsem nabyl dojmu, ze velikost te bublinky je klicova pro spravny ucinek. Cili 12V na zeleznem sitku nejspis bude poustet bublinky kysliku/vodiku do vody, bude to vypadat efektne, ale mam pocit, ze s originalem to nebude mit nic moc spolecneho. Chtelo by to proste nejak zmerit. Chvili jsem googlil, ale nemel jsem stesti na vysledek, treba bude nekdo z vas sikovnejsi.