Sladkovodní rejnoci - chov, odchov

Čau
Psal jsi, že jezdíš po celém světě a setkávaš se s různými chovateli a určitě si teda nazbíral velké množství informací a postřehů, tak proč tady sám nerozepíšeš své osobní zkušenosti a poznatky? On se pak někdo z chovatelů určitě chytne a možná tu bude i smysluplná debata na téma těchto úžasných paryb. Sám o nich do budoucna začínám přemýšlen a kde co jsem si vyhledal a přečetl. No nějaké osobní postřehy zkušeného chovatele např. tebe bych si taky rád přečetl a dozvěděl se i něco víc než co mi nábídne vyhledávač

Tak kde to Vázne , kdo chová rejnoky ?? zkušenosti , ne teoretici ......postřehy , rozmnožení , voda a atd.

Zajímavá kombinace

Vieš,že som si presne toto myslel.
Však oni majú také krásne pusinky do srdiečka.

Tie su tam pod ochranou mojej polovičky
Už dávno som ich chcel dať preč, nehrozí sú to vraj "najkrajšie rybky v tomto akváriu". Rešpektuje môj koníček , tak ja strpím 4 mutanty v nádrži. Mylsle som, že budú mať kratšiu životnosť pri tejto osádke, ale aj keď sú zmutované , stále sú to kančíky a držia sa.

Zajímavé osazenstvo

Paráda,len tie paroty to je des a podľa mňa tam vôbec nepasujú.

www.youtube.com/…

možno pre inšpiráciu, moje potamotrygony … alebo sa len chválim ?

tak sa priprav, že budeš mať "kino"

Některé určitě, ale nebude jich extra moc. Nechám to na přírodě, ať si je porovná Ven určitě půjde párek winemilerek a akary, možná nějaká skalára, ale zbytek tam zůstane

Ono by se kombinovalo ale dost by mě naštvalo, kdyby mi ti rejnoci začali žrát ostatní osazenstvo nádrže. předpokládám, že z tvého akvária půjdou před vpuštěním rejnoků některé ryby pryč, ne?

No jako poslední mohykán tam byl jeden kousek G. surinamensis(cca 30cm) se skupinou dospělých P. henlei (50-60cm v disku)
Jinak nakombinovat se dá kdeco, když je na to prostor a člověk je dostatečný blázen
www.youtube.com/…

Myslíš tohle www.sklorex-akvarium.cz/… ?
No a pak nějaké fotky jako inspirace:
www.rataj-spk.cz/…
www.rataj-spk.cz/…
www.rataj-spk.cz/…

Ony perleťovky,když se vylekají taky lítají jak splašené Já jsem je viděl společně s rejnoky ve Sklorexu. Ale tam to bylo ve větším akvárku. No ještě to musím všechno zvážit. Ve hře je spousta variant. Pořád přemýšlím o velikosti akvária, aby všechno vyhovovalo.Co kdyby nádrž byla dlou třeba 2.2m a ne tak široká? stačilo by třeba jen 60cm?

Snad jen aby Uarky nebyly moc doplašený. Nikdy sem je neměl a ani nikdy u nikoho neviděl, tak nevím jak moc jsou lekavý. Přece jenom ta poděšená půlmetrová (pa)ryba dokáže vyvolat stres i běžným pohybem, ani nemluvím o tom, když se lekne nebo potřebuje setřást písek (to se občas leknu i já )

Proto taky píšu domnívám se... Ale ta Tomášova myšlenka kombinace s Uaru nevypadá marně.

Taky bych spíš řekl, že rejnoci budouti rušitelé

už sem pár společných nádrží viděl a zdálo se, že to funguje. taky mě jedna taková čeká to rušení očekávám opačné

Domnívám se, že perleťovky svým přesýváním písku a hledáním potravy budou rejnoky rušit, zejména v "menších" nádržích.

Budu mít kontinuální výměnu a zatím jsem spíš pro velkou nádrž. Už začínám chápat o čem chov rejnoků je.
V ideálním případě bych k nim chtěl skupinu Uaru nebo velkých perleťovek. Budu muset zase popřemýšlet o možnostech místa, kde akvárko bude stát.

Tomáš Kubík napsal: Díky No a teď k růstu. Když se budu o moje rejnoky pěkně starat budou rychle růst. Co znamená rychle růst? Třeba to, že za půl roku budou z placek velikosti CDčka 20-25cm paryby?

To si nemyslím, aj keď možno prekvapíš , ja som mal pri p. motoro prírastok cca 15cm za rok vo velkosti placky, nerátam chvost.

Ještě se bych rád věděl, jestli je lepší mít prcky nejdřív v menší nádrži (mám 300l) a potom je přemístit do větší (Chci kolem 800litrů). Radši bych hned 800litrů. Ide o tvoje priestorové možnosti. Už ste to tu rozpísali, pri menšej nádrži väčší prehľad, ale častejšia výmena vody. Pri väčšej stačí vodu obmieňať raz týždnne, ak nedáš kontinentálnu výmenu.

Ešte si k ním chcel nejaké ryby, pozor čo tam dáš ! Sú to nenažranci a idú po všetkom , to že mi už zopár rýb požrali som už písal a aj teraz občas vydím ancistrusy s zodratými šupinamy po pokuse potamotrigona o prídavok k večery.

Ono to akvárium samo o sobě musí být dost velké, ale jakmile je člověk chce nakombinovat s něčím dalším, tak musí přidávat, protože ty ryby musí být poměrně velké. Jsou to dost efektivní dravci a troufnou si i na rybu nečekaně velkou

No jo, ale velké zase tolik nezašpiní a nebude se muset měnit tak moc a možná i často. s tím krmením máš asi pravdu. Jenže předpokládám, že v akvárium nebudu mít moc dekorací, takže kolik toho sní zjistím. Jde asi taky o spolubydlící, aby neměli mockonkurence. Chci k nim jen nějakého velkého krunýřovce, možná dva. Víc se, asi ke mě kvůli plánované velikosti nádrže nevejde, že? Jak velká by musela být nádrž, kdybych k nim chtěl ještě hejno cichlid?

Tady to bude chtít víc názorů. Mě osobně přijde, že v té velké nádrži může mít člověk horší přehled jak dobře žerou. Spíš to možná dá víc práce - přesněji krmit a větší výměny vody při údržbě. To už asi bude na každém co je pro něho lepší. Já zvolil menší akvárko a mám lepší přehled nad příjmem potravy a taky jim můžu denně měnit větší podíl vody
S tou velikostí to bude hlavně podle druhu. U reticulátů za půl roku nebudou mít 25cm, zato velké druhy klidně můžou

Díky No a teď k růstu. Když se budu o moje rejnoky pěkně starat budou rychle růst. Co znamená rychle růst? Třeba to, že za půl roku budou z placek velikosti CDčka 20-25cm paryby?

Ještě se bych rád věděl, jestli je lepší mít prcky nejdřív v menší nádrži (mám 300l) a potom je přemístit do větší (Chci kolem 800litrů). Radši bych hned 800litrů.

Smelts jsou menší rybky. Ančovičky jsou už poměrně velké, řekněme 10cm a dají se běžně sehnat i v supermarketech mezi mraženým zbožím (většinou vedle filé)

To se to tu pěkně rozeběhlo

Možná blbý dotaz: Ančovičky jsou ty mražené rybky, které se prodávají v akvaristikách podnázvem smelts?

Ja krmím momentálne už len ančovičky a patentky. Vitamíny nepridávam , tým že konzumujú celé ryby majú v potrave komletne čo potrebujú. Občas pridám na spestrenie krevety , alebo nakrájené rybie mäso, dážďovku ak sa mi ich podarí (chce) nazbierať.

V mladosti som ich zo začiatku kŕmil živímy nitenkami, nato boli naučené, ale mal som obavy s prenosu choroby , tak som ich postupne privikol na mrazené patentky a minikrevety. Potom som im začal pridávať kúsky rybieho filé, nato som ich učil dosť dlho najskor ho nechceli brať.Postupne ako rástli som kusy rýb zväčšoval pridal ančovičky. Teraz kŕmim prevažne tými ančovičkami, zožerú toho už pomerne dosť a pri kŕmeni ančovičkami je to pre mňa nejjednoduchšie. Je to veľmi žravá ryba. Pri dostatočnom kŕmeni si vytvoria pri základni chvosta tukovú zásobu. No sú to papyby a majú rýchli metabolizmus, tak potrebuju neustáli príjem potravy
Živé ryby som skúšal, ale nakolko ich mám v nádrži s arowanomi a velkými cihlidami, tak sa im neušlo. No už mi ulovili a skonzumovali (neplánovane) pár menších cihlíd a prísavníkov ako spestrenie si stravy.

No u mladých bych to moc nedoporučoval, potřebují žrát docela často, protože nemají žádné zásoby. Asi by to zvládli, ale dost by zhubli. Hejno krmných rybek by mohlo pomoct. Nebo se s někým domluvit, nachystat krmenou dávku a nechat někoho nakrmit

A jak dlouho vydrží bez krmení? Občas jedu na víkend pryč.

Jojo, občas do krylu. Ještě nežerou tak velké rybky, abych jim to vstřikoval do nich

Pár kapek do patentek?

Fishtamin dostávají pravidelně, prakticky každý den

Dík, takhle nějak jsem si to představoval. A co vitamíny a různé potravinové doplňky?

No u mě je to tak, že rybky jim tam plavou pořád a chytají si je dle libosti. Ale jinak dostávají ráno jednu dávku (patentky, kryl), pak odpoledne druhou jak dojdu z práce(kryl, ktevety, rybičky, maso, mušle,... co se dá) a pak než jdu spát (většinou patentky). Sežerou toho opravdu hodně a občas jim přilepším něčím i mimo tyhle krmné dávky, třeba když sesbírám žižaly nebo čistím ryby. Nástražní rybky bych nedával, to riziko je zbytečné. Jeden chovatel mě říkal, že krmí i nástražní rybky, ale prvně je zabije a pořádně zmrazí. Připomínám, že mám zatím mladý kousky, takže krmím často. U dospělých je to trochu jiné
Jinak ta teplota platí pro všechny trnuchy, nejen reticuláty. Ale opravdu to chce snižovat postupně

Už to chápu. Takže P. reticulatus se dá naučit na teplotu blížící se 24°C, ale bude zřejmě záležet na konkrétním jedinci.

Přemýšlel jsem o krmení. Je mi jasné čím je krmit, ale stejně by mě zajímalo, jak často, jaké množství, čím je konkrétně krmíte. Ideální by bylo napsat sem třeba týdení menu. Samozřejmě bude rozdíl mezi mládětem a dospělcem, ale stejně...Je to třeba tak, že jim tam půstíte hejno rybek a než všechny nesežerou nic nedáváte? A co rybářské nástražní rybky nebo ryby z naší přírody. Jak je to s rizikem přenosu nemocí?

Ako ti už písal " ičin" na začiatku im dáš teplotu na akú su zviknuté a potom ju môžeš postupne znížiť. Ja som to s mojimi motorakmi spravil presne tak.
Boli zviknuté na 29°C tak som vodu mesiac držal na 29 a potom som postupne po cca pol stupni týždenne znížil na terajších 27°C.
Prestáli to bez akýchkolvek problémov. Na tej teplote 26-27°C ich držím cca 2 roky a sú v pohode.

Určitě se postupným snižování dá naučit na nižší teploty. U dospěláků to může být i dobrý způsob jak jim zpomalit metabolismus a udržet vodu v lepším stavu ale chce to začít na teplotě na kterou jsou zvyklí a postupně ubírat

Když vzpomenu na tu veleplacku v Aquarimexu, tak si myslím, že více než 26 v provozu určitě není, to by tam možná dodavatelé lekli , a závojnatkami se mohl udávit...takže možná to bude kus od kusu..

Díky, to jsem si myslel. Při brouzdání po netu jsem narazil na tyhle knihy www.amazon.com/… , www.amazon.com/… . Četl je někdo z vás? Stojí za to je koupit? Jakou literaturu byste doporučili?

Co se týče teploty, tak se uvádí spíš 26-30st. Já ji teda držím někde kolem 28st a když mě spadla pod 26, tak mě přestávali žrát

Zpět k rejnokům.

Dnes jsem měl čas popřemýšlet o tom mém akváriu pro rejnoky, o kterém jsem tu už psal. Je možné o něco ho protáhnout, takže délka může být kolem 170cm, s šířkou 80cm asi nehnu. To už by snad pro pár P. reticulatus mohlo stačit.

Jaké jsou vaše zkušenosti s vhodnou teplotou vody u P. reticulatus? Tady v atlase se píše min 24°C, ale to mi přijde málo u jiných zdrojů se píše víc.

Na co ještě se připravit? Kvalita vody je u mě odpovídající, její výměna bude automatická. Krmení je mi jasné.

Trochu jste si spletl rod(Potamotrygon) a druh(leopoldi).

Vite co znamena rod Leopoldi nebo spis cim se vyznacuje??

Obecná debata není nic proti ničemu.
Jak jsem psal - napište své osobní poznatky.
Kdo má nějaké zkušenosti s chovem, případně odchovem ať se podělí o své "osobní"poznatky.
Samozřejmě pokud chce.
Kdybych tady psal přesně podle příslušných dokumentů a § - o čem by to bylo?
Čísla a § tady většinu nadšenců nezajímá.
Ten kdo umí jen kritizovat a odvolávat se na různé odkazy asi patří do jiné debaty.
Není to totiž o strohém a rychlém klikání na plno stránek a odkazů.
Ten kdo to zvládne přenést vše do chovatelské reality - zaslouží můj obdiv.
Každý kdo se zajímá o rejnoky nemůže jít podle nějaké šablony nebo odkazu.
Zkuste se jen tak posadit před akvárium nebo akvária a podívejte se do něj.
Osazenstvo nezajímá odkaz nebo něco podobného,
ale to co dokážete svým miláčkům nabídnout.
Takže další debata doufám bude o rejnocích /voda, potrava, technika atd./
Všem kdo se nebojí podělit o své poznatky - napište.
PS: Neschovávám se za různé přezdívky a za svým jménem Achil si stojím!

Asi hloupý dotaz za který se omlouvám,
když si přečtu Vaše příspěvky z 10.11. a 13.11., tak se ptám:
Proč chcete diskutovat na veřejném foru o chovu rejnoků když Vám event. dalším hrozí postih od úředníků z CITESU? Alespoň mi to tak připadá z Vaší zmínky o zrušení chovu.

Netušil jsem kolik máme "výborných" a "zkušených" akvaristů.
Omlouvám se, ale z ČR zatím znám úplně jiná jména.
Diskuse je úplně jinde.
Pište prosím svoje zkušenosti.
Neschovávejte se za různé odkazy nebo známé.
Vše bylo psáno velice zjednodušeně.
CITES je jen jedna z poviných položek při chovu ohrožených druhů.
Další různá povolení místních vlád atd.
Splnění podmínek pro chov je další věc.
Nevím zda někdo má s tím zkušenost.
Z mého chovu jeden jedinec má asi 4 plné šanony povolení a fotek.
Nemluvě o poviných čipech a genetických testech..
Rejnoci o kterých se bavíme jsou v této situaci.
Odchyt byl proveden v celkem malé oblasti Jižní Ameriky.
Prováděn vždy za období sucha v jezerech, která v tomto období vznikají.
Těchto výprav jsem se účastnil osobně nebo byl součástí přípravného týmu.
Probíhá kolo genetických testů.
Zatím je vyloučena tzv.chovatelská neodpovědnost a podobnost z P.henlei.
Dále budou zkoumány odchylky od P.leopoldi.
Genetické odchylky nebo omyly přírody je debata na hodně dlouho.
Kdo by měl zájem je možnost diskuse z rektorem Karlovy Univerzity.
Je to dlouholetý přítel a neodmyslitelná součást výše uvedeného procesu.
V případě zájmu je možno provést celkový překlad všech povolení, která nejsou tajemstvím.
To je pro opravdové zájemce, kteří aspoň trochu ví něco o mezinárodním právu.
Někdo tu měl pochybnosti o mém věku.
Akvaristika je mým celoživotním koníčkem, kterým jsem se 27 let úspěšně živil!
Asi někteří "odborníci" nebyli ani na světě.
Teď už si ho jen užívám a věnuji se něčemu co má smysl.To je o čem se snažím podělit s opravdovými chovateli a nadšenci. Ne debaty o ničem.
Vzkaz pro Petera V. - zaslal jsem dotaz několika výborným chovatelům.
Když dorazí odpovědi, tak je přeložíme a dáme k dispozici.
Nádrž 1 200 litrů je už pěkným dárkem pro rejnoky.
Není asi nutno psát o důležitosti plochy dna akvária.
Na výšce opravdu nezáleží.
První odchvy P.leopoldi -přírodní forma jsem měl v nádrži o výšce 30-35 cm.
Opravdu největším omylem přírody je člověk.

ale vždyť Potamotrygon Leopoldi je zas a jenom Potamotrygon Leopoldi ať je bílý, nebo zelený tady si někdo stojí na vedení, nebo chce mít poslední slovo nikdo tu netvrdí, že albin je samostatným druhem... jen to, že druhem je a to zas Potamotrygon Leopoldi bohužel jsem si dal námahu a celé to přečetl..co je na tom k nepochopení?

Já to teda celé podrobně nečetl, ale přijde mi že se hádáte, i když máte stejný názor

Já tvrdím že:
Potamotrygon Leopoldi - je druh (nebo to nazvěte jak chcete)
Potamotrygon Leopoldi Albino red - je mutace(nebo zase to nazvěte jak chcete) druhu Potamotrygon Leopldi , takže můj závěr je že Potamotrygon Leopoldi Albino red nemůže být uváděný jako samostatný druh rejnoka..........